Spelvärde.se?

[SwedishHorseRacing]

Är det någon som använder sig av Spelvärde.se?

Jag köper in mig där ibland vissa omgångar.
Det som är bra är hur dom analyserar spetsstrider.

För övrigt är det rätt så bortkastade pengar.
Dom har som oftast väldigt underliga spikar.
Ingen gick ju in igår kan jag säga (på Jägersro).

...men visst dom är kanske ute efter dom stora pengarna.

[Tipsb]

Ursprungligen postat av SwedishHorseRacing

Är det någon som använder sig av Spelvärde.se?

Jag köper in mig där ibland vissa omgångar.
Det som är bra är hur dom analyserar spetsstrider.

För övrigt är det rätt så bortkastade pengar.
Dom har som oftast väldigt underliga spikar.
Ingen gick ju in igår kan jag säga (på Jägersro).

...men visst dom är kanske ute efter dom stora pengarna.

Jo, dom är väl ute efter de större pengarna så det är nog svårt att bedöma dom på en omgång om de har som idé att spika lågprocentare och liknande.

Det kan ju räcka med att man över tid spikar hästar streckade 10 % som sitter 15 % av gångerna för att det ska vara smarta spikar.

Hur lyckosamma de är över tid har jag sämre koll på. Tycker det skryts en del över hur mycket plus de går men jag har inte riktigt koll.

[Heuer]

Ursprungligen postat av SwedishHorseRacing

Är det någon som använder sig av Spelvärde.se?

Jag köper in mig där ibland vissa omgångar.
Det som är bra är hur dom analyserar spetsstrider.

För övrigt är det rätt så bortkastade pengar.
Dom har som oftast väldigt underliga spikar.
Ingen gick ju in igår kan jag säga (på Jägersro).

...men visst dom är kanske ute efter dom stora pengarna.

Spelvärde är ett gäng lallare, som aldrig har imponerat på mig.

Har testat några gånger, så dum är jag.

Ang. underliga spikar och ute efter dom stora pengarna:
Spiken skall ha minst 50 procent vinstchans.

Den som inte lyckas sätta spiken varannan gång är inkompetent.
Så är det bara.

[Tipsb]

Ursprungligen postat av Heuer

Spelvärde är ett gäng lallare, som aldrig har imponerat på mig.

Har testat några gånger, så dum är jag.

Ang. underliga spikar och ute efter dom stora pengarna:
Spiken skall ha minst 50 procent vinstchans.

Den som inte lyckas sätta spiken varannan gång är inkompetent.
Så är det bara.

Varför ska spiken ha minst 50 % vinstchans?

Om man exempelvis genomgående sätter spikar spelade i genomsnitt 10 %.. men man själv sätter dom 15 % då är man inkompetent?

[olle]

Huruvida deras redovisningar om spelresultat stämmer har varit ifrågasatt länge.

Problemet är att nästan ingen har råd att rygga deras spelförslag som säkert skulle kosta upp mot 100 000 kr i veckan. Knappast dom själva sitter med sådana löner ens att dom har råd att spela för hundratusentals kronor i månaden.

Som deras spelförslag är så sitter dom ytterst sällan men när dom väl gör det så är potentialen enorm. Ser att dom spikar hästar i avd 1 och 3 i kväll som båda är singelprocentare. Då blir ju också potentialen enorm men chansen att lyckas mycket liten. Att rygga alla deras spel i kväll kostar typ 20 000 kr samtidigt som chansen att vinna är mycket liten. Vilken spelare har råd att följa deras spelförslag för dessa summor varje dag när det troligen dröjer länge innan en sexsiffrig vinst trillar in?

[SwedishHorseRacing]

Ursprungligen postat av olle

Huruvida deras redovisningar om spelresultat stämmer har varit ifrågasatt länge.

Problemet är att nästan ingen har råd att rygga deras spelförslag som säkert skulle kosta upp mot 100 000 kr i veckan. Knappast dom själva sitter med sådana löner ens att dom har råd att spela för hundratusentals kronor i månaden.

Som deras spelförslag är så sitter dom ytterst sällan men när dom väl gör det så är potentialen enorm. Ser att dom spikar hästar i avd 1 och 3 i kväll som båda är singelprocentare. Då blir ju också potentialen enorm men chansen att lyckas mycket liten. Att rygga alla deras spel i kväll kostar typ 20 000 kr samtidigt som chansen att vinna är mycket liten. Vilken spelare har råd att följa deras spelförslag för dessa summor varje dag när det troligen dröjer länge innan en sexsiffrig vinst trillar in?

Man kan möjligen låna lite idéer från dom, men rygga helt och hållet blir nog för kostsamt.

[SwedishHorseRacing]

Ursprungligen postat av Heuer

Spelvärde är ett gäng lallare, som aldrig har imponerat på mig.

Har testat några gånger, så dum är jag.

Ang. underliga spikar och ute efter dom stora pengarna:
Spiken skall ha minst 50 procent vinstchans.

Den som inte lyckas sätta spiken varannan gång är inkompetent.
Så är det bara.

Du är väl inte dum för att du testat några gånger.
Man måste ju testa ibland. Jag har också testat några gånger.
Vissa gånger har jag ryggat helt och hållet, men mest har jag varit nyfiken på deras syn på omgången, och som oftast har det slutat med att jag kört efter egna spelidéer till störta delen. Det har visat sig var mera lönsamt än att rygga deras idéer. Deras spikar kan man ju knappast använda, men det kan finnas annat "matnyttigt" som kan hjälpa en på traven.

[Shooter]

Jag köper inga betaltips. De är tvungna att utmärka sig. Skulle de tippa som kvällstidningarna så skulle ingen betala dyrt för dem.

[olle]

Ursprungligen postat av Shooter

Jag köper inga betaltips. De är tvungna att utmärka sig. Skulle de tippa som kvällstidningarna så skulle ingen betala dyrt för dem.

Och om deras spelförslag vore enormt framgångsrika så hade det närmast varit korkat att sälja dom. I så fall hade ju dom som gör tipsen kunnat bli ekonomiskt oberoende genom att bara spela sina spelförslag själva. Men det är på att sälja tips dom tjänar pengar . Inte på att spela .

[Samson]

Från initierade källor har jag hört att antalet betalande kunder minskar hos alla betaltjänster.
De tre störstas stora namn har lamnat sina skutor.
Spelvärdes Gustaf Björck är tillbaka hos Travronden.
Travtjänstens Anders Malmroth är Solvallas sportchef och Spelarservices Mattias Anderberg är på Kanal 75.
Intressant i sammanhanget är att Spelarservice består huvudsakligen av 3 personer, Travtjänsten av 4 medan Spelvärde har 6 tipsters och har t.o.m. haft 7!!!
Och som bekant - ju fler kockar desto sämre soppa!

[Heuer]

Ursprungligen postat av Tipsb

Varför ska spiken ha minst 50 % vinstchans?

Om man exempelvis genomgående sätter spikar spelade i genomsnitt 10 %.. men man själv sätter dom 15 % då är man inkompetent?

Heuer skrev: Spiken skall ha minst 50 procent vinstchans.
Den som inte sätter spiken varannan gång är inkompetent.

Detta har givetvis ingenting med Tipsb eller någon annan spelare att göra.

Jag syftar på tipstidningar (V75-Guiden, Vi Tippa) och större tidningar som har tips till V75 (Expressen, Aftonbladet).

Det är ett rimligt krav på dessa experter att de sätter spiken varannan gång.
Jag har ingen statistik, men jag tvivlar på att någon av dessa lyckas.

Heuer

[korpo]

Vilken gratissida rekommenderar ni? Eller podd. Alla tips är bra att få. Sedan kan man kolla själv med tränare och stallet om det är rimligt det tex betalsidor kommit fram till.

[Trav-King]

Ursprungligen postat av korpo

Vilken gratissida rekommenderar ni? Eller podd. Alla tips är bra att få. Sedan kan man kolla själv med tränare och stallet om det är rimligt det tex betalsidor kommit fram till.

Har följt Rekart och Klart med Niklas Robertsson och Oliver Bergman ett bra tag .Dom är riktigt sköna att lyssna på.Sen är det är lite skratt och skämt mellan raderna vilket ökar lyssnande av podden.Men sen är Robertsson är vass som tipster samma gäller för Oliver Bergman.Dom lägger ut sitt snack på youtube ikväll.

[korpo]

Ursprungligen postat av Trav-King

Har följt Rekart och Klart med Niklas Robertsson och Oliver Bergman ett bra tag .Dom är riktigt sköna att lyssna på.Sen är det är lite skratt och skämt mellan raderna vilket ökar lyssnande av podden.Men sen är Robertsson är vass som tipster samma gäller för Oliver Bergman.Dom lägger ut sitt snack på youtube ikväll.

Ja dom är alltid roliga att lyssna på. Niklas har jag lite hatkärlek till. Han var ofin att vinna med(Goop) på Olympiatravet 2009 tror jag det var med Dame Arrow

[incitatus]

VET ATT DEN ÄR GAMMAL
MEN DEN HAR STOPPAT MIG FRÅN ATT REGELBUNDET KÖPA DESSA TIPS

jag gjorde en sammanställning en gång, jag har alla detaljer på dessa lopp fär man kan se att
betaltjänsterna plockar in en del skrällar som vinnarem eller högt i ranken, det gör ju av definitionen aldrig strecklistan. men sedan har de rankat ner vinnande favorit / andrahandare till plats 6, det måste man ju göra, man måste ju ha favoriten en bit ner för att ha skrällar på rank 1 2 3



SS är SpelarService finns inte längre tror Anderberg var "tongivande där"

Ranksumma se medam på gävle så ser ni att det är bara summera rankingen, 7 tippade vinnare ger 7
SS TT Strec Vinnare omg utdelning
2013-11-23 V75 Gävle 12 13 8 Strecken 605 Gävle
2013-11-30 V75 Jägersro 17 23 14 Strecken 11 711 Jägersro
2013-12-07 V75 Vermo 17 25 13 Strecken 3 505 Vermo
2013-12-14 V75 Åby 22 20 12 Strecken 8 514 Åby
2013-12-21 V75 Bergsåker 27 18 23 TT 806 041 ergsåker
2013-12-28 V75 Axevalla 35 25 27 TT 1 057 768 Axevalla
2014-01-04 V75 Halmstad 29 29 664 833 Halmstad
2014-01-11 V75 Solvalla 26 25 18 Strecken 24 567 Solvalla
2014-01-18 V75 Åby 12 14 13 SS 719 Åby
2014-01-25 V75 Bergsåker 32 26 25 Strecken 548 506 Bergsåker
2014-02-01 V75 Jägersro 25 26 17 Strecken 16 392 Jägersro
2014-02-08 V75 Solvalla 21 22 19 Strecken 9 882 Solvalla
2014-02-15 V75 Axevalla 19 15 15 Strecken 4 674 Axevalla
2014-02-22 V75 Gävle 19 13 12 Strecken 3 478 Gävle
2014-03-01 V75 Kalmar 21 22 24 SS 184 032 Kalmar
2014-03-08 V75 Färjestad 31 29 23 Strecken 194 519 Färjestad
2014-03-15 V75 Åby 28 27 28 TT 5 113 238 Åby
2014-03-22 V75 Momarken 32 34 SS Jackpot Momarken


Hur de tippar / rankar visas tydligt i den första omgången där 6 streckfavoriter vann Gävle 605 kr på 7 rätt

Spelarservice Travtjänsten och strecken / Avd 3 vann andrahandsfavoriten, den hade SS 3a och travtjänsten 4a

Gävle 2 2 1
Gävle 1 1 1
Gävle 3 4 2
Gävle 1 1 1
Gävle 1 1 1
Gävle 3 3 1
Gävle 1 1 1

svårt kopiera in tabeller

[olle]

Ursprungligen postat av Samson

Från initierade källor har jag hört att antalet betalande kunder minskar hos alla betaltjänster.
De tre störstas stora namn har lamnat sina skutor.
Spelvärdes Gustaf Björck är tillbaka hos Travronden.
Travtjänstens Anders Malmroth är Solvallas sportchef och Spelarservices Mattias Anderberg är på Kanal 75.
Intressant i sammanhanget är att Spelarservice består huvudsakligen av 3 personer, Travtjänsten av 4 medan Spelvärde har 6 tipsters och har t.o.m. haft 7!!!
Och som bekant - ju fler kockar desto sämre soppa!

Spelarservice la ner för ett halvår sedan. Tr medias betaltjänster dominerar den marknaden nästan helt nu.

[incitatus]

rörigt , inget bra med tabeller här inne, ses klart i mina excelfiler

SS TT Strecken
2013-11-23 Gävle 18 24 2
2013-11-30 Jägersro 108 768 48
2013-12-07 Vermo 256 3200 36
2013-12-14 Åby 1296 450 12
2013-12-21 Bergsåker 504 216 1008
2013-12-28 Axevalla 6552 1188 1404
2014-01-04 Halmstad 1152 864
2014-01-11 Solvalla 1680 1260 216
2014-01-18 Åby 18 36 36
2014-01-25 Bergsåker 4704 3600 1440
2014-02-01 Jägersro 2268 5040 160
2014-02-08 Solvalla 900 1152 105
2014-02-15 Axevalla 480 72 64
2014-02-22 Gävle 405 32 16
2014-03-01 Kalmar 135 110 250
2014-03-08 Färjestad 10368 2520 768
2014-03-15 Åby 4800 2160 4320
2014-03-22 Momarken 6160 5040

Hur stort systgem man behövty göra få att få alla rätt enl ranken

gävle var ju 6 favoriter o 1 2a handsfavorit alltså 2 rader enl stercklistan, men både Spelarservice o TT dade ju rankat ner favoriterna i flera lopp

De vill ju skriva vi hade 10 oddsaren i avd 3 som första tippad,

man kan tro att betaltjänsterna är bättre att tippa när det är större utdelning , ja så är det nog, men problemet är att det ofta är några lopp där de sänkt favoriten, frågan är om man får medvinnande favoriten i avd 5 ?

-Solvalla- -2014 -01 -11 -utdelning -25 000

6 1 2 1 7 5 4 Spelarservice
5 1 2 1 6 3 7 travtjänsten
3 1 2 3 1 2 6 Strecklistan

ASvd 5, favoriten vann, den hade spelarservice som 7 ocjh travtjänsten som 6a dvs sågat, knappast streckvärd enl deras tankar

[Tipsb]

Ursprungligen postat av Heuer

Heuer skrev: Spiken skall ha minst 50 procent vinstchans.
Den som inte sätter spiken varannan gång är inkompetent.

Detta har givetvis ingenting med Tipsb eller någon annan spelare att göra.

Jag syftar på tipstidningar (V75-Guiden, Vi Tippa) och större tidningar som har tips till V75 (Expressen, Aftonbladet).

Det är ett rimligt krav på dessa experter att de sätter spiken varannan gång.
Jag har ingen statistik, men jag tvivlar på att någon av dessa lyckas.

Heuer

Men det är ju extremt få hästar som ens har 50 % vinstchans. I ett genomsnittligt V75 är det ju kanske max 1-2 st som har 50 % vinstchans. I så fall är en bra tipstjänst enligt dig den som alltid spikar storfavoriten. För det är den som över tid kommer upp i den typen av vinstchanser.

Det är ju omöjligt att spika olika 20 %-hästar och förvänta sig att de sitter hälften av gångerna...

[Strappa71]

Ursprungligen postat av incitatus

rörigt , inget bra med tabeller här inne, ses klart i mina excelfiler

SS TT Strecken
2013-11-23 Gävle 18 24 2
2013-11-30 Jägersro 108 768 48
2013-12-07 Vermo 256 3200 36
2013-12-14 Åby 1296 450 12
2013-12-21 Bergsåker 504 216 1008
2013-12-28 Axevalla 6552 1188 1404
2014-01-04 Halmstad 1152 864
2014-01-11 Solvalla 1680 1260 216
2014-01-18 Åby 18 36 36
2014-01-25 Bergsåker 4704 3600 1440
2014-02-01 Jägersro 2268 5040 160
2014-02-08 Solvalla 900 1152 105
2014-02-15 Axevalla 480 72 64
2014-02-22 Gävle 405 32 16
2014-03-01 Kalmar 135 110 250
2014-03-08 Färjestad 10368 2520 768
2014-03-15 Åby 4800 2160 4320
2014-03-22 Momarken 6160 5040

Hur stort systgem man behövty göra få att få alla rätt enl ranken

gävle var ju 6 favoriter o 1 2a handsfavorit alltså 2 rader enl stercklistan, men både Spelarservice o TT dade ju rankat ner favoriterna i flera lopp

De vill ju skriva vi hade 10 oddsaren i avd 3 som första tippad,

man kan tro att betaltjänsterna är bättre att tippa när det är större utdelning , ja så är det nog, men problemet är att det ofta är några lopp där de sänkt favoriten, frågan är om man får medvinnande favoriten i avd 5 ?

-Solvalla- -2014 -01 -11 -utdelning -25 000

6 1 2 1 7 5 4 Spelarservice
5 1 2 1 6 3 7 travtjänsten
3 1 2 3 1 2 6 Strecklistan

ASvd 5, favoriten vann, den hade spelarservice som 7 ocjh travtjänsten som 6a dvs sågat, knappast streckvärd enl deras tankar

Tabell-tips: Gör skärmdump och infoga bild här istället.

[Samson]

Ursprungligen postat av olle

Spelarservice la ner för ett halvår sedan. Tr medias betaltjänster dominerar den marknaden nästan helt nu.

Tack olle!
Hade följaktligen ingen koll på Spelarservice!!!
För flera år sen köpte jag deras tips då de betalade Åke Svanstedt för hans tips.
Det var väl de?

[Samson]

Nedanför ser ni Travtjänstens båda system till gårdagens V86.
De skryter med att Devils Tongue var en fin spik.
Visst. Det var deras näst bästa spik
Deras BÄSTA spik i sista avdelningen vann inte och därför sprack även deras båda DD-system.

På stora systemet fick de in en sjua och ett antal sexor.
På det lilla bara ett antal sexor.

Kan nån hjälpa mig att räkna fram hur många sexor det blev sammanlagt?
TT påstår nämligen att deras nettovinst blev 23.891 kr.

Stora systemet
1: 1 Devils Tongue (4,12)
2: 1,2,6,9,10,11,12,14,15 (7,5)
3: 2,3,8,10,11,12 (4,1)
4: 2,4,6 (5,3)
5: 3,6,7,8,10 (4,5)
6: 3,5 (2,10)
7: 1,2,4,5,6,8,9,10,11,12 (7,3)
8: 5 Last Dying Breath (10,1)

Lilla systemet
1: 1 Devils Tongue (4,12)
2: 1,2,10,15 (6,9)
3: 3,8 (2,10)
4: 2,4,6 (5,3)
5: 8 Lindysmusclemania (3,7)
6: 3,5 (2,10)
7: 1,2,4,5,6,8,9,10,11,12 (7,3)
8: 5 Last Dying Breath

[Gotland]

Ursprungligen postat av Samson

Nedanför ser ni Travtjänstens båda system till gårdagens V86.
De skryter med att Devils Tongue var en fin spik.
Visst. Det var deras näst bästa spik
Deras BÄSTA spik i sista avdelningen vann inte och därför sprack även deras båda DD-system.

På stora systemet fick de in en sjua och ett antal sexor.
På det lilla bara ett antal sexor.

Kan nån hjälpa mig att räkna fram hur många sexor det blev sammanlagt?
TT påstår nämligen att deras nettovinst blev 23.891 kr.

Stora systemet
1: 1 Devils Tongue (4,12)
2: 1,2,6,9,10,11,12,14,15 (7,5)
3: 2,3,8,10,11,12 (4,1)
4: 2,4,6 (5,3)
5: 3,6,7,8,10 (4,5)
6: 3,5 (2,10)
7: 1,2,4,5,6,8,9,10,11,12 (7,3)
8: 5 Last Dying Breath (10,1)

Lilla systemet
1: 1 Devils Tongue (4,12)
2: 1,2,10,15 (6,9)
3: 3,8 (2,10)
4: 2,4,6 (5,3)
5: 8 Lindysmusclemania (3,7)
6: 3,5 (2,10)
7: 1,2,4,5,6,8,9,10,11,12 (7,3)
8: 5 Last Dying Breath

Snabbt räknat (dvs manuellt från telefonen och kan vara fel) 30. 29 på stora och en på lilla.

[Samson]

TACKAR!!!

En sjua gav 3559 kr och en sexa 204 kr.
Ca 30 sexor ger ca 6000 kr.

Deras BÄSTA spik, Hanna Olofsson i sista avdelningen, spikades på allt inkl. DD-systemen.
Hur får de till en nettovinst på 23.891 kr ???
Jag vet att de ofta hänvisar till de s.k. slutspelet men då måste de ha garderat sin bästa spik fast det nämner de inte.
Trovärdighet på spel.

[Gotland]

Ursprungligen postat av Samson

TACKAR!!!

En sjua gav 3559 kr och en sexa 204 kr.
Ca 30 sexor ger ca 6000 kr.

Deras BÄSTA spik, Hanna Olofsson i sista avdelningen, spikades på allt inkl. DD-systemen.
Hur får de till en nettovinst på 23.891 kr ???
Jag vet att de ofta hänvisar till de s.k. slutspelet men då måste de ha garderat sin bästa spik fast det nämner de inte.
Trovärdighet på spel.

Lägg då till det faktum att inget av deras spelförslag de facto är spelade. Gäller samtliga betaltjänster. Är helt enkelt fiktiva spelförslag som aldrig lämnas in. Påhittade, ej lirade lappar. Hittepå-pengar.

Att man kan få marknadsföra sig med ”nettovinster” på ej inlämnade spel är i min värld minst sagt tveksamt.

[olle]

Ursprungligen postat av Gotland

Lägg då till det faktum att inget av deras spelförslag de facto är spelade. Gäller samtliga betaltjänster. Är helt enkelt fiktiva spelförslag som aldrig lämnas in. Påhittade, ej lirade lappar. Hittepå-pengar.

Att man kan få marknadsföra sig med ”nettovinster” på ej inlämnade spel är i min värld minst sagt tveksamt.

Nej. Ingen spelare skulle ha råd att lämna in alla deras matematiska och reducerade systemförslag varje dag. Inte ens om man gick ihop med ett antal spelare och delade på kostnaden.

Och ingen seriös spelare idag som spelar på sådana nivåer lämnar in system som görs långt innan spelstopp. Kommer ju t ex en massa V75 system från spelvärde efter lunch till i morgon.

[Gotland]

Ursprungligen postat av olle

Nej. Ingen spelare skulle ha råd att lämna in alla deras matematiska och reducerade systemförslag varje dag. Inte ens om man gick ihop med ett antal spelare och delade på kostnaden.

Och ingen seriös spelare idag som spelar på sådana nivåer lämnar in system som görs långt innan spelstopp. Kommer ju t ex en massa V75 system från spelvärde efter lunch till i morgon.

Precis så!

Men jag tror inte alla vet hur oseriös marknadsföringen är.

[incitatus]

De kör väl i flera fall

-Lilla systemet
-Stora systemet

- Reducerat system

- slutspelet

Alltså 4 system varav 3 är större än vad man som ensam spelare klara betala för, möjligen kan man köra lilla systemet.

bara kopiera ett system för 3 - 4000 känns ju sådär. på tok för dyrt för mig, och skulle inte heller kunna tänka mig att spela ett stort system bara kopierat, vill ju tänka själv o prova mina egna ideer.

OK an andel på 1 / 10 mn 1 / 15 av deras system skulle väl funka.

[incitatus]

Min analys av hur de tippar är. (Spelarservice och TT på den tiden)

De spelar för större vinster, i vart fall för + 100 000, men när de blev hög utdelningen var de inte bättre än strecklistan.

när det var utdelning, säg upp till 40 - 50000 var de (klart) sämre än strecklistan

OFTA , väldigt ofta, hamnade de fel för de hade för många lopp där häst nr 1 - 3 i strecklistan var nedrankad o hamnade utanför systemet då man inte ansåg den spelvärd

Klart man måste våga plocka bort hårt spelade hästar, det gör de flesta spelare för sällan.
- men man kan inte göra det i 4-5 avdelningar (V75) , samtidigt som man har 5 hästar i loppen, men ingen av de 3 mest spelade. Däremot ser jag inget problem spika en 8% som man tror på, inget problem sitta utan favoriterna i ett sådant lopp, men sitter den spiken vill man ju helst inte spricka i 2 lopp där 2a handsfavorit vann lopp där man hade 5 hästar, och få 25 femmor (V75)

Det är många år sedan vi fick rankingen publicerad här , men såvitt jag ser tippar de fortfarande med samma grundstrategi som då

[Kocken14]

Jag brukar analysera helt utan att kolla strecklistor på ATG.
Sedan skall man våga gå mer på första känslan när man ser startlistan.
Flagga hästar ,följ upp dem max två månader.
Krångla inte till det.
Har du känsla för två spikar direkt i starten av V75 , kör på det ,tveka inte!
Så enkelt kan det vara och är ibland.