Sharps är skapad av experter inom spelbranschen och alla rankningar av operatörer på vår sida är gjorda med stor diskretion. Vi hoppas att de online spelbolagen som vi har valt ut faller dig i smaken. När du väljer att klicka på en utgående länk på vår sida, kan vi komma att erhålla provision, dock utan någon kostnad från din sida. Läs hela meddelandet här.
Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2024-12-28, 21:04   #1
 
Baltasars avatar
 
Reg.datum: jan 2021
Inlägg: 270
Sharp$: 2014
Standard

Är travsporten så oberäknelig, att ingen har större chans att tippa resultatet ?


Hej,

Under mina 15 år som traventusiast och 4 år här på Sharps och så har jag kunnat läsa många intressanta inlägg och tankar om V75 omgångar. Jag följer veckovis Travronden, har prenumererat på Guiden, följt travkonsulten, hängt med på ATG live, läst böcker om spel, trav, system osv..

Som dom flesta andra spelare, ibland är man på rätt spår men oftast är man fel ute. Svårighetsgrader på tippande varierar från gång till gång och ingen omgång är sig lik, eller tvärtom ..dom kanske är lika?
Ändå känns det varje gång som en knockout när det skräller i några lopp och man landar på 4 rätt ..
Säkra och osäkra lopp, att spika eller gå kort det är en stående fråga som man brottas från lördag till lördag..

Det som fascinerar mig är systemen (vi bortser från Harry boy lottovinster) som tar hem sex-siffriga och miljon utdelningar lite då och då.
Finns det en grupp spelare som lever gott på andras bekostnad, eller är det kanske tvärtom?
Är tävlingshästarna så många ,att det är omöjligt att följa allas utveckling och dagsform?
Kan alltför mycket hända i ett travlopp för att händelseutveckling skall kunna förutses?
Baltasar är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-12-28, 21:33   #2
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 4 856
Sharp$: 2871
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Baltasar Visa inlägg
Kan alltför mycket hända i ett travlopp för att händelseutveckling skall kunna förutses?
Ja.I alla fall tillräckligt ofta. Annars skulle vi inte ha något spel eftersom det då skulle bli för mycket favoriter.

( Se tidigare i år )
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite!
Strappa71 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-12-29, 09:29   #3
 
Reg.datum: dec 2019
Inlägg: 6 333
Sharp$: 16844
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Baltasar Visa inlägg
Hej,

Det som fascinerar mig är systemen (vi bortser från Harry boy lottovinster) som tar hem sex-siffriga och miljon utdelningar lite då och då.
Finns det en grupp spelare som lever gott på andras bekostnad, eller är det kanske tvärtom?
Är tävlingshästarna så många ,att det är omöjligt att följa allas utveckling och dagsform?
Kan alltför mycket hända i ett travlopp för att händelseutveckling skall kunna förutses?
Din beskrivning är väl ”skicklighetsspelet” i ett nötskal. Tjusningen för oss småspelare är att hitta rätt bland all förhands information. Vore Travspelet ”för enkelt” faller ju utmaningen. Men konkurrensen är stenhård. Jackpott omgångarna vimlar av stora utskrivna datasystem från hela Europa som täcker upp de flesta skrällarna men även har med favoriter.

Senast redigerad av Efterhandaren den 2024-12-29 klockan 09:35.
Efterhandaren är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-10, 22:43   #4
 
Reg.datum: okt 2012
Inlägg: 204
Sharp$: 57
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Baltasar Visa inlägg
Hej,

Under mina 15 år som traventusiast och 4 år här på Sharps och så har jag kunnat läsa många intressanta inlägg och tankar om V75 omgångar. Jag följer veckovis Travronden, har prenumererat på Guiden, följt travkonsulten, hängt med på ATG live, läst böcker om spel, trav, system osv..

Som dom flesta andra spelare, ibland är man på rätt spår men oftast är man fel ute. Svårighetsgrader på tippande varierar från gång till gång och ingen omgång är sig lik, eller tvärtom ..dom kanske är lika?
Ändå känns det varje gång som en knockout när det skräller i några lopp och man landar på 4 rätt ..
Säkra och osäkra lopp, att spika eller gå kort det är en stående fråga som man brottas från lördag till lördag..

Det som fascinerar mig är systemen (vi bortser från Harry boy lottovinster) som tar hem sex-siffriga och miljon utdelningar lite då och då.
Finns det en grupp spelare som lever gott på andras bekostnad, eller är det kanske tvärtom?
Är tävlingshästarna så många ,att det är omöjligt att följa allas utveckling och dagsform?
Kan alltför mycket hända i ett travlopp för att händelseutveckling skall kunna förutses?
Favoriten har 40 procent chans att vinna. Om favoriten tar ledningen, så har den 60 procent chans att vinna.
Spetshästen har 40 procent chans att finna.

"You must stop looking for winners, and start looking for value"

Heuer
Heuer är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-11, 19:25   #5
 
solkustens avatar
 
Reg.datum: jun 2016
Inlägg: 379
Sharp$: 2831
Standard

Jämfört med 15 år tillbaka så är betydligt fler faktorer "inbakade i oddsen" nu än då. Dvs anomalier är till allt större del utjämnade. Inte minst pga AI. Så är fallet överallt nuförtiden, om det så handlar om finansmarknader eller olika former av betting.

För inte alltför länge sedan kunde man hitta edge i att spår 1 auto ofta var övervärderat. Den nivån är ren basic numera.

Allra framgångsrikast numera är sannolikt syndikat med tillgång till sofistikerad AI-service specialiserad för ändamålet, i samarbete med kvalificerade travögon.

Småbanor's diverse egenheter som är svåra att kvantifiera, kan kanske vara ett exempel på var edge alltjämt går att hitta. Säkert har en del sharpmedlemmar en eller annan gammal inarbetad infallsvinkel som ännu funkar, men troligen måste även gamla pålitliga personliga/"hemliga" vinklar vässas alltmer.
solkusten är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-11, 22:16   #6
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 4 856
Sharp$: 2871
Standard

AIs inverkan på något så subjektivt som chansvärdering i sulky-häst-lopp är oerhört överskattad.

Det är minst något decennium kvar tills vi behöver oroa oss över det.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite!
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Altoc (+222), abstruse (+1)
Strappa71 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-12, 09:45   #7
 
solkustens avatar
 
Reg.datum: jun 2016
Inlägg: 379
Sharp$: 2831
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Strappa71 Visa inlägg
AIs inverkan på något så subjektivt som chansvärdering i sulky-häst-lopp är oerhört överskattad.

Det är minst något decennium kvar tills vi behöver oroa oss över det.
Låt säga att vi pratar om AI som på 192 rader, 50 gånger av 100 prickar 7 rätt, då räcker inga decennier, inte ens med integrerad videoanalys och obligatoriskt användande av biometrisk data i realtid.

Att släta ut anomalier däremot, behöver vi inte vänta på. Det mitt inlägg adreserar är frågan huruvida det numera är all längre mellan fynden för spelarna.
solkusten är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-12, 13:03   #8
fri
 
Reg.datum: nov 2011
Inlägg: 750
Sharp$: 1448
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Strappa71 Visa inlägg
AIs inverkan på något så subjektivt som chansvärdering i sulky-häst-lopp är oerhört överskattad.

Det är minst något decennium kvar tills vi behöver oroa oss över det.
Och sedan när är chansvärdering subjektivt?
__________________
"Eat your betting money but don’t bet your eating money."
fri är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-12, 17:48   #9
 
Baltasars avatar
 
Reg.datum: jan 2021
Inlägg: 270
Sharp$: 2014
Standard

AI (datorn) analyserar information som användaren presenterar och vad rankningsmodellen skall göra med den informationen.
Det krävs dock att man bygger en egen rankningsmodell som bygger på erfarenhet, fakta och statistik inom området för att kunna göra en chansvärdering subjektivt.

Tekniken har visat sig framgångsrik inom spelvärden och den finns tillgänglig på nätet , det är ingen hemlighet .

Senast redigerad av Baltasar den 2025-01-12 klockan 18:23.
Baltasar är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-13, 00:10   #10
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 4 856
Sharp$: 2871
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av fri Visa inlägg
Och sedan när är chansvärdering subjektivt?
Sedan länge och förmodligen i överskådbar framtid.


Vilka faktorer som väger tyngst i varje enskilt lopp varierar å det ohyggligaste.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite!
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
abstruse (+1)
Strappa71 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-13, 00:12   #11
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 4 856
Sharp$: 2871
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Baltasar Visa inlägg
AI (datorn) analyserar information som användaren presenterar och vad rankningsmodellen skall göra med den informationen.
Det krävs dock att man bygger en egen rankningsmodell som bygger på erfarenhet, fakta och statistik inom området för att kunna göra en chansvärdering subjektivt.

Tekniken har visat sig framgångsrik inom spelvärden och den finns tillgänglig på nätet , det är ingen hemlighet .
Du menar väl objektivt? För det är det som krävs av ovan nämnd modell.

Subjektiv chansvärdering är just det. Subjektivt.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite!
Strappa71 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-13, 16:49   #12
 
Baltasars avatar
 
Reg.datum: jan 2021
Inlägg: 270
Sharp$: 2014
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Strappa71 Visa inlägg
Du menar väl objektivt? För det är det som krävs av ovan nämnd modell.

Subjektiv chansvärdering är just det. Subjektivt.
Förlåt, jag menar objektivt chansvärdering..
Baltasar är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-13, 18:28   #13
 
solkustens avatar
 
Reg.datum: jun 2016
Inlägg: 379
Sharp$: 2831
Standard

Radera om ni så vill, jag bad en kvalificerad LLM (chatgpt-4o) att lite snabbt sammanfatta AI's förmåga och att analysera komplexa samband. Det handlar naturligtvis inte om en formel i ett spreadsheet som tydliggör något så relativt trivialt som komplicerade samband, dvs cookie cutter-approach.

AI är vad en "sharp" aspirerar att vara.

--
"Hastighet: AI kan bearbeta data i extremt snabb takt, ofta i realtid. Där en människa kanske tar timmar eller till och med dagar på sig att analysera en datamängd, kan AI slutföra samma uppgift på sekunder eller minuter.

Precision: AI kan identifiera mönster och samband i data med en precision som överträffar människans förmåga. Till exempel kan maskininlärningsmodeller upptäcka små, icke uppenbara samband inom stora datamängder som en människa skulle kunna missa på grund av kognitiva begränsningar eller bias.

Hantera komplexitet: AI kan hantera komplexitet som skulle överväldiga mänskliga analytiker. Medan människor tenderar att använda intuition och heuristik för att förenkla problem, kan AI samtidigt beakta hundratals, tusentals eller till och med miljontals variabler i en omfattande, datadriven analys.


Skalbarhet: AI kan skala sina analysförmågor i takt med att datamängden ökar. Det som människor kämpar med att göra manuellt eller med begränsade verktyg kan AI hantera enkelt, genom att utnyttja parallellbearbetning och distribuerad databehandling för att bibehålla effektivitet över stora datamängder.

Konsekvens: AI arbetar utan den kognitiva tröttheten eller bias som påverkar människans beslutsfattande. Den blir inte trött, påverkas inte av stress, och är inte påverkad av känslor eller subjektivitet, vilket gör att den konsekvent kan producera resultat som strikt följer datalogik."
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
GGS (+50)
solkusten är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-13, 19:22   #14
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 4 856
Sharp$: 2871
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av solkusten Visa inlägg
Radera om ni så vill, jag bad en kvalificerad LLM (chatgpt-4o) att lite snabbt sammanfatta AI's förmåga och att analysera komplexa samband. Det handlar naturligtvis inte om en formel i ett spreadsheet som tydliggör något så relativt trivialt som komplicerade samband, dvs cookie cutter-approach.

AI är vad en "sharp" aspirerar att vara.

--
"Hastighet: AI kan bearbeta data i extremt snabb takt, ofta i realtid. Där en människa kanske tar timmar eller till och med dagar på sig att analysera en datamängd, kan AI slutföra samma uppgift på sekunder eller minuter.

Precision: AI kan identifiera mönster och samband i data med en precision som överträffar människans förmåga. Till exempel kan maskininlärningsmodeller upptäcka små, icke uppenbara samband inom stora datamängder som en människa skulle kunna missa på grund av kognitiva begränsningar eller bias.

Hantera komplexitet: AI kan hantera komplexitet som skulle överväldiga mänskliga analytiker. Medan människor tenderar att använda intuition och heuristik för att förenkla problem, kan AI samtidigt beakta hundratals, tusentals eller till och med miljontals variabler i en omfattande, datadriven analys.


Skalbarhet: AI kan skala sina analysförmågor i takt med att datamängden ökar. Det som människor kämpar med att göra manuellt eller med begränsade verktyg kan AI hantera enkelt, genom att utnyttja parallellbearbetning och distribuerad databehandling för att bibehålla effektivitet över stora datamängder.

Konsekvens: AI arbetar utan den kognitiva tröttheten eller bias som påverkar människans beslutsfattande. Den blir inte trött, påverkas inte av stress, och är inte påverkad av känslor eller subjektivitet, vilket gör att den konsekvent kan producera resultat som strikt följer datalogik."
Då är det ju klart? Bara att vinna hela tiden?

Eller så inte.....

Det är just svårigheten att kvantifiera "poäng" för ekipagens tidigare prestationer och sätta dem i relation till varandra i just det aktulla loppet som jag menar gör att vi inte behöver oroa oss särskilt mycket i närtid.


Menar du att de AI-modeller som finns redan används av ALLA så att det blir "platt"? Det tror inte jag en sekund på.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite!
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Gotland (+50), Qvickis (+1)
Strappa71 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2025-01-16, 17:52   #15
 
solkustens avatar
 
Reg.datum: jun 2016
Inlägg: 379
Sharp$: 2831
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Strappa71 Visa inlägg
Menar du att de AI-modeller som finns redan används av ALLA så att det blir "platt"? Det tror inte jag en sekund på.
Jag menar det jag har sagt från och med mitt första inlägg i denna tråd: anomalier är i allt högre grad utjämnade. Längre mellan fynden, vilket inte innebär att marknaden är 100% effektiv eller "platt" om man så vill.
solkusten är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara



td