Finns det några professionella travspelare kvar?

[DrMarre]

Ursprungligen postat av Indianen20

Ja isf är det ju lön på nästan 800k som iof ska skattas, därtill pensionsinsättningar på kanske 150k. Att kunna snitta dessa belopp på vinnare och plats ex tror jag i princip är omöjligt.

Att ombud skulle vara penningkåta? Jag tror de slåss för sin överlevnad. Många har fått lägga ned och många till kommer att få lägga ned. Atg- ombud går knappt att sälja idag. Den största spelbutiken här i stans försökte sälja för 6 miljoner för 7år sedan här. Den ligger 7dag ute för 225k men ingen köper.

Men låt mig konstatera snart är det förbjudet. Om du ska få in 800k på ett år vad gäller travspel så behöver du omsätta 40 miljoner per år vid en ROI på 102 procent. Hur fan ska det bli möjligt om de sätter en gräns på 20k i omsättningstapp? Inget utrymme för varians

Varför skulle man begränsa sig till V&P?

Varför skulle man bara ha 102 % ROI?

[Indianen20]

Ursprungligen postat av DrMarre

Varför skulle man begränsa sig till V&P?

Varför skulle man bara ha 102 % ROI?

Vad tror du. 102 i ROI med spelavdrag på 15 procent är ju helt fantastiskt bra på Vinnare och plats, sen var det ett exempel. Haha, tror du att dina polare har 130 procent i ROI?

[DrMarre]

Ursprungligen postat av Indianen20

Vad tror du. 102 i ROI med spelavdrag på 15 procent är ju helt fantastiskt bra på Vinnare och plats, sen var det ett exempel. Haha, tror du att dina polare har 130 procent i ROI?

Nej det är inte helt fantastiskt bra med så små marginaler om du inte är typ market maker eller liknande och kan ta massor av positioner dagligen.

Jisses vad du snöat in på V&P-spel. Vad får dig att tro att en skicklig spelare skulle ha sportens enklaste och minst komplicerade spelform som mer än ett komplement?

Du har de stora streckspelen, dubblar, V4, V5, komb & trio. Alla erbjuder bra möjligheter dagligen. Finns dessutom ett flertal spelbolag med fasta odds som även de bjuder på fina spelmöjligheter dag in dag ut. Nej här ska det minsann bara spelas vinnare, och bara hos ATG!

"Men ååhhh, fasta odds kan man ju inte spela på där blir man såååå fort limiterad."

"Trio och streckspel utan jackpot har ju såååå himla dååååålig återbetalning, det kan ju ingen vinna på."

[Indianen20]

Ursprungligen postat av DrMarre

Nej det är inte helt fantastiskt bra med så små marginaler om du inte är typ market maker eller liknande och kan ta massor av positioner dagligen.

Jisses vad du snöat in på V&P-spel. Vad får dig att tro att en skicklig spelare skulle ha sportens enklaste och minst komplicerade spelform som mer än ett komplement?

Du har de stora streckspelen, dubblar, V4, V5, komb & trio. Alla erbjuder bra möjligheter dagligen. Finns dessutom ett flertal spelbolag med fasta odds som även de bjuder på fina spelmöjligheter dag in dag ut. Nej här ska det minsann bara spelas vinnare, och bara hos ATG!

"Men ååhhh, fasta odds kan man ju inte spela på där blir man såååå fort limiterad."

"Trio och streckspel utan jackpot har ju såååå himla dååååålig återbetalning, det kan ju ingen vinna på."

Ja du säger det själv. Du blir mycket snart limiterad. Streckspel som v4 och trio med så höga spelavdrag. Nä det tror jag ingen lever på. För några år sedan uppskattades att tio stycken levde på travspel. Spännande att du känner flera av dom. Jag tror inte du inser hur svårt det är. Lever i en fantasi om ROI på 150 procent på 25 procent spelavdrag

Är du vinnande travspelare själv. Du inser väl att det blir omöjligt att leva på trav om omsättningstapp på 20k införs även i Sverige?

[Gotland]

Ursprungligen postat av Indianen20

Är du vinnande travspelare själv. Du inser väl att det blir omöjligt att leva på trav om omsättningstapp på 20k införs även i Sverige?

Återigen, varför är det viktigt att man ska kunna livnära sig på enkom travspel? De som har betting som hel eller del av sin inkomst lirar troligen fler sporter än en även om det är lättare att hålla edge på endast en.

Hobbyspelare behöver ju inte dra hem några 800K/år för att tycka att sporten och spelet är underhållande? Men du verkar kvar vid att det är ett måste för att spelet ska kunna fortsätta att snurra åttasiffriga belopp på de största spelformerna.

Varför då?

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Gotland

Återigen, varför är det viktigt att man ska kunna livnära sig på enkom travspel? De som har betting som hel eller del av sin inkomst lirar troligen fler sporter än en även om det är lättare att hålla edge på endast en.

Hobbyspelare behöver ju inte dra hem några 800K/år för att tycka att sporten och spelet är underhållande? Men du verkar kvar vid att det är ett måste för att spelet ska kunna fortsätta att snurra åttasiffriga belopp på de största spelformerna.

Varför då?

För mig är det inte viktigt. Personligen är jag i den tron att det finns nog inget jobb som är så tidskrävande som att spela på trav. Skulle aldrig själv orkar titta i lopparkiv flera timmar dagligen etc

Det jag är intresserad av i denna frågeställning är om de finns kvar några sådana idag. Förr fanns det en del storspelare ute på travbanorna. De flesta hade företag bakom, inte sällan krusade dom. Någon enstaka vinnande spelare kanske fanns. Det är i sig ett ganska roligt fenomen. Alla tror sig vara lika duktiga som de professionella topparna men endast 1 promille, om ens det är vinnande.

Jag är inte för 20k gränser. Jag är inte socialistiskt lagd. Människans frihet ska gälla. Ska vi ha gränser kan vi lika gärna förbjuda travet helt

[Billman]

Ernst Wigfors, Socialdemokraternas chefideolog före kriget, ville förbjuda spel på hästar. Han ansåg att ingen arbetare skulle gå omkring och drömma om den stora vinsten, att det var kontraproduktivt. Han blev nedröstad, staten hade för stora intäkter på spelet för att avsäga sig detta.

Numera är det marknadskrafterna som inte vill att vi ska drömma om vinsten som gör oss oberoende med diverse förelägganden och inskränkningar. Harry gäller, experter ska inte gynnas, detta pluggas hela tiden av Hans G och andra.

Och Malta-bolagen skulle aldrig betala ut några miljonvinster. Så vi krymper drömmen hela tiden.

Jag tror att det är mycket farligt att gå längre än man gjort, med ständiga påminnelser om hur mycket man spelat för, hur mycket man ska spela för. Nya aktörer kopplas till ATG - senaste Trustly, som kollar och sedan säljer våra vanor till andra som betar oss att spela, men inte så att vi kan vinna stort. Bara plocka av oss lagom med pengar. Spelarna får aldrig vara vinnarna.

Så vi är tillbaks till ideologin om att ingen ska inbilla sig at man kan försörja sig på annat än arbete.

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Billman

Ernst Wigfors, Socialdemokraternas chefideolog före kriget, ville förbjuda spel på hästar. Han ansåg att ingen arbetare skulle gå omkring och drömma om den stora vinsten, att det var kontraproduktivt. Han blev nedröstad, staten hade för stora intäkter på spelet för att avsäga sig detta.

Numera är det marknadskrafterna som inte vill att vi ska drömma om vinsten som gör oss oberoende med diverse förelägganden och inskränkningar. Harry gäller, experter ska inte gynnas, detta pluggas hela tiden av Hans G och andra.

Och Malta-bolagen skulle aldrig betala ut några miljonvinster. Så vi krymper drömmen hela tiden.

Jag tror att det är mycket farligt att gå längre än man gjort, med ständiga påminnelser om hur mycket man spelat för, hur mycket man ska spela för. Nya aktörer kopplas till ATG - senaste Trustly, som kollar och sedan säljer våra vanor till andra som betar oss att spela, men inte så att vi kan vinna stort. Bara plocka av oss lagom med pengar. Spelarna får aldrig vara vinnarna.

Så vi är tillbaks till ideologin om att ingen ska inbilla sig at man kan försörja sig på annat än arbete.

Nej det är förbjudet. Egentligen är hela Socialdemokratin uppbyggd på att vi inte ska ha det bra. Förr var vi mutade med välfärd men inte nu längre. Hela världen går egentligen mot lägre skatter, här i Sverige har vår politik varit så destruktiv att vi inför platskatt bla. Det räcker inte, fastigheter ska åter skattas, nu senast är det ISK. Svenskar som sparar för att vi har Europas näst sämsta pensioner ska skattas för sitt sparande för att kompensera detta.

Eller alla sossar som pratat om att invandringen ska rädda Sveriges pensioner. Nu skriver till och med Pensionsmyndigheten på sin egen hemsida att pensionerna utarmas av invandringen.
Men värst är inte sossarna. Dummast är ändå dom som röstar på dom. Inte undra på högutbildade nu börjar lämna landet. Det ska bli intressant att se var Sverige tar vägen

[Basse]

Ursprungligen postat av Indianen20

Är du vinnande travspelare själv. Du inser väl att det blir omöjligt att leva på trav om omsättningstapp på 20k införs även i Sverige?

Vad är ett omsättningtapp?

Du nämner att de infört 20K i omsättningtapp i Norge i flera trådar.

Citat från Travronden

”Norsk Rikstoto anger införandet av förlustgräns på 20 000 kronor per månad som huvudorsaken till omsättningstappet.”

De har infört en förlustgräns på 20 000kr. Inte en gräns för att man endast ska kunna omsätta 20 000kr på en månad.

Är man Norsk Travspelare och har förlorat 20 000kr inom samma månad så stängs man av för spel i en månads tid.

Det finns inget som stoppar en vinnande spelare från att omsätta t.ex 100 000kr i veckan så länge de inte gått 20 000 minus totalt senaste månaden på sina spel.

Jag säger inte att de Norska reglerna är bra eller dåliga. Men du verkar argumentera med motiveringen att de i Norge har ett ”omsättningsstopp” på 20 000 kr vilket är felaktigt om nu inte spelaren börjat månaden med en radda förlustspel som summerar ihop till 20 000kr .

En spelare med så dålig tipsform mår nog bara bra av en månads spelpaus.

[DrMarre]

Ursprungligen postat av Indianen20

Ja du säger det själv. Du blir mycket snart limiterad. Streckspel som v4 och trio med så höga spelavdrag. Nä det tror jag ingen lever på. För några år sedan uppskattades att tio stycken levde på travspel. Spännande att du känner flera av dom. Jag tror inte du inser hur svårt det är. Lever i en fantasi om ROI på 150 procent på 25 procent spelavdrag

Nej, folk har inte 170 % ROI (20 %-enheters ökning per Indianinlägg så jag försöker ligga steget före).

Oj, vilken spännande uppskattning! Var det grannhunden som stod för denna?

Ingen storskräll direkt att du inte kan förstå hur V4 & Trio kan vara tilltalande spelformer. Då hade vi ju aldrig haft denna diskussion. För dig är alla rader/kombinationer lika bra/dåliga bara de ingår i samma spelform med samma återbetalningsprocent. Återbetalningsprocenten är ju allt! Spelarna är ju så ohyggligt skickliga! Inte en chans att de exempelvis skulle kunna prissätta några av de ca 200 000 triokombinationer som erbjuds på veckobasis fel. Omöjligt!

Undrar varför det finns speltrender..

Juste, de sena pengarna rättar ju bara till procenten så att den blir EXAKT rätt såklart. Märkligt dårarna fortsätter spela!

Är du vinnande travspelare själv. Du inser väl att det blir omöjligt att leva på trav om omsättningstapp på 20k införs även i Sverige?

Alldeles korrekt, vad nu detta har med saken att göra.

[Fulsprit]

Kan inte Sharps anordna en travtävling där vi som är med enkom spelar mot ATG och då bara Vinnare- och Platslir. Blir enklast så. ROI används för att i slutet av tävlingen/året avgör vem vinnaren är. Enkelt så att det förslår. Alla som vill vara med ordnar själva med att lägga in sina spel, INNAN spelstopp och bara på ATG - ALLA lopp på ATG är tillåtna, bara det är trav (inte galopp och inte monté).

Sedan läggs de som är med i tävlingen i ett eget spreadsheet så man kan följa tävlingen. Minimalt med jobb för admins - bara fixa fram lite sjysta priser, om ens det - jag är med bara för prestigen och ärans skull! En T-shirt med texten; "Bäst på trav", "Bäst när det gäller" och en stor, fet hästbild, eller något. ;-)

[Indianen20]

Ursprungligen postat av DrMarre

Nej, folk har inte 170 % ROI (20 %-enheters ökning per Indianinlägg så jag försöker ligga steget före).

Oj, vilken spännande uppskattning! Var det grannhunden som stod för denna?

Ingen storskräll direkt att du inte kan förstå hur V4 & Trio kan vara tilltalande spelformer. Då hade vi ju aldrig haft denna diskussion. För dig är alla rader/kombinationer lika bra/dåliga bara de ingår i samma spelform med samma återbetalningsprocent. Återbetalningsprocenten är ju allt! Spelarna är ju så ohyggligt skickliga! Inte en chans att de exempelvis skulle kunna prissätta några av de ca 200 000 triokombinationer som erbjuds på veckobasis fel. Omöjligt!

Undrar varför det finns speltrender..

Juste, de sena pengarna rättar ju bara till procenten så att den blir EXAKT rätt såklart. Märkligt dårarna fortsätter spela!



Alldeles korrekt, vad nu detta har med saken att göra.

Jag har mycket svårt att tro på det. Klart att du via reduceringar och annan kan vikta dina insatser. Men när de allra duktigaste hävdar att det är i princip omöjligt så är det lika kul när det kommer sådana som dig som lätt fixar höga ROI

Men du ska få din chans. Kan du på något vis visa att du är vinnande spelare ( givetvis inte)
Därför att din sort stöter man på ofta. Om 100 ST påstår att de är vinnande så ljuger 99 av dom. Men du får din chans. Ta en skärmdump och publicera hör som visar ditt netto i år. Det kan ju inte var några problem?

Jag säger inte så. Det jag säger är att det finns spelkombinationer som är lockande men i längden äter spelavdraget upp den fördel du kan skaffa dig. Egentligen är det inte jag som säger detta utan Sveriges främsta spelexperter. Men jag tror säkert att det finns tio st i Sverige som går plus.

Detta ska jämföras med poker med ett spelavdrag på 5% där ytterst få går vinnande i längden. Har man då uppförsbacke med 25 procent. Tillåt mig tvivla

Ditt sätt att argumentera påminner mer om speltorsk än ngt annat

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Fulsprit

Kan inte Sharps anordna en travtävling där vi som är med enkom spelar mot ATG och då bara Vinnare- och Platslir. Blir enklast så. ROI används för att i slutet av tävlingen/året avgör vem vinnaren är. Enkelt så att det förslår. Alla som vill vara med ordnar själva med att lägga in sina spel, INNAN spelstopp och bara på ATG - ALLA lopp på ATG är tillåtna, bara det är trav (inte galopp och inte monté).

Sedan läggs de som är med i tävlingen i ett eget spreadsheet så man kan följa tävlingen. Minimalt med jobb för admins - bara fixa fram lite sjysta priser, om ens det - jag är med bara för prestigen och ärans skull! En T-shirt med texten; "Bäst på trav", "Bäst när det gäller" och en stor, fet hästbild, eller något. ;-)

Bra idé Drmarre är storfavorit med sina 140 procent? i ROI
Jag hänger på.

[DrMarre]

...

[Indianen20]

Ursprungligen postat av DrMarre

Haha va lack du är lille man.

https://imgur.com/HqmzW8J

Eller är bilden fejk? På vilket håll? Hihi

Inte det minsta lack. Jag tycker det är väldigt bra om ngn vinner. Men knappast professionellt med 2 månadslöner sent i Juli. Men väldigt bra oavsett om det kommer från nötande av spel och 8nte en skild större vinst