V86 – ATG:s nya stora spelsatsning

[G@borik]

V64 blir V86.
Det är årets stora spelnyhet inom travet.
ATG går ut med det officiellt i eftermiddag, men Sportbladet kan avslöja det redan här.

Källa: http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle13619219.ab


Så, vad tror ni travexperter om detta?

[donkyklonk]

Känns väldigt svårt att lösa? Är ju inte ofta man sätter 7an normalt (eller 6an för den delen). Men visst ska det bli intressant och kul att prova. Funderar på om man kan spela "V8" med bara utdelning på 8 rätt? Kommer de isf ge x2,5 som vanligt eller kanske t.o.m x3?
Och blir det jackpot om ingen hittar 8an? Känns som många jackpots isf...

[KP]

Ursprungligen postat av donkyklonk

Känns väldigt svårt att lösa? Är ju inte ofta man sätter 7an normalt (eller 6an för den delen). Men visst ska det bli intressant och kul att prova. Funderar på om man kan spela "V8" med bara utdelning på 8 rätt? Kommer de isf ge x2,5 som vanligt eller kanske t.o.m x3?
Och blir det jackpot om ingen hittar 8an? Känns som många jackpots isf...

Lär nog vara x2,5. Å andra sidan kostar varje rad 25 öre vilket ger någon ett extra 2 hästarslås jämfört med V75. Kommer bli ruggigt svårt att sätta den, troligtvis svårare än V75 sålänge inte fälten blir ojämna. Då måste de göra loppen lite ojämna eller inkludera ett lopp med en överlägsen häst jämfört med resten av fältet.

Jag tycker det är för mycket begärt att sätta 8 lopp. För att inte tala om hur långt det tar tills omgången är över. Inkluderar de voltstart/lågklass lopp så är risken för omstart ännu större och därmed drar det ut på tiden ytterliggare.
Jag skulle inte orka sitta på valla igenom 8 lopp iaf.

Dessutom, stackars alla liveombud som isåfall måste köra längre öppettider pga detta ifall de inte låter starten går tidigare. Knappast uppskattat.

[donkyklonk]

Ursprungligen postat av KP

Lär nog vara x2,5. Å andra sidan kostar varje rad 25 öre vilket ger någon ett extra 2 hästarslås jämfört med V75. Kommer bli ruggigt svårt att sätta den, troligtvis svårare än V75 sålänge inte fälten blir ojämna. Då måste de göra loppen lite ojämna eller inkludera ett lopp med en överlägsen häst jämfört med resten av fältet.

Jag tycker det är för mycket begärt att sätta 8 lopp. För att inte tala om hur långt det tar tills omgången är över. Inkluderar de voltstart/lågklass lopp så är risken för omstart ännu större och därmed drar det ut på tiden ytterliggare.
Jag skulle inte orka sitta på valla igenom 8 lopp iaf.

Dessutom, stackars alla liveombud som isåfall måste köra längre öppettider pga detta ifall de inte låter starten går tidigare. Knappast uppskattat.

Nej som sagt svårt att sätta. Sen lopp med en överlägsen häst, som då är sjuk ibland och gör bort sig ibland gör ju knappast det jätte mkt lättare. Får isf vara lopp med klassblandning, 2-3 som är huvudet högre.

[donkyklonk]

För övrigt så gynnar det de "rika" storspelarna som har råd med riktigt dyra system.

[Badass]

Tycker det låter skitspännande med något nytt - detta skall bli intressant, men djävligt svårt!


/Badass

[Stekel]

Väl många lopp för att det ska bli riktigt kul att göra förhandsanalyser och det låser upp en för lång tid om man vill se allt live. Är tillräckligt många "skitlopp" som det är på nuvarande V64 tycker jag, nästan bättre klass på valfri V65-omgång ju.

För övrigt måste det vara minst ett faktafel i artikeln (vore skräll om de lyckats producera en utan iofs), för V6 började det väl inte med redan 2005 eller?

[copiad]

Bra idè!!! V64 är urtrist. En tråkig variant av utmärkta V65. Potten för 4 rätt på V64 känns meningslös och gör att man i princip alltid måste gå för enbart 6 rätt på V64 för att hitta spelvärde.
Håller däremot med om att 8 lopp blir både väldigt svårt samt tar upp väldigt lång tid om man vill följa rubbet live (och det vill man ju såklart).
För att summera, och uttrycka min högst personliga åsikt, anser jag att det här är hur kul som helst. V64 är inget att gråta över oavsett. Och vem vet, kanske blir V86 större än V75 med tiden? Intressant och spännande!
För övrigt lär ju V8 (vem faan vågar sig på det!?! ha ha) ge 2,5 ggr då det är tre potter att fördela. Precis som på V64 och V75.

[Badass]

Att åtta lopp skulle binda upp för mycket tid tycker jag inte - tycker ni att V75 tar för lång tid? Sedan är det ju bara att komprimera dessa dagar lite mer - kortare segerintervjuer och därmed kortare väntetid mellan loppen - tränarna får helt enkelt bli effektivare på att värma hästarna i tid...

V86 är ju bara ett lopp mer än V75 och hur många gånger har ni inte hittat tid till dessa tävlingar och mer..?


/Badass

[KP]

Ursprungligen postat av Badass

Att åtta lopp skulle binda upp för mycket tid tycker jag inte - tycker ni att V75 tar för lång tid? Sedan är det ju bara att komprimera dessa dagar lite mer - kortare segerintervjuer och därmed kortare väntetid mellan loppen - tränarna får helt enkelt bli effektivare på att värma hästarna i tid...

V86 är ju bara ett lopp mer än V75 och hur många gånger har ni inte hittat tid till dessa tävlingar och mer..?


/Badass

Grejen är att dels är det högre klass på V75 = färre lärlingar/färskingar/omstarter. Vilket i sin tur gör att de mesta går smidigt till förutom avd4.
I V86 måste de nu fylla ut omgången med skitlopp helt enkelt. Hoppas de håller sig till auto och inga fler voltstarter.
Grej nr2 är att V64 börjar nu vid 19:15. Hur länge ska folk sitta på valla egentligen? till 22:30? När de flesta har arbete dagen efter att gå till?

Enda alternativet som jag ser det isåfall är att de låter starten gå tidigare. Redan vid 18. V75 är sedan ett flaggskepp med bra hög omsättning. V86 lär knappast konkurrera med V75 sålänge inte de högklassika loppen flyttas över.

[Badass]

Ursprungligen postat av KP

Grejen är att dels är det högre klass på V75 = färre lärlingar/färskingar/omstarter. Vilket i sin tur gör att de mesta går smidigt till förutom avd4.
I V86 måste de nu fylla ut omgången med skitlopp helt enkelt. Hoppas de håller sig till auto och inga fler voltstarter.
Grej nr2 är att V64 börjar nu vid 19:15. Hur länge ska folk sitta på valla egentligen? till 22:30? När de flesta har arbete dagen efter att gå till?

Enda alternativet som jag ser det isåfall är att de låter starten gå tidigare. Redan vid 18. V75 är sedan ett flaggskepp med bra hög omsättning. V86 lär knappast konkurrera med V75 sålänge inte de högklassika loppen flyttas över.

Inga problem att åtgärda! Börja tävlingarna vid 17:30 - kör 3 lopp innan V86 - starta V86 klockan 18:30 och V86 är slut kring 21:30 om man räknar på 3 lopp i timmen plus lite svinn!

Därefter kan man köra 1 eller 2 lopp om man vill och tävlingarna slut kring 22:00! Alla behöver ju inte vara kvar till efter V86 - det vet ju alla som någon gång varit på trav att åskådarantalet minskas med i alla fall 50% efter huvudspelen, V5, V64, V75... Det är ändå enbart förlorarna, kvittoletarna, spelmissbrukarna, personalen och/eller de riktigt frälsta som är kvar ändå!



/Badass

[breaker]

Ursprungligen postat av Badass

Inga problem att åtgärda! Börja tävlingarna vid 17:30 - kör 3 lopp innan V86 - starta V86 klockan 18:30 och V86 är slut kring 21:30 om man räknar på 3 lopp i timmen plus lite svinn!

Därefter kan man köra 1 eller 2 lopp om man vill och tävlingarna slut kring 22:00! Alla behöver ju inte vara kvar till efter V86 - det vet ju alla som någon gång varit på trav att åskådarantalet minskas med i alla fall 50% efter huvudspelen, V5, V64, V75... Det är ändå enbart förlorarna, kvittoletarna, spelmissbrukarna, personalen och/eller de riktigt frälsta som är kvar ändå!



/Badass

Håller med. Sen kan man väl korta ned den UUUURRRRRGAMLA defileringen.
Hur länge har dom kört samma gamla musik till den. Nej speeda på, gör provstart o sen 2 minuter till start.

[doob]

Jag tycker det känns fräscht och intressant! Svårt? Visst men å andra sidan gör radpriset att vi som går in för det och satsar seriöst vinner fördel mot Harry Boy- och Svenssonlirarna! Som vanligt gäller det ju att ha en rejäl idé och helst två för att kamma hem det för någonstans måste det ju spikas. 25 öre raden ger god täckning i övriga lopp och i och med radpriset ser jag inte svårighetsgraden som så besvärlig att få åtta rätt!

[Travaren]

Nice med lite nytt tycker jag, dock saknar jag att det inte var H2H som kom istället hos ATG. Jag fattar ärligt talat inte varför man inte erbjuder det? Är det för att man kör med rörliga odds istället för fasta? Eller är det för lätt att vinna på. Ursäkta för att jag glider ifrån topicen men jag undrar.

[bftrader]

Ursprungligen postat av Travaren

Nice med lite nytt tycker jag, dock saknar jag att det inte var H2H som kom istället hos ATG. Jag fattar ärligt talat inte varför man inte erbjuder det? Är det för att man kör med rörliga odds istället för fasta? Eller är det för lätt att vinna på. Ursäkta för att jag glider ifrån topicen men jag undrar.

h2h skulle aldrig funka med rörliga odds.
Bara för att det finns två utfall på h2h är det inte enklare att gå plus i längden. Snarare svårare.

[Stekel]

Bra med något nytt som sagt men jämfört med H2H (som i sig inte är så nyskapande då det redan finns) så är ju V86 långt mindre innovativt. Bra att du tog upp det Travaren, har faktiskt inte funderat på saken tidigare men vad är det som säger att ATG inte skulle kunna ha H2H. Vad jag vet så finns det inget som tvingar dem till att ha rörliga odds på alla spel de tillhandahåller. Såklart innebär det en viss omställning i deras system men det gör ju de flesta ändringar. I ljuset av många andra satsningar de gör så är nya sätt att locka spelare som denna en garanterat god idé.

Det vore ganska intressant att få tag i omsättningssiffrorna på H2H-spel hos de aktörer som har det. Enormt svårt att säga hur stor den är men antagligen tillräckligt hög för att ATG ska fundera på saken, jag har t ex själv omsatt över 100k senaste 3 månaderna. Skulle gissa på att några av gubbarna som bestämmer inte har någon större aning om vad H2H-spel är ens, men omsättningssiffror har de nog inga problem att tolka.

[Travaren]

Ursprungligen postat av Stekel

Bra med något nytt som sagt men jämfört med H2H (som i sig inte är så nyskapande då det redan finns) så är ju V86 långt mindre innovativt. Bra att du tog upp det Travaren, har faktiskt inte funderat på saken tidigare men vad är det som säger att ATG inte skulle kunna ha H2H. Vad jag vet så finns det inget som tvingar dem till att ha rörliga odds på alla spel de tillhandahåller. Såklart innebär det en viss omställning i deras system men det gör ju de flesta ändringar. I ljuset av många andra satsningar de gör så är nya sätt att locka spelare som denna en garanterat god idé.

Det vore ganska intressant att få tag i omsättningssiffrorna på H2H-spel hos de aktörer som har det. Enormt svårt att säga hur stor den är men antagligen tillräckligt hög för att ATG ska fundera på saken, jag har t ex själv omsatt över 100k senaste 3 månaderna. Skulle gissa på att några av gubbarna som bestämmer inte har någon större aning om vad H2H-spel är ens, men omsättningssiffror har de nog inga problem att tolka.

Anledningen till att jag tog upp det är att jag tror det skulle kunna öppna för mer variation samt spel. Vilket alltid är bra, håller med om att det vore intressant o se dessa siffror

[the_mirage]

Hur skulle H2H-oddsen hos ATG se ut? Förmodligen 1,30-2,00 eller liknande. Knappast konkurrenskraftigt och någon större omsättning lär det nog inte bli tal om. Däremot skulle det säkert medföra en stor kostnad att lansera en ny spelform med allt vad det innebär. H2H hos ATG känns därför föga troligt imo.

[Travaren]

Ursprungligen postat av the_mirage

Hur skulle H2H-oddsen hos ATG se ut? Förmodligen 1,30-2,00 eller liknande. Knappast konkurrenskraftigt och någon större omsättning lär det nog inte bli tal om. Däremot skulle det säkert medföra en stor kostnad att lansera en ny spelform med allt vad det innebär. H2H hos ATG känns därför föga troligt imo.

Kan inte riktigt hålla med om det. Varför skulle de behöva ha 1,30 odds tex? Visst att det är vanligt med dåliga odds hos dem.
Men för H2H loppen skulle man kunna erbjuda fasta odds tycker jag om det vart aktuellt.
Dessa bör då ligga strax under nätbolagens, för att locka mer spelare till dem. Marknaden blir ju bara tuffare ju fler aktörer det finns. Därför bör självklart den största erbjuda mer spelformer samt variation till spelarna.

Men that´s my point!

[the_mirage]

Ursprungligen postat av Travaren

Kan inte riktigt hålla med om det. Varför skulle de behöva ha 1,30 odds tex? Visst att det är vanligt med dåliga odds hos dem.
Men för H2H loppen skulle man kunna erbjuda fasta odds tycker jag om det vart aktuellt.
Dessa bör då ligga strax under nätbolagens, för att locka mer spelare till dem. Marknaden blir ju bara tuffare ju fler aktörer det finns. Därför bör självklart den största erbjuda mer spelformer samt variation till spelarna.

Men that´s my point!

1,30-2,00 var ett rent exempel för att påvisa hur oddsen skulle kunna se ut med det troliga spelavdrag som ATG lär ha i så fall. Mer än 80% lär de knappast betala tillbaka till spelarna.
Att erbjuda 1,60-1,60 när konkurrenterna sitter med 1,85-1,85 är inget att stoltsera med. Ett annat problem för ATG är att de som normalt sett inte bryr sig om spelavdraget eller knappt förstår vad det innebär skulle märka av hur dåliga villkor det faktiskt är gällande H2H. Detta märks inte på samma sätt inom t.ex. vinnarspelet. Om folk väl fastnar för H2H som spelform lär dessa säkert också lockas över till nätbolagen förr eller senare.
Hur som haver så känns det osannolikt att ATG skulle erbjuda samma villkor som nätbolagen inom H2H och därför är det heller knappast aktuellt att lansera spelformen.

[Stekel]

Ursprungligen postat av the_mirage

1,30-2,00 var ett rent exempel för att påvisa hur oddsen skulle kunna se ut med det troliga spelavdrag som ATG lär ha i så fall. Mer än 80% lär de knappast betala tillbaka till spelarna.
Att erbjuda 1,60-1,60 när konkurrenterna sitter med 1,85-1,85 är inget att stoltsera med. Ett annat problem för ATG är att de som normalt sett inte bryr sig om spelavdraget eller knappt förstår vad det innebär skulle märka av hur dåliga villkor det faktiskt är gällande H2H. Detta märks inte på samma sätt inom t.ex. vinnarspelet. Om folk väl fastnar för H2H som spelform lär dessa säkert också lockas över till nätbolagen förr eller senare.
Hur som haver så känns det osannolikt att ATG skulle erbjuda samma villkor som nätbolagen inom H2H och därför är det heller knappast aktuellt att lansera spelformen.

Jag förstår hur du tänker och det är nog så ATG också tänker till en början. Men om den trade-off de får för lägre marginaler på vissa spel är nya spelare och ett ökat intresse för sporten så är det en långsiktigt bra affär för dem. Jag tar och skickar dem ett mail och ser om jag får några vettiga svar från dem iallafall så vi får lite på fötterna i saken, skadar ju inte att försöka.

[Travaren]

Ursprungligen postat av Stekel

Jag förstår hur du tänker och det är nog så ATG också tänker till en början. Men om den trade-off de får för lägre marginaler på vissa spel är nya spelare och ett ökat intresse för sporten så är det en långsiktigt bra affär för dem. Jag tar och skickar dem ett mail och ser om jag får några vettiga svar från dem iallafall så vi får lite på fötterna i saken, skadar ju inte att försöka.

Bra intiativ

[Stekel]

Fick väl ungefär det svar jag väntat mig. Lär bli svårt att få ett rakt svar på hur de ser på fördelar och nackdelar utan ett personligt möte med någon av de som jobbar med det här, jag lyfte frågan iallafall:

Hej, jag skulle vilja framföra önskemål om att ni lägger till en möjlighet att spela H2H (head-to-head) hos er någon gång i framtiden. Nätbolagen, bland andra Expekt och Bet365, har länge erbjudit odds på H2H och jag misstänker att omsättningen är hög. Själv har jag de senaste tre månaderna omsatt över 100 000 på spelformen vilket är mycket högre än min omsättning hos er. Jag har pratat med många andra spelare som också gärna skulle vilja se den här spelformen hos er och vill gärna ha ett svar i den här frågan från någon som är insatt. Jag förutsätter att det åtminstone varit uppe för diskussion hos er redan och undrar hur ni ser på saken.

Tack för din input. Vi uppskattar alltid när våra kunder engagerar sig i det vi håller på med.

Vad gäller H2H har vi givetvis haft det under lupp ett bra tag. Det finns helt klart intressanta inslag i denna spelform, men vi har i dagsläget inte för avsikt att lansera detta. Det känns helt enkelt inte tillräckligt intressant f n kontra andra saker som vi har på gång. Därmed inte sagt att det är borta ur diskussionerna för all framtid.

Just nu har vi dock fullt fokus på att lansera V86 som det nya stora onsdagspelet (Prövas under tio veckor fr o m 30/11). Jag hoppas att detta kan intressera även dig.

Hör gärna av dig i framtiden med fler synpunkter och idéer.