Debatt om låga utdelningar på V75

[SwedishHorseRacing]

Hittade en bra insändare i Travronden.
Hade inte själv tänkt i dom banorna faktiskt.
Har själv varit inne på att man borde ha lite sämre kuskar på V75 och mindre bra travtränare. Man vill gärna slippa det här med att Magnus A Djuse, Örjan Kihlström eller Daniel Wäjersten kommer till ledningen och sedan kan ingen annan göra något.

Jag har funderat på att man borde stänga av bra travtränare och bra kuskar.
Det är ju trots allt spelet som är det viktiga.

Denna insändare angriper det hela från en annan synvinkel, och om möjligt en bättre sådan.

Lyder så här:

Snart lägger man väl ner att spela om det inte ska handla om skicklighet, utan i stället om hur kvantitet och storlek på system gynnas.

Jag såg Travronden Debatt om låga utdelningar på V75 och vad man kan göra för att få upp utdelningen och så vidare. Det var några bra idéer i programmet. Men som Magnus A Djuse var inne på så måste de bästa tävla på lördagar, annars dör det helt ut. Det är min gissning också.

En sak som det inte pratas om alls är spelarna och deras rader på V75. ATG måste stoppa alla stora system som läggs på just V75. Inför ett maxbelopp om typ 5.000 kronor för systemen så ska storspelarna se att det inte är lika enkelt att få sju rätt. Detta är mycket viktigt.

Nästa sak som måste göras rör andelsspel. Det måste införas att alla spelläggare måste äga minst en andel i varje spel. Som det ser ut i dag finns det massor av system och stora är de också.

Skulle de bli tvingade att äga sina system har de inte råd att lägga 30-40 system vecka ut och vecka in…

Jag är själv spelläggare och vi diskuterar detta hela tiden. Snart lägger man väl ner att spela om det inte ska handla om skicklighet, utan i stället om hur kvantitet och storlek på system gynnas.

Sedan kan man lägga ett radpris för två kronor för system över 5.000 kronor så får vi se om det är så roligt.

Källa:
https://www.travronden.se/asikter/in...-system-pa-v75

[Baltasar]

Jag kan också tycka att ATG bör införa ett maxbelopp för tex.v75 system.
Det bör vara någorlunda lika villkor och förutsättningar för alla spelare.
Att gå in med tex. 20tkr system bör vara förbjudet.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av SwedishHorseRacing

Hittade en bra insändare i Travronden.
Hade inte själv tänkt i dom banorna faktiskt.
Har själv varit inne på att man borde ha lite sämre kuskar på V75 och mindre bra travtränare. Man vill gärna slippa det här med att Magnus A Djuse, Örjan Kihlström eller Daniel Wäjersten kommer till ledningen och sedan kan ingen annan göra något.

Jag har funderat på att man borde stänga av bra travtränare och bra kuskar.
Det är ju trots allt spelet som är det viktiga.

Denna insändare angriper det hela från en annan synvinkel, och om möjligt en bättre sådan.

Lyder så här:



Källa:
https://www.travronden.se/asikter/in...-system-pa-v75

Ja, det är en annan synvinkel. Den är dock om möjligt sämre än de sämsta.

Vaför skulle det bli fler skrällar för att man förbjuder stora system?

Anledningen till att det blir låg utdelning är att många, många mindre favoritbetonade system äntligen prickar rätt. I sammanhanget är de "stora systemen" inte särskilt många.

Och för den delen. För den som VILL....går det alltid att lämna in sitt jättestora system uppdelat på mindre system och runda alla såna begränsningsförsök.

Insändarskribenten har helt enkelt inte den blekaste aning om vad han pratar om. Att han själv är spelläggare är inget gör honom mer trovärdig. T o m svagt av Travronden att ta in den insändaren.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Baltasar

Jag kan också tycka att ATG bör införa ett maxbelopp för tex.v75 system.
Det bör vara någorlunda lika villkor och förutsättningar för alla spelare.
Att gå in med tex. 20tkr system bör vara förbjudet.

Att det blir låga utdelningar beror inte på mängden system över 20000 kr.

Och för den som ändå vill satsa så stort är det oerhört enkelt att bara dela upp systemet i t ex 4 eller 8 mindre delsystem.

Det är dessutom inte "systemet" som är vadenheten utan RADEN. Systemet är bara ett förenklat inlämningssätt för att lämna in många liknande rader samtidigt. Det går dock utmärkt att dela upp sin radmängd på flera olika system under valfri begränsning.

Återigen. Det blir inte fler skrällar eller färre lågutdelningsomgångar bara för att man sätter begränsningar av det här slaget. Tvärtom så skulle det SÄNKA utdelningen i lågutdelningsomgångar. Alla system över 20000 kr hjälper till att höja utdelningen när det t ex går under 5000 kr. De som spricker höjer den mer, men t o m de 20000kr-system som går in gör att utdelningen blir högre än den skulle varit om det systemet INTE hade lämnats in.

Obs! Gäller vid lågutdelningsomgångar.

Att man känner sig otillräcklig mot stora babiansystem i omgångar med miljonutdelningar är en sak som nog alla känner igen.

Men att några jättesystem skulle vara orsaken till att det blir för få skrällar i loppen stämmer helt enkelt inte.

[incitatus]

Under sommaren har det körts V75 lopp både under Onsdag och Lördag

Det förenklar analysen,ganska mycket, i utsträckning är det samma hästar som möts, ett V75 tävlande för södra Sverige ett för norra och så möts alla ibland i mellansverige och i Finalerna

Finns få anledningar för Untersteiner att åka norr om Eksiltuna, o motsvarande för Wäjesten inte nödvängit tävla söder om Eskilstuna, det kommer en ny chans om någon vecka i rätt landsända, I vart fall under sommaren.

När det är stortävlingar, tex Sprintermästaren eller Jämntlands Stora Pris kan det följa med några "vanliga" V75 hästar på en långresa eftersom man ändå skall åka för att delta i storloppet

I princip har det väl körts i alla STL klasser på dessa banor

2024-07-03 V86 Lindesberg
2024-07-06 V75 Halmstad
2024-07-10 V86 Solänget
2024-07-13 V75 Årjäng
2024-07-17 V86 Eskilstuna
2024-07-20 V75 Axevalla
2024-07-24 V86 Skellefteå
2024-07-27 V75 Bollnäs
2024-07-31 V86 Visby

+ Åbergskvällen + Axevallas trippelltrav, dock inte STL lopp, men många V75 hästar tävlar där.

Hur många hästar av V75 kvalite finns det i respektive V75 klass, säg 50 - 60, hur många kan vinna kanske 20 - 25, Delar man upp det V75 Norra och V75 södra divisioner blir det lite "statiskt" (har väl varit så i vissa sporter, en division norr o en södra )

Visst det finns säkert fler hästar som kan delta, men behöver ett bra spår lite tur med loppet o då hoppas på att man kan bli 3 - 5a, men det är ju roligt att starta på V75

[Billman]

Eftersom vi talar om spel och inte sport så måste man helt enkelt flytta lopp på V75 där kanske bara två eller tre hästar har rimlig chans. Man kan ju sända spik-lopp efter eller före V75. Skriv ut proppar som gör det lite svårare och inte tvärt om, där man skrivit ut föredel ston som har sprungit in 3 millar mot hästar med en fjärdedels prissumma. Dom vinner ju stup i kvarten. Jag ser hellre dam fotboll än Champions League för damerna slänger sig inte och filmar och vädjar till domaren stup i kvarten som herrarna och glasbitarna med miljardinkomster. Dom är sämre men det blir mindre avbrott. Mer underhållande. Således; många hästar i fälten.

Jag minns när vi spelade kula på skolgården. Man gjorde en ring i sanden och satsade stenkulor innanför ringen. Sen hade alla en dank(runt stål eller glas)) som gjorde att man kunde slå ut en kula utanför ringen och vinna den. Om man gjorde det fick man en chans till.
Så kom en kille med en dubbelt så stor dank. Vi kallade den oskyldigt för ju** dank. Han krossade oss och spelet. Vi tappade allt intresse. Jag vet inte om det är speciellt sedelärande, men min chans att med ett sexhundraraders mot utländska och svenska spelsyndikat som lagt bombmattor över fem lopp och favvon i dom andra har gjort att drömmen om en större sudd helt försvunnit. Jag vill inte ha tjugotusen i vinst, jag vill har möjligheten till något större.

[shasha]

Läste artkeln idag i Aftonbladet om gänget i Finland som tog 20 miljoner av potten.
Ett kompisgäng som spelar ihop och det är misstänkt robotspel där man spelar utifrån hur kollektivet har spelat. Man undrar om det är samma gäng som gjorde att ATG stängde ute Finland 2013...

https://www.aftonbladet.se/sportblad...-pa-v75-grazon

Är det absolut nödvändigt att det ska gå att se hur andra har spelat? Antar att detta är något som b la Jokersystemet använder sig av, se hur andra spelat, för att räkna ut möjlig utdelning på ens rad. Men kan man öka säkerheten genom att stänga av denna möjlighet? Blir spelet mer rättvis utan detta?

Kan ingenting om hur detta fungerar...men undrar.
Funktionen kan väl aktiveras EFTER att sista loppet gått på V75?

[TOBYTYKE]

Måste vara skoj att få sju rätt i helgen och veta att 40 miljoner tog ett gäng robotsystem.
Man blir inte supermotiverad att spela V75 när man läser GT/sportbladet om helgens vinster.

[Tipsb]

Utdelningen blev ca 150 000 kr

Vad var teoretisk utdelning på den raden?

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Tipsb

Utdelningen blev ca 150 000 kr

Vad var teoretisk utdelning på den raden?

Ca 350k.

Men förutom finnarna och x98-vinnarna från Sthlm hade övriga det väldigt tungt.

Om man enbart räknade bort dessa "två grupper" så hade vi landat på en 7r-utd på ca 500k. Dvs överbetalt istället för underbetalt.

[Tipsb]

Ursprungligen postat av Strappa71

Ca 350k.

Men förutom finnarna och x98-vinnarna från Sthlm hade övriga det väldigt tungt.

Om man enbart räknade bort dessa "två grupper" så hade vi landat på en 7r-utd på ca 500k. Dvs överbetalt istället för underbetalt.

Ja, inte superextremt utifrån värdet. Men visst lite anmärkningsvärt att just några finnar tar nästan hela potten. Dvs de måste spelat extremt tungt med många dubblettrader.

Men mer anmärkningsvärt måste man säga att de svenskar som drog in x 98. Helvetes vilket lir de satte!

Men finnarnas systemspel måste väl totalt vara x 100 eller liknande också när man lägger ihop allt.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Tipsb

Ja, inte superextremt utifrån värdet. Men visst lite anmärkningsvärt att just några finnar tar nästan hela potten. Dvs de måste spelat extremt tungt med många dubblettrader.

Men mer anmärkningsvärt måste man säga att de svenskar som drog in x 98. Helvetes vilket lir de satte!

Men finnarnas systemspel måste väl totalt vara x 100 eller liknande också när man lägger ihop allt.

Finnarna har i perioder rensat upp helt och hållet i enstaka omgångar. Långt i från första gången. Men det är några år sedan senast.

Att se två lappar på ca x50 så där.....är absolut ovanligt. Men det är fullt möjligt för den som lägger alla sina ägg i den korg som man litar stenhårt på.

Insatsmässigt skulle jag bli förvånad om inte Sthlmarna satsade minst 50-100k tillsammans....och finnarna....säkert mer.

[bosseguldheden]

Kan någon pedagog förklara hur det här med "robotspel" fungerar.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Kan någon pedagog förklara hur det här med "robotspel" fungerar.

Omöjligt.

Det existerar inte.


Men ATG's hittepå-ord för något som inte alls är fuskigt eller märkvärdigt är "robotspel". Det är såklart avancerat spel som inte alls finns med i alla reducerings-klienter. Men inget fusk alls.


Det går till så här:

Man gör ett helt vanligt reducerat system med den uppsättning villkor som man tycker blir bra.

Sedan låter man programmet räkna på vilken ungefärlig utdelning det blir på alla ens rader.

Säg att det som lägst ger 100k på lägst betalda raden i ens system. Man vill vinna 20M. Då måste den enskilda enkelraden spelas x200. Näst lägst betalda raden ger 110k. Då måste DEN enskilda enkelraden spelas x182.

Sedan så fortsätter man så här med alla sina rader. Det enda "robot"-liknande är att man låter programmet räkna fram hur många ggr varje enkelrad ska spelas för att uppnå den önskade totalvinsten.

Det "problematiska" är att när man ska sätta ihop det slutliga systemet så blir det väldigt uppsplittrat. Det är svårt att komprimera ner det till under 5000 delsystem om man spelar rejält stort.....säg 50-200 lax.

Och när man väl VINNER....så ser det ut som att ett gäng småsystem eller t o m enkelrader har prickat alla rätt när det ger ca 110000.....vilket medel-Svensson ser som helt omöjligt....och "måste vara fusk".

Så för att slippa se just enkelrader/småsystem i samma utsträckning så satte man ett tak på 5000 delsystem. Inte för att det är någon gräns där det blir extra fuskigt eller orättvist, bara en godtycklig gräns där man slipper förklara att enkelradsvinnare absolut inte nödvändigtvis har fuskat.

[Baltasar]

Ursprungligen postat av Strappa71

Omöjligt.

Säg att det som lägst ger 100k på lägst betalda raden i ens system. Man vill vinna 20M. Då måste den enskilda enkelraden spelas x200. Näst lägst betalda raden ger 110k. Då måste DEN enskilda enkelraden spelas x182.

Om jag uppfattar rätt det du skriver, så är det "faktorn funktionen" du skriver om?

[Baltasar]

Ursprungligen postat av Strappa71

Omöjligt.

Säg att det som lägst ger 100k på lägst betalda raden i ens system. Man vill vinna 20M. Då måste den enskilda enkelraden spelas x200. Näst lägst betalda raden ger 110k. Då måste DEN enskilda enkelraden spelas x182.

Om jag uppfattar rätt det du skriver, så är det "faktorn funktionen" du skriver om?
Ska spela x gånger.

[Baltasar]

Ursprungligen postat av Strappa71

Omöjligt.

Säg att det som lägst ger 100k på lägst betalda raden i ens system. Man vill vinna 20M. Då måste den enskilda enkelraden spelas x200. Näst lägst betalda raden ger 110k. Då måste DEN enskilda enkelraden spelas x182.

Om jag uppfattar rätt det du skriver, så är det "faktorn funktionen" du skriver om?

Ska spelas x gånger.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Baltasar

Om jag uppfattar rätt det du skriver, så är det "faktorn funktionen" du skriver om?

Faktor är en väldigt förenklad version och egentligen inte alls samma sak. Faktor skapar flerbong per utvald HÄST.

Det jag beskriver är flerbong per förväntad utdelning för varje enskild enkelrad.

Jokersystemet är inte i närheten av tillräckligt avancerad reduceringsklient för att klara av det här.

Men det är en slags styrning av nivån av flerbong nerkokad till enkelradsnivå.

Funktionen brukar kallas bruttovinst-krav eller bruto-minimivinst.

[bosseguldheden]

Tack för svar Strappa71

Som jag ser det handlar det fortfarande om att bluppa för de 7 hästar som ska vinna. Man är väl inte hjälpt av att lämna in en miljon småsystem? Har man inte prickat rätt går man ju back något otroligt. Det finns kanske inga smarta sätt förutom att vara påläst och ha lite tur.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Tack för svar Strappa71

Som jag ser det handlar det fortfarande om att bluppa för de 7 hästar som ska vinna. Man är väl inte hjälpt av att lämna in en miljon småsystem? Har man inte prickat rätt går man ju back något otroligt. Det finns kanske inga smarta sätt förutom att vara påläst och ha lite tur.

Man prickar inte alla rätt för att man spelar på det där sättet.

Däremot kan man styra vilken ungefärlig summa man som minst vinner, om man klarar alla rätt.

Och DET är poängen.

De går in med 200k och vill inte vinna 150k. De vill vinna 20M. Och genom att spela på beskrivet sätt så vinner man ungefär så mycket som man tänkt sig....om man väl vinner.

[bosseguldheden]

Med tanke på hur utdelningarna brukar vara på V75 nu för tiden så låter det som Ebberöds Bank.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Med tanke på hur utdelningarna brukar vara på V75 nu för tiden så låter det som Ebberöds Bank.

Absolut...men det här är skickliga killar. De vet när de ska gå in och när de ska stå över.

De försöker inte så många ggr per år. Och när det lyckas ger det, som i räkne-exemplet, kanske 40 ggr insatsen.

Det behöver inte lyckas varje gång. För det är ju ingen automatik att de verkligen prickar alla rätt.

Men de spelar så att det ger ordentligt med deg när de väl prickar.

Gissningsvis har de inte ens 6 rätt när utdelningen är under 5000 kr.

V75 går, kanske förvånande, inte ut på att få så många rätt som möjligt i VARJE omgång. Det går ut på att vinna ordentligt mycket mer när man väl vinner, än man förlorar totalt när man förlorar.

[Efterhandaren]

Travsporten är en unik sport. Finansieras ju till stor del av spelet. Ingen annan sport är så beroende av spelpengar. Därför är det svårt att skilja på travsport och spel. Men det är ju två helt skilda världar. Självklart vill hästägare/tränare ha bra möjlighet att vinna lämpliga lopp med bästa hästen och bästa Catch Driver kusken. Och spelarna vill inte att favoriterna ska vinna. Åtminstone inte alla lopp. Eländes elände.
I Formel 1 är det uteslutet att en nybörjare får ratta ”bästa” bilen. Vissa år är mästaren klar redan efter att halva säsongen är körd men inte f-n gnäller eventuella spelare på att favoriten vinner gång efter gång.
Personligen tror jag att Catch Driver ligan samt Stortränare och Hästägare är på väg att sakta men säkert äta upp Svenska Modellen. Medans amatörer och B tränare blir allt mer och mer sällsynta. Pengarna räcker helt enkelt inte till alla när konkurrensen är för tuff.
Eliten tar över sporten och spelarna är för skickliga och dessutom sura.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Efterhandaren

Travsporten är en unik sport. Finansieras ju till stor del av spelet. Ingen annan sport är så beroende av spelpengar. Därför är det svårt att skilja på travsport och spel. Men det är ju två helt skilda världar. Självklart vill hästägare/tränare ha bra möjlighet att vinna lämpliga lopp med bästa hästen och bästa Catch Driver kusken. Och spelarna vill inte att favoriterna ska vinna. Åtminstone inte alla lopp. Eländes elände.
I Formel 1 är det uteslutet att en nybörjare får ratta ”bästa” bilen. Vissa år är mästaren klar redan efter att halva säsongen är körd men inte f-n gnäller eventuella spelare på att favoriten vinner gång efter gång.
Personligen tror jag att Catch Driver ligan samt Stortränare och Hästägare är på väg att sakta men säkert äta upp Svenska Modellen. Medans amatörer och B tränare blir allt mer och mer sällsynta. Pengarna räcker helt enkelt inte till alla när konkurrensen är för tuff.
Eliten tar över sporten och spelarna är för skickliga och dessutom sura.

Kan det bero på att F1 inte lever på att fansen SPELAR på loppen? Utan snarare att det är annonsplats och annat ( perversa biljettpriser? ) som håller den sporten levande?

Det är inte "sporten" som är grejen med travsport hur mycket man än ändå fascineras av den sidan av det hela.

Om det inte vore för spelet skulle de tävla om kaffe-paket och ha noll uppmärksamhet.

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av Strappa71

Det är inte "sporten" som är grejen med travsport.

Jo i min inskränkta värld är det sporten som är ”grejen ” med travsport.
Sport är en aktivitet där de tävlande mäter sina krafter och kunnande. I detta fallet travande hästar.
Brevduvors färd från en punkt till en annan är väl oxå en typ av sport
Men visst är det spelpengarna som styr trav ”sporten” till 100% som du helt riktigt påpekar.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Efterhandaren

Jo i min inskränkta värld är det sporten som är ”grejen ” med travsport.
Sport är en aktivitet där de tävlande mäter sina krafter och kunnande. I detta fallet travande hästar.
Brevduvors färd från en punkt till en annan är väl oxå en typ av sport
Men visst är det spelpengarna som styr trav ”sporten” till 100% som du helt riktigt påpekar.

Sry Sir. Slarvigt formulerat av mig.

Menade såklart följande:

Sporten är inte grejen med travsport, för massorna.

Förr, när många besökte banorna, så var det mestadels av två anledningar.

1) För att det var det enda stället med laglig vadslagning om pengar med snabb feedback.

2) För att så många andra besökte banorna. Indirekt blev det en väldigt social och trevlig mötespunkt.

Inte för själva sporten i sig. Det märker vi ju nuförtiden.

3) Travbanan har inte särskilt snabb feedback och det finns massor av andra sätt att spela lagligt om pengar.

4) Folk slutade att gå på trav för att så få andra gick på trav.

Sporten i sig var helt enkelt aldrig grejen...för de allra flesta.

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av Strappa71

Sry Sir. Slarvigt formulerat av mig.
...
Förr, när många besökte banorna, så var det mestadels av två anledningar.

...

2) För att så många andra besökte banorna. Indirekt blev det en väldigt social och trevlig mötespunkt.

...

4) Folk slutade att gå på trav för att så få andra gick på trav.

Sporten i sig var helt enkelt aldrig grejen...för de allra flesta.

Exakt.

Vet inte om de medvetet avfolkade banorna, exempelvis började Solvalla för nu rätt många år sedan stänga på sommaren.
För mig var det då man gärna åkte ut inte en grå höst, vinter eller vårdag, för att i ljummen sommarkväll avnjuta lopp i "lagom" tempo och sedan ta en öl eller fyra på lämplig krog ibland firandes någon liten vinst.

Det var också på sommaren man såg turister som besökte Stockholm besöka Solvalla antingen som vana besökare eller ett första travbanebesök.

Efter draget med sommarstängt utökade man avhysningen med höjd entré och lejde ut serveringen till restaurörer som ständigt höjde ölpriset.

Det räckte liksom inte med att man hade en bit till banan och redan lade tid och pengar på att ta sig dit, man skulle skinnas på alla sätt för att kunna förlora lite pengar på toton.

Samma visa på storhelger, ett antal hundralappar för Elitloppslördagen, söndag etc, istället för att ta tillfället i akt och ge en minnesvärd upplevelse utan rån-känsla till eventuella förstagångsbesökare, se det som marknadsföring istället för chans till utsugning.

Istället för att man procent för procent minskade besökarnas antal kunde man åtminstone försökt bibehålla eller öka publikens känsla av att faktiskt få något för pengarna.

Någon säger då att den som inte har råd med 400 i entre 100 spänn per bira och 200 för käket ska inte gå på trav, såna fattiglappar ska stanna hemma.
Jomenvisst, stannar fattiglapparna hemma minskar publiken och då minskar aptiten även för en rik knös att besöka Solvalla bara för att upptäcka att man är en av femton besökare en normal onsdag.

Avhysningen har fungerat bra på mig, jag minns inte ens när jag sist var på trav och nu har jag slutat med ATG live också.

Varför ska jag lägga en halv dag för att förlora mina pengar på det mest omständliga vis(resa, entré, öl mat o spel) när det tar 20 minuter på nätcasinot!?
Nä just det, det sociala argumentet finns inte, för jösses om man inte ens kan övertala sig själv att åka till banan, hur ska man då få med någon annan, och på plats är ingen?
.

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av bosseguldheden

Kan någon pedagog förklara hur det här med "robotspel" fungerar.

Som Strappa sade, det finns inte ehhh jo ...

Harry Boy är en sådan.
Gluttar på hur andra spelar och lägger därefter sin matta hela tiden fram till spelstopp.
En klockren "robot".

Nåväl det här var back in the days då utländska partners växte upp som svampar på de mest oväntade platser, Sydafrika, USA, ja jag har inte full koll.

ATG gav dessa partners del av vinsten, spelavdraget och effektivt blev det alltså en rabatt, ökad återbetalning om den som stod för partnerskapet också var involverad i spelandet.

Detta gjorde det tillräckligt lönsamt att lägga mattor vid jackpotomgångar tack vare en varierande bit över 100% i teoretisk(och förmodligen praktisk) återbetalning till de som spelade via dessa "Internationella partners".

Metoden går ut på att man gör en noggrann chansvärdering och täcker upp rimligt mycket, i viss mån betalar man även för inte uppenbart lönsamma vinnare, för att rent spelteoretiskt vinna tillräckligt ofta och om man värderar bra ha en edge mot övriga spelare.
Beroende på hur man bedömer spelvärdet på raden samt i vilken mån man även tummar på detsamma(då är raden mindre spelvärd men kan ändå ha ett värde för att minska variansen, hålla spelet flytande med ett visst inflöde även när inte de högst värderade raderna vinner, förväxla inte spelvärde med radens utdelning, värdet beror på vilken chans kontra odds(utdelning) raden har), beroende på spelvärdet och sannolikheten, sätter man insatsen, hur många ggr just den raden skall lämnas in.
Tidiga varianter av mattorna var enkelradsbaserade då inga gränser för antalet inlämnade system existerade.

Det där är ju inget konstigt men ihop med den ökade återbetalningen blir det i princip gratispengar om man värderar tillräckligt bra och har de extra procenten dessa partners hade och spelar tillräckligt mycket för att V75 inte skall vara den "hitta nålen i höstacken" som det är med "normala" insatser.

Klart man vill slå en tärning och kamma hem 7 ggr pengarna varje gång det blir en sexa, jag skulle hålla på hela dagen och natten!
Ingen dum deal det där med jackpot och extra återbetalning för en skicklig spelare!


För att skyla över de självförvållade orsakerna, jackpotpengar och extra återbetalning för "Internationella partners", till att dessa spelare hämtade "gratispengar", myntade ATG begreppet "Robotspelare" så att de skulle få ett skäl att hitta på speciella regler för att bromsa detta spelsätt som utarmade deras kära jackpotter och i förlängningen dränerade travet på pengar som var stulna medelst jackpot och som annars kunde omsatts av de bestulna småspelarna.

Om där inte är extra återbetalning utan dessa spelare spelar med samma regler som andra återstår enbart problemet att Jackpot gör spelsättet lönsamt i kombination med viss "skicklighet".

Idag kan man förstås medelst "AI" göra mer äkta robotspel, men det ATG fokuserar på är som bekant antalet system man tillåts lämna in. Nuförtiden står det faktiskt att man inte får spela enbart efter hur andra spelar, förstås om nu inte roboten heter Harry Boy, då är det mesta tillåtet..

Jag tycker ATG är fåniga och vidare tycker jag att jackpot borde tas ur systemet, hur kan man ens få stjäla vinstpotter för att dela ut till andra spelare än de som lyckas bäst!?
Om man dessutom begränsade andelsspel att inte varvas skulle man ibland kunna slå upp reklam för glada vinnare som tog hela eller halva potten oftare.
.

ps Om du googlar hittar du säkert den gamla artikeln i Aftonbladet där Jorma Vuoksenmaa, på den tiden ledare för det finländska gänget, förklarar sin metod och stolt visar sin T-Shirt "Jag är en Robotspelare".

[solkusten]

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Varför ska jag lägga en halv dag för att förlora mina pengar på det mest omständliga vis(resa, entré, öl mat o spel) när det tar 20 minuter på nätcasinot!?
Nä just det, det sociala argumentet finns inte, för jösses om man inte ens kan övertala sig själv att åka till banan, hur ska man då få med någon annan, och på plats är ingen?
.

Inte fel att vara på plats för en tävlingsdag som inte sänder att live. Dvs övertag på online som sitter med fördröjning

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av solkusten

Inte fel att vara på plats för en tävlingsdag som inte sänder att live. Dvs övertag på online som sitter med fördröjning

Ah som i "Blåsningen"? Nä det visste jag inte.
Skämt åsido du tillhör alltså de som trycker in eventuellt spel 2 sekunder innan start i bilstartsloppen.

Finns såna tävlingsdagar, som inte sänds? Jag brukar slå på banans egen kanal så slipper jag mörkandet av provstarter och defilering, och slipper nissarna och nissornas enerverande tjatter och villospår (undantaget Svante Båth han uppskattar jag, men lyssnar bara på Livestudion när jag inte spelar).

Däremot är det förstås överlägset vara på plats en sommardag nära staketet, dock jag har en bit till banan och prioriterar annat då jag nu vant mig av vid travbanebesök då jag bokstavligen får ont i magen av att betala åtta hundralappar för lika många öl (vi talar 33 eller 40 cl).
.

[solkusten]

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Ah som i "Blåsningen"? Nä det visste jag inte.
Skämt åsido du tillhör alltså de som trycker in eventuellt spel 2 sekunder innan start i bilstartsloppen.

Finns såna tävlingsdagar, som inte sänds? Jag brukar slå på banans egen kanal så slipper jag mörkandet av provstarter och defilering, och slipper nissarna och nissornas enerverande tjatter och villospår (undantaget Svante Båth han uppskattar jag, men lyssnar bara på Livestudion när jag inte spelar).

Däremot är det förstås överlägset vara på plats en sommardag nära staketet, dock jag har en bit till banan och prioriterar annat då jag nu vant mig av vid travbanebesök då jag bokstavligen får ont i magen av att betala åtta hundralappar för lika många öl (vi talar 33 eller 40 cl).
.

Bankanalens fördröjning gör det upplagt för minus, särskilt på kort häck sommarbana. Bakspårsfavorit studsar jämfota redan i kurvan. Spelidé: nånting annat i programmet.

Allt sänds, dock inte allt på liven utan endast bankanal, och de tävlingarna är väl ofta dessutom fri entré eller åtminstone klart billigare. Förvisso, det kanske bara är 8 lopp totalt och allt är inte sommarbana och kort eller medel auto, men klassen är lägre, ofta mer upplagt för studs