Sharps är skapad av experter inom spelbranschen och alla rankningar av operatörer på vår sida är gjorda med stor diskretion. Vi hoppas att de online spelbolagen som vi har valt ut faller dig i smaken. När du väljer att klicka på en utgående länk på vår sida, kan vi komma att erhålla provision, dock utan någon kostnad från din sida. Läs hela meddelandet här.
Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2024-01-10, 10:11   #1
 
Reg.datum: dec 2019
Inlägg: 5 533
Sharp$: 14945
Standard

Onsdag 10/1 - Åkern / Valla - V86 DD


Hm vad är detta för en skitomgång delvis på Sveriges Nationalarena Solvalla ? Ja jag vet det är bara att stå över spelet men jag måste gnälla lite. Starthästarna räcker inte till den här årstiden när ATG ska jaga omsättning både morgon, middag och kväll.
Hälften av dagens V86 starthästar ligger under 500 i startpoäng. Rekordet är i V86 6 där det räcker med 15 poäng för att få tävla om 80 lax i första pris !!

Bjuder på en omöjlig DD.
1) 6 Hypnotize. Har pausat ett år och aldrig vunnit på 27 försök. Bara en sån sak.
2) 6 Xerxes Millpoind. Står stenhårt inne och har inte vunnit på år och dar.

Längtar till Lördag och Kalmar. Lite klass på starthästarna. Då j - - - - r.

Senast redigerad av Efterhandaren den 2024-01-10 klockan 10:21.
Efterhandaren är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 11:42   #2
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Ser på videon på twitter från Bergsåker att dom jobbar stenhårt för att få banan i körbart skick i kväll efter mildvädret. Hoppas dom lyckas.
Noterade också att det är riktiga skräplopp i kväll så nöjde mig med en andel i Gotlands båda sharps system. Orkar inte läsa på själv.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 11:44   #3
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Något tung bana på Bergsåker. Få se vad de kan få till mot kvällen. Det ska inte komma någon nederbörd under dagen, men heller inte frysa på. Det ser ut att vara mycket utfyllnad i loppen och jag tror inte att det kommer skrälla så värst mycket. Flera stora favoriter dock, och det gäller att fälla några av dem. Annars är det rena flerkupongen.
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 12:08   #4
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Shooter Visa inlägg
Något tung bana på Bergsåker. Få se vad de kan få till mot kvällen. Det ska inte komma någon nederbörd under dagen, men heller inte frysa på. Det ser ut att vara mycket utfyllnad i loppen och jag tror inte att det kommer skrälla så värst mycket. Flera stora favoriter dock, och det gäller att fälla några av dem. Annars är det rena flerkupongen.
Oroväckande dock att banan redan börjat släppa när prognosen säger 5 plus hela eftermiddagen och kvällen. Nytt material ska läggas men vad händer sen när hästarna börjar springa på en bana vars underlag redan börjat släppa? Jag hade nog väntat att lämna in några spel till dess att jag fått rapporter om banan under kvällen. Det är inte ovanligt direkt att det blir stora problem med dessa förutsättningar.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 12:10   #5
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av olle Visa inlägg
Oroväckande dock att banan redan börjat släppa när prognosen säger 5 plus hela eftermiddagen och kvällen. Nytt material ska läggas men vad händer sen när hästarna börjar springa på en bana vars underlag redan börjat släppa? Jag hade nog väntat att lämna in några spel till dess att jag fått rapporter om banan under kvällen. Det är inte ovanligt direkt att det blir stora problem med dessa förutsättningar.
Jag har som tur är ingen brådska med inlämningen. Bangubbarna "hoppas" att de ska få den i ordning.
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 15:53   #6
 
Reg.datum: jul 2012
Ort: Göteborg, guldheden
Inlägg: 838
Sharp$: 3092


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

Tänkte för en gångs skull spela V86 idag eftersom två bevakningshästar är med (My Honky Tonk Man och Netflix) men tycker det ser väldigt svårtippat ut för övrigt. I avd 1 spikar jag Wäjersten utan att tveka. Men vem ska man ta i t ex avd 7? 5 åker med automatiskt då jag alltid tar 5 i autostart kort, men den verkar ju helt chanslös så jag behöver ha nån mer. Någon som har nån idé? Jag ser INGEN som skulle kunna vinna. Eller är detta månne dagens helgarderingslopp?
bosseguldheden är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 15:56   #7
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av bosseguldheden Visa inlägg
Tänkte för en gångs skull spela V86 idag eftersom två bevakningshästar är med (My Honky Tonk Man och Netflix) men tycker det ser väldigt svårtippat ut för övrigt. I avd 1 spikar jag Wäjersten utan att tveka. Men vem ska man ta i t ex avd 7? 5 åker med automatiskt då jag alltid tar 5 i autostart kort, men den verkar ju helt chanslös så jag behöver ha nån mer. Någon som har nån idé? Jag ser INGEN som skulle kunna vinna. Eller är detta månne dagens helgarderingslopp?
Friends of Elves siktade mot Frankrike, men hade inte tillräckligt med pengar för att komma med, så det blir här istället. Bör ha en god chans trots spåret. Totalt sett så tycker jag att det ser ganska lättspelat ut ikväll med risk för låg utdelning, men det händer ofta konstiga saker i trav.

Senast redigerad av Shooter den 2024-01-10 klockan 15:59.
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 16:16   #8
 
Reg.datum: jul 2012
Ort: Göteborg, guldheden
Inlägg: 838
Sharp$: 3092


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

Friend of Elves är med i avd 8! Det känns ju lite mer V75-mässigt än avd 7.
bosseguldheden är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 16:27   #9
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av bosseguldheden Visa inlägg
Friend of Elves är med i avd 8! Det känns ju lite mer V75-mässigt än avd 7.
Korrekt. Avdelning 7 är rätt öppen. Där säger kusken till 4 att han ska leda runt om, men det är väl fråga om. 8 lär också vara snabb ut. Det är dock de två favoriterna och kanske inte så kul.

Senast redigerad av Shooter den 2024-01-10 klockan 16:30.
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 17:14   #10
 
Reg.datum: jul 2012
Ort: Göteborg, guldheden
Inlägg: 838
Sharp$: 3092


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Shooter Visa inlägg
Korrekt. Avdelning 7 är rätt öppen. Där säger kusken till 4 att han ska leda runt om, men det är väl fråga om. 8 lär också vara snabb ut. Det är dock de två favoriterna och kanske inte så kul.
Det är tränaren Anders Berg som säger att han ska leda från start till mål. Men det kanske man ska ta med en nypa salt. Han hade 4 segrar förra året som sammanlagt inbringade 80 000 kr. Blir det dessutom besvärlig bana kan vem som helst vinna. Enda kusken som sticker ut är Daniel Wäjersten så det får antingen bli spik på honom eller alla hästar. Ja, just det, 5:an måste jag ju tvångsmässigt ha. 5,6 i avd 7. Så får det bli. Åsså spik på älvornas vän i sista.

Senast redigerad av bosseguldheden den 2024-01-10 klockan 17:18.
bosseguldheden är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 19:31   #11
Administrator
 
Reg.datum: feb 2017
Inlägg: 7 889
Sharp$: 8576
Standard

Hmm. Känns läge att gå rakt ut på Huddlestone idag. Stiger hårt ännu men inte spelad i paritet med vinstchansen. Än.

Timmen kvar att snurra till det på!

__________________
Mer kass än vass - men glad ändå!


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Gotland är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 19:36   #12
 
Reg.datum: jul 2012
Ort: Göteborg, guldheden
Inlägg: 838
Sharp$: 3092


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Gotland Visa inlägg
Hmm. Känns läge att gå rakt ut på Huddlestone idag. Stiger hårt ännu men inte spelad i paritet med vinstchansen. Än.

Timmen kvar att snurra till det på!

Jag dubblar nog med Wäjersten. Verkar va på hugget och har 20 m försprång.
bosseguldheden är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 19:36   #13
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 391
Sharp$: 2720
Standard

Är inne på att spika GLOBAL CAPS samt ZIGZAG ZAGAZOO. Skulle behöva två spikar till men har inte bestämt mig ännu vilka det blir, Djuse är dunder favorit med två hästar men är inte så säker på dessa idag! Får klura lite till och se vad de andrar har för bra tips.....
tigern är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 19:41   #14
 
SistaStallskrikets avatar
 
Reg.datum: apr 2019
Ort: Eskilstuna
Inlägg: 11 791
Sharp$: 5260
Standard

V86
Inlämnat: 2024-01-10, 19:40
SistaStallskriket andelsspel
Bergsåker, Solvalla
Onsdag 2024-01-10
Start: 20:30
Kostnad: 907,50 kr
Vadet gäller startnummer

Avd
1: 1, 2, 3, 6, 7 (8, 5)
2: 4 Isco Am (2, 3)
3: 10 B.W.Bille (7, 2)
4: 1, 3, 4, 5, 6, 12 (2, 9)
5: 1, 2, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 (6, 9)
6: 1 Southwind Boko (4, 7)
7: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 8, 9, 10, 11, 12 (8, 4)
8: 9 Friend of Elves (2, 4)

5x1x1x6x11x1x11x1 = 3630 rader.
3630 x 1 x 907,50 kr = 907,50 kr.
Totalt: 907,50 kr.
SistaStallskriket är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 19:48   #15
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Bergsåker
Banan ser bättre ut än man trodde den skulle göra. Är troligen värre med väderomslag i mars när det dessutom börjar bli kraft i solen dagtid .
Svårt att dra slutsatser av de inledande loppen när man inte har koll på hästarna . Men många galopper och väldigt utspridda fält.

Banan verkar dock väldigt tungsprungen. Det luriga blir väl därmed att försöka räkna ut hur det påverkar hästarnas prestationer när dom i den regionen under lång tid tränats på hårda vinterunderlag . Dessutom borde det kräva mycket yrkesskicklighet vad gäller broddningen. Blir det fel kan det nog bli helt avgörande för prestationen.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 19:58   #16
 
KalleKluts avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 4 610
Sharp$: 10755
Standard

6,7
3,4,9,10,11
7 Solstorm
6,12
2 Domino Vendil
1,2,5,10,12
6,8
2,3,4,9

200kr
KalleKlut är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:01   #17
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 391
Sharp$: 2720
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Shooter Visa inlägg
Något tung bana på Bergsåker. Få se vad de kan få till mot kvällen. Det ska inte komma någon nederbörd under dagen, men heller inte frysa på. Det ser ut att vara mycket utfyllnad i loppen och jag tror inte att det kommer skrälla så värst mycket. Flera stora favoriter dock, och det gäller att fälla några av dem. Annars är det rena flerkupongen.
Shooter hur ser dina spikar ut idag?
tigern är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:07   #18
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Ja, banan på Bergsåker är lite tung verkar det som. Så här kommer en liten lista med de hästar som har presterat bra på tyngre banor. Slängde även med Glowing Star som många tror på som inte alls har presterat på tyngre banor tidigare.


V86-1

Needle'em - Vunnit 1/1 (1)
Global Above All - Vunnit 1/2 (1-4)
Huddlestone - Vunnit 0/2 (2-3)
Donners AM - Vunnit 2/6 (1-1-2-5-7-0)


V86-3

Sol Storm - Vunnit 1/3 (1-4-8)
Laggaprinsen - Vunnit 1/1 (1)
Moshus Prinsen - Vunnit 1/3 (1-5-0)
Svärting A.C. - Vunnit 1/6 (1-2-3-0-0-0)



V86-5

Zigzag Zagazoo - Vunnit 1/1 (1)


V86-7

Hypnotize - Vunnit 1/2 (1-3)
Diego - Vunnit 1/4 (1-2-2-0)
Sparkling Night - Vunnit 1/2 (1-3)

Glowing Star Vunnit 0/3 (6-0-0)
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte

Senast redigerad av linfre den 2024-01-10 klockan 21:19.
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:10   #19
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Spikar : Huddlestone, Netflix och Friend of Elves.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
tigern (+8)
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:19   #20
 
Reg.datum: jul 2012
Ort: Göteborg, guldheden
Inlägg: 838
Sharp$: 3092


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

Så här blev mina små spel...
Lycka till, ses på Kalmar.

V86
Inlämnat: 2024-01-10, 20:14
Bergsåker, Solvalla
Onsdag 2024-01-10
Start: 20:30
Kostnad: 6,00 kr
Vadet gäller startnummer

Avd
1: 2, 6 (7, 8)
2: 2, 3, 4 (9, 10)
3: 7 Sol Storm (10, 2)
4: 3 Netflix (12, 6)
5: 9 Zigzag Zagazoo (6, 2)
6: 1, 4 (7, 5)
7: 5, 6 (8, 4)
8: 9 Friend of Elves (4, 2)

2x3x1x1x1x2x2x1 = 24 rader.
24 x 1 x 0,25 kr = 6,00 kr
Totalt: 6,00 kr.
Rättningskod: NZK WZM KCB


VINNARE
Inlämnat: 2024-01-10, 20:17
Solvalla Lopp 7
Onsdag 2024-01-10
Start: 20:41
Kostnad: 50,00 kr
Vadet gäller startnummer

2 My Honky Tonk Man

1 x 50,00 kr = 50,00 kr.
Totalt: 50,00 kr.
Rättningskod: JKJ RHX GNB

VINNARE
Inlämnat: 2024-01-10, 20:18
Solvalla Lopp 8
Onsdag 2024-01-10
Start: 21:03
Kostnad: 100,00 kr
Vadet gäller startnummer

3 Netflix

1 x 100,00 kr = 100,00 kr.
Totalt: 100,00 kr.
Rättningskod: FKB PHX LNG
bosseguldheden är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:22   #21
 
Reg.datum: nov 2011
Inlägg: 258
Sharp$: 3624
Standard

Lycka Till!



1: 6 Huddlestone (7, 2)
2: 3 Delon Grif (4, 2)
3: 1, 2, 7, 8, 10 (10, 7)
4: 5, 6, 12 (3, 1)
5: 9 Zigzag Zagazoo (2, 6)
6: 1, 4, 5, 7 (1, 5)
7: 2, 4, 6, 8, 11 (1, 3)
8: 1, 4, 6, 9 (9, 1)

1x1x5x3x1x4x5x4 = 1200 rader.
1200 x 1 x 0,25 kr = 300,00 kr
Totalt: 300,00 kr.
Rättningskod: ZPN ZFZ BXB
roland är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:28   #22
ms
 
Reg.datum: nov 2011
Inlägg: 562
Sharp$: 2697
Standard

Lite oinspirerat system...

1: 2, 6 (7, 8)
2: 4 Isco Am (3, 2)
3: 7 Sol Storm (10, 2)
4: 3, 12 (6, 5)
5: 9 Zigzag Zagazoo (6, 2)
6: 1, 4, 5, 6, 7, 10 (12, 2)
7: 1, 2, 3, 4, 6, 8, 11, 12 (9, 5)
8: 9 Friend of Elves (4, 2)

2x1x1x2x1x6x8x1 = 192 rader.
192 x 1 x 0,25 kr = 48,00 kr
Totalt: 48,00 kr.
Rättningskod: DCJ LRS VSB
ms är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:29   #23
 
Reg.datum: aug 2017
Ort: Härliga Hälsingland
Inlägg: 1 058
Sharp$: 756
Standard

8
3
7
1
6
1
2
7
Liisa är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:30   #24
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

V86 Stora

Avd
1: 1, 2, 6, 7 (8, 3)
2: 2, 3, 4, 9 (10, 8)
3: 7 Sol Storm (10, 2)
4: 3, 12 (6, 5)
5: 2, 6, 9, 10 (1, 8)
6: 1 Southwind Boko (4, 7)
7: 4, 6, 8 (2, 1)
8: 1, 2, 3, 4, 5, 8, 9 (7, 6)

Totalt: 672,00 kr.
Rättningskod: TXQ MLQ HDM


V86 Magkänslan

Avd
1: 2 Global Above All (6, 7)
2: 2, 3, 4, 9 (10, 8)
3: 1, 2, 3, 7, 10 (12, 8)
4: 3, 4, 5, 12 (6, 1)
5: 9 Zigzag Zagazoo (6, 2)
6: 1, 4, 5, 6, 7, 10, 11, 12 (2, 8)
7: 6 Hypnotize (8, 4)
8: 9 Friend of Elves (4, 2)

Totalt: 160,00 kr.
Rättningskod: GJB BFX KTH


V4

Avd
1: 9 Zigzag Zagazoo (6, 2)
2: 1, 2, 4, 5, 6, 7, 10, 11, 12 (8, 9)
3: 1, 2, 3, 4, 6, 8, 9, 11 (12, 5)
4: 4, 9 (2, 1)

Totalt: 288,00 kr.
Rättningskod: HCF DPT KNJ
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte

Senast redigerad av linfre den 2024-01-10 klockan 21:15.
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:31   #25
Administrator
 
Reg.datum: feb 2017
Inlägg: 7 889
Sharp$: 8576
Standard

Blev Huddlestone som bank idag. Jobba in den så blir det en spännande kväll


Lycka till!

__________________
Mer kass än vass - men glad ändå!


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Gotland är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:33   #26
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Den favoriten var inte frisk.
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:34   #27
Administrator
 
Reg.datum: feb 2017
Inlägg: 7 889
Sharp$: 8576
Standard

Det gick ju inte alls.

Trist.

__________________
Mer kass än vass - men glad ändå!


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Gotland är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:34   #28
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Needle'em fortsätter sina 100% segrar på tyngre bana och de andra gjorde bort sig och gjorde exakt vad de inte fick göra, låta Needle'm dra iväg ensam. Men bra början!
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
KalleKlut (+4), KalleKlut (+1)
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:34   #29
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Alla underpresterade utom spetshästen i avd 1. Huddlestone inte startmässig så varningarna från tränaren verkligen befogad.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:38   #30
 
KalleKluts avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 4 610
Sharp$: 10755
Standard

Hade behövt ett streck till bakom 6,7 men 1 Needle'em var så urbota usel senast från ledningen så jag var säker på att 6,7 skulle räcka..
KalleKlut är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:45   #31
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Nurmos första favorit i kväll iskall.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:45   #32
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

En till favorit som föll ihop. Tog två streck i alla fall.
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 20:46   #33
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Hoppas inte den prestationen är ett tecken på hur Nurmos stall presterar idag. Då är det kört för spiken på Southwind.
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:10   #34
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

V4
Inlämnat: 2024-01-10, 21:10
Bergsåker, Solvalla
Onsdag 2024-01-10
Start: 21:15
Kostnad: 70,00 kr
Vadet gäller startnummer

Avd
1: 9 Zigzag Zagazoo (6, 2)
2: 1, 2, 4, 5, 7, 10, 11 (12, 6)
3: 6 Hypnotize (8, 4)
4: 1, 2, 4, 7, 9 (5, 3)

1x7x1x5 = 35 rader.
35 x 1 x 2,00 kr = 70,00 kr
Totalt: 70,00 kr.
Rättningskod: RQB TJM FML
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
linfre (+5)
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:15   #35
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Omgångens oddsras i nästa. Var nästan tvåsiffrigt fast odds på Domino Vendil . Vet inte vad det beror på för första bike har stått hela tiden och att det är spelvärdes etta har varit känt sedan tidigt i em.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:24   #36
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Tre favoriter i rad. Blev ju med facit i hand inte så lyckat att lyfta in detta Bergsåkerslopp på V86 när det tunna spårtrappa loppet med 60 k i förstapris som annars hade varit med vanns av en singelprocentare. Fortsätter favoritparaden så blir det ny jackpot.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:25   #37
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
Ja, banan på Bergsåker är lite tung verkar det som. Så här kommer en liten lista med de hästar som har presterat bra på tyngre banor. Slängde även med Glowing Star som många tror på som inte alls har presterat på tyngre banor tidigare.


V86-1

Needle'em - Vunnit 1/1 (1)
Global Above All - Vunnit 1/2 (1-4)
Huddlestone - Vunnit 0/2 (2-3)
Donners AM - Vunnit 2/6 (1-1-2-5-7-0)


V86-3

Sol Storm - Vunnit 1/3 (1-4-8)
Laggaprinsen - Vunnit 1/1 (1)
Moshus Prinsen - Vunnit 1/3 (1-5-0)
Svärting A.C. - Vunnit 1/6 (1-2-3-0-0-0)



V86-5

Zigzag Zagazoo - Vunnit 1/1 (1)


V86-7

Hypnotize - Vunnit 1/2 (1-3)
Diego - Vunnit 1/4 (1-2-2-0)
Sparkling Night - Vunnit 1/2 (1-3)

Glowing Star Vunnit 0/3 (6-0-0)
Man skulle ha gått på statistiken rakt av idag. Får se om Hypnotize vinner sista nu också. Den eller Diego vinner misstänker jag.
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:29   #38
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Shooter Visa inlägg
V4
Inlämnat: 2024-01-10, 21:10
Bergsåker, Solvalla
Onsdag 2024-01-10
Start: 21:15
Kostnad: 70,00 kr
Vadet gäller startnummer

Avd
1: 9 Zigzag Zagazoo (6, 2)
2: 1, 2, 4, 5, 7, 10, 11 (12, 6)
3: 6 Hypnotize (8, 4)
4: 1, 2, 4, 7, 9 (5, 3)

1x7x1x5 = 35 rader.
35 x 1 x 2,00 kr = 70,00 kr
Totalt: 70,00 kr.
Rättningskod: RQB TJM FML
Maxträff i andra. Hoppas det håller hela vägen .
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:29   #39
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Såja, välbehövlig skräll.
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:30   #40
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av olle Visa inlägg
Maxträff i andra. Hoppas det håller hela vägen .
Ja, man hoppas och hoppas. Tack!
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:31   #41
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
V86 Stora

Avd
1: 1, 2, 6, 7 (8, 3)
2: 2, 3, 4, 9 (10, 8)
3: 7 Sol Storm (10, 2)
4: 3, 12 (6, 5)
5: 2, 6, 9, 10 (1, 8)
6: 1 Southwind Boko (4, 7)
7: 4, 6, 8 (2, 1)
8: 1, 2, 3, 4, 5, 8, 9 (7, 6)

Totalt: 672,00 kr.
Rättningskod: TXQ MLQ HDM


V4

Avd
1: 9 Zigzag Zagazoo (6, 2)
2: 1, 2, 4, 5, 6, 7, 10, 11, 12 (8, 9)
3: 1, 2, 3, 4, 6, 8, 9, 11 (12, 5)
4: 4, 9 (2, 1)

Totalt: 288,00 kr.
Rättningskod: HCF DPT KNJ
Bra vinnare om man nu skulle falla på V86, men trodde 8an skulle sitta idag. Det är svårt att komma rätt på det i alla 8 lopp...
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:33   #42
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
Bra vinnare om man nu skulle falla på V86, men trodde 8an skulle sitta idag. Det är svårt att komma rätt på det i alla 8 lopp...
Det gäller att komma rätt på det. Det fanns ett gäng spikar att välja på idag, men det är inte lätt välja rätt. Nu hoppas vi på V4.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
linfre (+4)
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:43   #43
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Diskar dom nu blir jag galen, då räcker det fan med trav. Jag kan inte ha sån otur att en jag inte streckat vinner med nästan helgarderat
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:44   #44
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Shooter Visa inlägg
Ja, man hoppas och hoppas. Tack!
Tyvärr. Blev ju ett riktigt skrik men visade väl på upploppet varför den aldrig vunnit. Fick ju ett bra lopp fram till dess.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:44   #45
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

God natt! Lycka till linfre.
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:45   #46
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
Diskar dom nu blir jag galen, då räcker det fan med trav
Tydligare passgång var väl länge sedan man såg .
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:47   #47
 
Reg.datum: sep 2010
Ort: Norrtälje
Inlägg: 944
Sharp$: 2704
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av olle Visa inlägg
Tydligare passgång var väl länge sedan man såg .
Krävs tydligen tydligare om man är domare?
Difsteve är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:48   #48
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av olle Visa inlägg
Tydligare passgång var väl länge sedan man såg .
Men grattis. Domarna verkar inte ha sett det alla andra såg.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:52   #49
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
Diskar dom nu blir jag galen, då räcker det fan med trav. Jag kan inte ha sån otur att en jag inte streckat vinner med nästan helgarderat
Ja, det var märkligt. Tycker även jag att det var passgång så vreden kom av att just en ostreckad skulle vinna vid diskning inte att de väljer att diska.
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:54   #50
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Haha, men inte får man vinna för det. Nej, nu blir det spelpaus. En förbannelse vilar över mig
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:58   #51
 
Reg.datum: sep 2010
Ort: Norrtälje
Inlägg: 944
Sharp$: 2704
Standard

Men där märkte man skillnaden på jänkarvagnskusken Skoglund och icke-jänkarn Kontio
Difsteve är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 21:59   #52
 
Shooters avatar
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22 167
Sharp$: 37849
Standard

Ofattbart att domaren inte ställer upp på intervju. Så kan det inte gå till när det gäller så stora pengar.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
znipstern (+17)
Shooter är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 22:02   #53
 
Reg.datum: maj 2013
Inlägg: 1 492
Sharp$: 15735
Standard

Tyvärr så är det bara att rätta in sig i leden när domaren har gjort ett beslut.
Klar passgång som skulle diskas. Märkligt.
Jag hade den på min rad och är inte missnöjd för spelet.
Men otroligt missnöjd över domarens beslut.
elwiz är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 22:07   #54
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Var dom kritiska till det i tv sändningen ? Är ju usel marknadsföring för spelet så tystas väl helst ner där? I atg live som jag kollade var dom inte nådiga till missen vilket man är tacksam för . Sådana saker får bara inte missas på veckans näst största spel.
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 22:11   #55
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av olle Visa inlägg
Var dom kritiska till det i tv sändningen ? Är ju usel marknadsföring för spelet så tystas väl helst ner där? I atg live som jag kollade var dom inte nådiga till missen vilket man är tacksam för . Sådana saker får bara inte missas på veckans näst största spel.
På liven var de riktigt kritiska och sa att det var riktigt allvarlig miss
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 22:14   #56
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 26
Sharp$: 1304
Standard

Så nonchalant ska ATG inta hantera miljonerna som spelas.

Det är bara för ATG att kolla spelandet,vilka domarna(s) vänner eller släktingar har spelat vinnande häst DD mm.
Om man kollar vanliga spelare ska man göra likadant för funktionärer med.
(Det ganske man gör,men mörkar resultatet.Nästa gång i domartornet saknas bara några namn.)
salama är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 22:18   #57
 
Reg.datum: aug 2019
Inlägg: 633
Sharp$: 669
Standard

Den som hade Olle SH och 7 rätt gick miste om ca en halv mille. De var streckade jämbördigt.

Jag hade båda men fick nöja mig med sex.
Tipsb är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 22:18   #58
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 12 294
Sharp$: 58080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
På liven var de riktigt kritiska och sa att det var riktigt allvarlig miss
Jo. Som jag skrev kollade jag också atg live. Var nyfiken på om man i tv sändningen mest sopade det under mattan. Det är ju den de flesta kollar. I princip alla icke travnördar kollar den. Och dom vet nog inte varken vad passgång är eller vilka regler som gäller .
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
linfre (+5)
olle är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 22:21   #59
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Jaså, misstänker också att tv-sändningen mest skämtade bort det. Det är sällan de kommer med skarp kritik mot atg:s misstag. På samma sätt som när atg kraschar inför stora jackpotar och tusentals spelare får inte lämna in trots dagar av pluggande.
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 22:26   #60
 
Reg.datum: aug 2019
Inlägg: 633
Sharp$: 669
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av olle Visa inlägg
Jo. Som jag skrev kollade jag också atg live. Var nyfiken på om man i tv sändningen mest sopade det under mattan. Det är ju den de flesta kollar. I princip alla icke travnördar kollar den. Och dom vet nog inte varken vad passgång är eller vilka regler som gäller .
I TV-sändningen sa de innan vinnaren blev utropad att den inte borde vinna pga passgång samt att det var dåligt av domarna att inte kommentera.

Men det var inte någon typ av skandalstämning, mer att det var ett konstaterande att de tyckte det var fel.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
olle (+10)
Tipsb är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-10, 23:40   #61
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 4 721
Sharp$: 982
Standard

Ica Nära Gräddö hade 3 olika andelsspel med totalt 13,1 8r-rader som klarade passgångarhästen. Ingen av lapparna hade med den travande och rättmätiga vinnaren.

Domarna fördelade om ca 7M SEK till ett gäng lyckosamma, men orättmätiga andelsköpare.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite!
Strappa71 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-11, 10:36   #62
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Alltid tudelade känslor med sånt där, den som är först över mål vinner ju med den bättre hästen och vinner ju inte pga passgången. Men ska absolut diskas enligt regelboken.

Nästan så att man ska se över reglerna och endast diska för passgång om man bedömer att passgången påverkade resultatet. Kanske även galopp.

Är hästen 30m före de andra på upploppet och galopperar eller går över i passgång precis över mål så spelar det ingen roll. Fria och låt den uppenbart bästa hästen få loppet

Men som sagt, håller helt med att det absolut skulle diskas i det här fallet. Det är det inget snack om.

Men finns ju inget värre än att se sin spik leda med hela upploppet för att sedan gallopera 30cm innan mållinjen. Är nästan mer nervös när ens häst leder stort på upploppet, nojar mig att någon ska dra fram en laserpekare eller något och skrämma den till galopp, haha
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-11, 11:17   #63
 
Reg.datum: maj 2015
Inlägg: 943
Sharp$: 2746
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
Alltid tudelade känslor med sånt där, den som är först över mål vinner ju med den bättre hästen och vinner ju inte pga passgången. Men ska absolut diskas enligt regelboken.

Nästan så att man ska se över reglerna och endast diska för passgång om man bedömer att passgången påverkade resultatet. Kanske även galopp.

Är hästen 30m före de andra på upploppet och galopperar eller går över i passgång precis över mål så spelar det ingen roll. Fria och låt den uppenbart bästa hästen få loppet

Men som sagt, håller helt med att det absolut skulle diskas i det här fallet. Det är det inget snack om.

Men finns ju inget värre än att se sin spik leda med hela upploppet för att sedan gallopera 30cm innan mållinjen. Är nästan mer nervös när ens häst leder stort på upploppet, nojar mig att någon ska dra fram en laserpekare eller något och skrämma den till galopp, haha
Nej tack till ytterligare oklara hypotetiska situationer som domarna ska bedöma. Tycker regeln är bra som den är. Det går ut på att hålla hästen i trav, och klarar inte kusken av det ska man givetvis inte komma undan med det. Även om det inte går ”snabbare” att låta hästen gå över i pass går det definitivt snabbare än att plocka upp hästen och få den att hoppa över i trav igen.
Spiritus är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-11, 11:17   #64
 
Reg.datum: mar 2015
Inlägg: 1 174
Sharp$: 4146
Standard

Tja tittade på målgången o stannade bilden, nog tycker jag det är passgång på alla 4 benen svårt att tro att det är trav på 2 om man ser det framifrån. Dessutom var ser man vilken gångart det är bäst, framifrån lr från sidan, bara undrar. ( hade helgaddat loppet så ok med mig vem av de två som vann, 6R)
Nollkollolisten är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-11, 12:22   #65
 
Reg.datum: jan 2012
Ort: stockholm mm
Inlägg: 927
Sharp$: 5455
Standard

Bergsåkers måldomare sitter väl i tornet på Innerplan ?

Det kanske ser annorlunda ut fr den vinkeln

men nu var hästen så långt före resten att det i detta fall inte borde störa bedömningen skillnad om det varit ett antal hästar på insidan/utsidan i en tät slutstrid, då är det riktigt svårt att se passgång på en häst mitt i smeten, tror inte bilder framifrån hjälper

2a på kort tid
För jag anser att OKB tränger sig ut när han vinner med Bäcklös Faron, det finns liksom ingen förklaring att lennartsson hamnar i4e spår plötsligt, OKB hjul gnuggar benen på andra hästen i 75 meter
incitatus är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-11, 15:11   #66
 
Reg.datum: dec 2019
Inlägg: 5 533
Sharp$: 14945
Standard

Passgång på två ben ?


Varken första eller sista gången vi får ett tveksamt domslut i sportsammanhang. Travet har ju alltid en VAR situation och kan diskutera domslutet i flera minuter. Men likväl svårt att förklara sitt slutgiltiga beslut.
Förklaringen bara passgång på två ben är ju helt felaktig i min värld. Förekommer passgång över mållinjen är det ju felaktig gångart och solklar diskning oavsett om hela kroppen travar men två ben är i passgång.
Räcker för domarna att förklara att vår bedömning är trav över mållinjen.
Punkt slut.
Efterhandaren är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-11, 23:06   #67
 
Reg.datum: aug 2019
Inlägg: 255
Sharp$: 553
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
Alltid tudelade känslor med sånt där, den som är först över mål vinner ju med den bättre hästen och vinner ju inte pga passgången. Men ska absolut diskas enligt regelboken.

Nästan så att man ska se över reglerna och endast diska för passgång om man bedömer att passgången påverkade resultatet. Kanske även galopp.

Är hästen 30m före de andra på upploppet och galopperar eller går över i passgång precis över mål så spelar det ingen roll. Fria och låt den uppenbart bästa hästen få loppet

Men som sagt, håller helt med att det absolut skulle diskas i det här fallet. Det är det inget snack om.

Men finns ju inget värre än att se sin spik leda med hela upploppet för att sedan gallopera 30cm innan mållinjen. Är nästan mer nervös när ens häst leder stort på upploppet, nojar mig att någon ska dra fram en laserpekare eller något och skrämma den till galopp, haha
Det är väl travsport och inte passgångsport vi sysslar med?
hubbabubba347 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-11, 23:34   #68
 
linfres avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Uppsala
Inlägg: 3 130
Sharp$: 5485
Standard

Jag var inte helt seriös där, inser att det skulle bli ett jäkla problem att hålla ordning på med sådana regler Men ibland blir det så löjligt när en häst galopperar/passgång 1m innan mål för att den blir rädd för en fågel och istället får en kamel 30m bakom segern och pengarna och den överlägsna hästen först över mål får åka hem tomhänta.

Men som sagt, reglerna är tydliga. Diskning skulle det vara, inget snack.
__________________
Citat:
"Before I do anything I ask myself: Can an idiot do that? And if the answer is yes, I do not do that thing." -Dwight Schrüte
linfre är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2024-01-12, 11:41   #69
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 1 437
Sharp$: 5448
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av linfre Visa inlägg
Jaså, misstänker också att tv-sändningen mest skämtade bort det. Det är sällan de kommer med skarp kritik mot atg:s misstag. På samma sätt som när atg kraschar inför stora jackpotar och tusentals spelare får inte lämna in trots dagar av pluggande.
Hunden biter inte handen som föder den.

Att ATG inte kommer upp över skamgränsen på 100 miljoner i omsättning per V75-omgång utan jackpot, talar sitt eget språk.

Man håller käft, helt enkelt

Om du skall komma med kritik mot ATGs ”top dog” Teflon-Hasse måste du vara lika diskret som en prostfjärt på en tebjudning för damer.
Annars kan du omedelbart se dig om ett annat jobb.

Kom ihåg att Hans Lord Skarplöth lyfter lön och tantiem på ca 5.000.000 kronor
årligen.

Min spontana fråga är, för vad?

Jajjan
Jajjan är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara



td