Norsk travsport i fritt fall!!

[Indianen20]

Travsporten i Norge är i totalt fall. Första kvartalet minskade spelet 6.4 procent och nu i det andra kvartalet fortsätter med tilltagande kraft. Minus ofattbara 14.6 procent.

En del av förklaringen är omsättningstapp på max 20000kr. Om ngn förlorar mer än så stängs spelaren av. Därför går det inte att arrangera andelsspel på samma sätt etc.

Nu tittat Atgs tjänstemän även på denna fråga och är inte helt kritiska till att införa detta även i Sverige.

Vi ser nu hur de norska prispengarna dyker och hur allt fler slutar arbeta med hästar. En likande utveckling har faktiskt skett i Sverige med.

Ska vi ha en förlustgräns på 20k även i Sverige?

[Fulsprit]

En annan stor orsak är ju att de under en lång tid enkom tillät spel till vissa, få banor - många tävlade inte ens när Corona härjade som värst. Tror många av de norska tränarna kommer sikta på Sverige, framledes. Det är det näst bästa alternativet efter att ha ett brett utbud på hemmaplan, med tanke på våra nära släktband, språk, kultur, samsyn på trav. Pengar finns i Norge, så där borde svenska tränare nischa sig lite och försöka plocka till sig den andel som nu norrmännen tappar.

Men, du har rätt - ser inte ljust ut.

[addictedtoraw]

Ursprungligen postat av Indianen20

Travsporten i Norge är i totalt fall. Första kvartalet minskade spelet 6.4 procent och nu i det andra kvartalet fortsätter med tilltagande kraft. Minus ofattbara 14.6 procent.

En del av förklaringen är omsättningstapp på max 20000kr. Om ngn förlorar mer än så stängs spelaren av. Därför går det inte att arrangera andelsspel på samma sätt etc.

Nu tittat Atgs tjänstemän även på denna fråga och är inte helt kritiska till att införa detta även i Sverige.

Vi ser nu hur de norska prispengarna dyker och hur allt fler slutar arbeta med hästar. En likande utveckling har faktiskt skett i Sverige med.

Ska vi ha en förlustgräns på 20k även i Sverige?

Sverige är vettlöst och galet på många sätt. För att inte tala om naivt. Men hur en sån gräns skulle kunna få stöd i Sveriges riksdag är svårt att se. Möjligen V och Mp men knappast nån mer. Knappast nån valvinnare heller.

[Fulsprit]

Ursprungligen postat av Indianen20

Travsporten i Norge är i totalt fall. Första kvartalet minskade spelet 6.4 procent och nu i det andra kvartalet fortsätter med tilltagande kraft. Minus ofattbara 14.6 procent.

En del av förklaringen är omsättningstapp på max 20000kr. Om ngn förlorar mer än så stängs spelaren av. Därför går det inte att arrangera andelsspel på samma sätt etc.

Nu tittat Atgs tjänstemän även på denna fråga och är inte helt kritiska till att införa detta även i Sverige.

Vi ser nu hur de norska prispengarna dyker och hur allt fler slutar arbeta med hästar. En likande utveckling har faktiskt skett i Sverige med.

Ska vi ha en förlustgräns på 20k även i Sverige?

Sedan är det även så - om det nu gör någon skillnad, vilket jag anser, och det är att du kan välja om du vill att vinsterna läggs till dessa 20 000 NOK, eller inte. Dvs - det du vinner läggs uppå dessa 20 000 så förlorar du allt, så är det kanske inte så fel för problemspelare - tyvärr drabbar detta proffsen oerhört mycket, vilket såklart är helt fel...

Jag är otydlig, tror jag. Väljer du att det skall läggas uppå och vinner tio tusen så har du trettio tusen att lira för...

[travanalys]

Jag antar att förra året omsatte otroligt mycket, eftersom travet var i princip det enda som gick att spela på under andra kvartalet 2020. Allt annat var väl inställt? Gick det möjligen att spela på e-sport också? Så att leva upp till förra årets siffror kan inte vara lätt. Sedan är det väl en bra sak att de värsta speltorskarna kan förlora mindre? Jag tror det ger minskade samhällskostnader om de värsta torskarna slipper skuldsanering och terapi för sitt missbruk. Vinnande spelare eller ”proffsen” påverkas knappast i stor skala. Ok, de med höga svings i en dålig period kanske får ta en månads paus men det kanske är välbehövligt i så fall? Jag tror inte att jag någonsin torskat 20lax en månad trots att jag vissa månader omsatt det femdubbla.

Sedan tror jag att alla härinne vet hur negativt inställd du är till allt inom travet. Vad är din agenda? Varför ska du hela tiden klanka ner på allt inom travet? Det är klart att vissa saker kan göras bättre men jag tror inte du uppnår så mycket genom att berätta hur värdelöst du tycker allt är. Jag menar, att införa lägre spelavdrag och högre prissummor går inte riktigt ihop. Travets inkomster och utgifter måste gå ihop på något sätt och jag tycker det finns en ok balans just nu.

Sedan vet jag att du tycker att det inte körs ”rätt” i loppen och bara är låga utdelningar. Tipset är att börja lira på breddlopp! Alla körs för seger, ofta höga utdelningar eller utdelning på 4 rätt på v5. 2%-are körs i ledning och det gasas ofta hela vägen. Dessutom har du ett gigantiskt övertag genom att lägga mycket tid på omgångarna då det nästan är ingen som gör detta. Spelvärde på travet finns hela tiden, det gäller bara att hitta det...

[Indianen20]

Ursprungligen postat av travanalys

Jag antar att förra året omsatte otroligt mycket, eftersom travet var i princip det enda som gick att spela på under andra kvartalet 2020. Allt annat var väl inställt? Gick det möjligen att spela på e-sport också? Så att leva upp till förra årets siffror kan inte vara lätt. Sedan är det väl en bra sak att de värsta speltorskarna kan förlora mindre? Jag tror det ger minskade samhällskostnader om de värsta torskarna slipper skuldsanering och terapi för sitt missbruk. Vinnande spelare eller ”proffsen” påverkas knappast i stor skala. Ok, de med höga svings i en dålig period kanske får ta en månads paus men det kanske är välbehövligt i så fall? Jag tror inte att jag någonsin torskat 20lax en månad trots att jag vissa månader omsatt det femdubbla.

Sedan tror jag att alla härinne vet hur negativt inställd du är till allt inom travet. Vad är din agenda? Varför ska du hela tiden klanka ner på allt inom travet? Det är klart att vissa saker kan göras bättre men jag tror inte du uppnår så mycket genom att berätta hur värdelöst du tycker allt är. Jag menar, att införa lägre spelavdrag och högre prissummor går inte riktigt ihop. Travets inkomster och utgifter måste gå ihop på något sätt och jag tycker det finns en ok balans just nu.

Sedan vet jag att du tycker att det inte körs ”rätt” i loppen och bara är låga utdelningar. Tipset är att börja lira på breddlopp! Alla körs för seger, ofta höga utdelningar eller utdelning på 4 rätt på v5. 2%-are körs i ledning och det gasas ofta hela vägen. Dessutom har du ett gigantiskt övertag genom att lägga mycket tid på omgångarna då det nästan är ingen som gör detta. Spelvärde på travet finns hela tiden, det gäller bara att hitta det...

Så här talar en riktig sosse. Jag är för människans frihet. Tycker inte att vi ska begränsa folk på Systembolaget heller.
Detta har inget med Corona att göra. Detta följer de prognoser som var väntat vad gäller tapp i omsättning som följd av gränsen.

Du förstår inte att villkoren i svensk travsport är dåliga. Som Per Lennartsson säger" många sliter dag o natt, när de är gamla är de sjuka och fattiga.
Atg vet att de kommer tappa omsättning.
Precis som det är nu. Det lönar sig inte arbeta extra i Sverige för det är bara marginalskatt. Utbildade flyr Sverige som aldrig förr
Och precis som alla Sossar så tycker du att omvärlden ska vara en preferens från ditt Levene när du säger att jag spelar inte för 20k. Sossar är maktfullkomliga egotrippade väsen.

Att loppen inte är så roliga. Tja läs Bengt Adielsson sista krönika.
Spelavdrag måste vara pragmatiskt inriktade under licenssytem. Titta bara på hur mycket spel SVS tagit från ATG på trav

[travanalys]

Du har säkert rätt, jag kanske är sosse, även om jag inte röstar och inte alls är politiskt intresserad. Men själv ser jag mig som en person som står för humanism och som faktiskt bryr mig om mina medmänniskor. Jag tror inte riktigt du vet hur lyckligt lottad du är som är född i Sverige. Att tjafsa om marginalskatter när människor runt om i världen som på grund av coronarestriktioner inte kunnat gå till sina arbeten som betalar mindre per månad än vad du tjänar per dag. Otroligt arrogant. Vad ska göra med alla dina pengar? Är det en kapprustning om vem som ska dö rikast?

En väldigt stor skillnad att spela för 20k i månaden och spela bort 20k i månaden. Men du tycker inte det ska finnas några gränser innan samhället ska gripa in? Ska en gravt spelberoende person kunna ta ett blancolån på en miljon och går det åt skogen på spelet kan han bara ansöka om skuldsanering? Ska man kunna köpa obegränsat med alkohol och supa ihjäl sig utan att samhället ska reagera? Ska drogerna flöda fritt? Om Norge sett att detta varit ett problem tycker jag att de gör alldeles rätt i att införa denna gräns… Jag har sett flera människor i mitt liv som spelat bort både hus, familj och till och med en som tagit livat av sig på grund av spel. Så jag vet vad spel kan göra med människor och tycker rimliga begränsningar kan få positiva effekter för både samhället och individen även om det i viss mån kan leda till minskade intäkter för spelbolaget. Jag själv har nog varit spelberoende i hela mitt liv men lyckligtvis inom något som jag har fallenhet för och således lyckats tjäna en hacka på mitt beroende.

Så till själva ämnet, jag är tveksam till att du läst förra årets kvartalsrapport från Norsk travsport. Där framgår:

Omsetningsmessig endte 2. kvartal langt over forventning. I uke 22 satte Rikstoto ukerekord med kr. 96,6 mill. I mai omsatte Rikstoto for kr. 383,2 mill. som er nå månedsrekord. For kvartalet en omsetning over 1 milliard for første gang i historien. Lagspillene Eksperten og På Lag omsatte også høyere enn tidligere kvartal.

Bakgrunnen for de sterke omsetningstallene i kvartalet er flere. Den aller viktigste grunnen er at travog galopp var stort sett alene på markedet for «live» kunnskapsspill i store deler av april og mai. Ingen av de store fotballigaene spilte, og det var minimalt med oddsspill å tilby både fra Norsk Tipping og fra det utenlandske spillmarkedet. Undersøkelser viser at Rikstoto fikk en signifikant større andel av spilllommeboken (Share of Wallet) i tillegg til helt nye kunder som umiddelbart ble klassifisert som kunnskapsspillere og bidro til omsetningsøkningen. Kort sagt var dette kanalisering av markedet inn til Rikstoto.

Visst är ett så stort omsättningstapp förödande för norsk travsport men det är orimligt att jämföra siffrorna från 2020 som på många sätt var ett mycket speciellt år, och särskilt i kvartal två.

Men i en marknadsekonomi är det också utbud och efterfrågan som styr. Norge har länge haft problem med att folket egentligen inte är så intresserade av trav. Och då måste man se till att anpassa sig efter vikande efterfrågan. Alla kan inte hålla på med allt och kanske ska Norge hålla sig till sin olja, torsk och sticketröjor.

Om allt detta gör mig till en maktfullkomlig, egotrippad sosse, ja, då får det väl vara så. Men jag tycker att borde börja se lite mera positivt på livet. Vartenda ett av dina inlägg här har varit i negativ anda och vad tjänar det egentligen till? Blir du lyckligare av att uttrycka dig som du gör? Finn en mening med ditt liv, gör saker som gör dig lycklig! Lycka till!

https://www.youtube.com/watch?v=7V7I...nTunstr%C3%B6m

[Indianen20]

Ursprungligen postat av travanalys

Du har säkert rätt, jag kanske är sosse, även om jag inte röstar och inte alls är politiskt intresserad. Men själv ser jag mig som en person som står för humanism och som faktiskt bryr mig om mina medmänniskor. Jag tror inte riktigt du vet hur lyckligt lottad du är som är född i Sverige. Att tjafsa om marginalskatter när människor runt om i världen som på grund av coronarestriktioner inte kunnat gå till sina arbeten som betalar mindre per månad än vad du tjänar per dag. Otroligt arrogant. Vad ska göra med alla dina pengar? Är det en kapprustning om vem som ska dö rikast?

En väldigt stor skillnad att spela för 20k i månaden och spela bort 20k i månaden. Men du tycker inte det ska finnas några gränser innan samhället ska gripa in? Ska en gravt spelberoende person kunna ta ett blancolån på en miljon och går det åt skogen på spelet kan han bara ansöka om skuldsanering? Ska man kunna köpa obegränsat med alkohol och supa ihjäl sig utan att samhället ska reagera? Ska drogerna flöda fritt? Om Norge sett att detta varit ett problem tycker jag att de gör alldeles rätt i att införa denna gräns… Jag har sett flera människor i mitt liv som spelat bort både hus, familj och till och med en som tagit livat av sig på grund av spel. Så jag vet vad spel kan göra med människor och tycker rimliga begränsningar kan få positiva effekter för både samhället och individen även om det i viss mån kan leda till minskade intäkter för spelbolaget. Jag själv har nog varit spelberoende i hela mitt liv men lyckligtvis inom något som jag har fallenhet för och således lyckats tjäna en hacka på mitt beroende.

Så till själva ämnet, jag är tveksam till att du läst förra årets kvartalsrapport från Norsk travsport. Där framgår:

Omsetningsmessig endte 2. kvartal langt over forventning. I uke 22 satte Rikstoto ukerekord med kr. 96,6 mill. I mai omsatte Rikstoto for kr. 383,2 mill. som er nå månedsrekord. For kvartalet en omsetning over 1 milliard for første gang i historien. Lagspillene Eksperten og På Lag omsatte også høyere enn tidligere kvartal.

Bakgrunnen for de sterke omsetningstallene i kvartalet er flere. Den aller viktigste grunnen er at travog galopp var stort sett alene på markedet for «live» kunnskapsspill i store deler av april og mai. Ingen av de store fotballigaene spilte, og det var minimalt med oddsspill å tilby både fra Norsk Tipping og fra det utenlandske spillmarkedet. Undersøkelser viser at Rikstoto fikk en signifikant større andel av spilllommeboken (Share of Wallet) i tillegg til helt nye kunder som umiddelbart ble klassifisert som kunnskapsspillere og bidro til omsetningsøkningen. Kort sagt var dette kanalisering av markedet inn til Rikstoto.

Visst är ett så stort omsättningstapp förödande för norsk travsport men det är orimligt att jämföra siffrorna från 2020 som på många sätt var ett mycket speciellt år, och särskilt i kvartal två.

Men i en marknadsekonomi är det också utbud och efterfrågan som styr. Norge har länge haft problem med att folket egentligen inte är så intresserade av trav. Och då måste man se till att anpassa sig efter vikande efterfrågan. Alla kan inte hålla på med allt och kanske ska Norge hålla sig till sin olja, torsk och sticketröjor.

Om allt detta gör mig till en maktfullkomlig, egotrippad sosse, ja, då får det väl vara så. Men jag tycker att borde börja se lite mera positivt på livet. Vartenda ett av dina inlägg här har varit i negativ anda och vad tjänar det egentligen till? Blir du lyckligare av att uttrycka dig som du gör? Finn en mening med ditt liv, gör saker som gör dig lycklig! Lycka till!

https://www.youtube.com/watch?v=7V7I...nTunstr%C3%B6m

Har aldrig nånsin pratat om att droger ska få köpa fritt. Jag tycker i grunden inte ens att alkohol ska vara tillåtet. Men nu är vi där vi är.

Vi kan inte förvänta oss att alla människor vill leva på exakt samma sätt. Alla måste få leva sina liv med en frihet som inte begränsar dom

Folk får inte ta blancolån på 1 miljon hur som. Men vill folk röka, dricka , spela, eller vad de vill så ska dom få göra det. Det finns redskap idag som gör att man kan begränsa sitt spelade.
Ca 300-400 pokerspelare har nu fått lämna sitt spelande pga av de snäva insättningsgränserna. Då ser jag hellre att man inviduellt prövar om en person kan spela för högre summor.

Att klaga på skatter har jag all rätt att göra. Oavsett hur det ser ut i omvärlden. Får en känsla av att du lever kvar i den gamla naiva tron att Sverige är kvar i 80-talet. Vi har många länder i Europa som gått om Sverige på nästan samtliga områden, trots att de inte fuskar i Pisa. Vi kan inte ha system där det inte lönar sig att arbeta utan att det bara försvinner i skatt. Vet flera läkare som lämnat Sverige i år. Vem kan klandra dom? Det dom får ut netto i Sverige på en månad får dom per vecka i många andra länder.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Indianen20

Så här talar en riktig sosse. Jag är för människans frihet. Tycker inte att vi ska begränsa folk på Systembolaget heller.
Detta har inget med Corona att göra. Detta följer de prognoser som var väntat vad gäller tapp i omsättning som följd av gränsen.

Du förstår inte att villkoren i svensk travsport är dåliga. Som Per Lennartsson säger" många sliter dag o natt, när de är gamla är de sjuka och fattiga.
Atg vet att de kommer tappa omsättning.
Precis som det är nu. Det lönar sig inte arbeta extra i Sverige för det är bara marginalskatt. Utbildade flyr Sverige som aldrig förr
Och precis som alla Sossar så tycker du att omvärlden ska vara en preferens från ditt Levene när du säger att jag spelar inte för 20k. Sossar är maktfullkomliga egotrippade väsen.

Att loppen inte är så roliga. Tja läs Bengt Adielsson sista krönika.
Spelavdrag måste vara pragmatiskt inriktade under licenssytem. Titta bara på hur mycket spel SVS tagit från ATG på trav

Hur stor andel av travspelandet har SvSp tagit av ATG?

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Strappa71

Hur stor andel av travspelandet har SvSp tagit av ATG?

Vad jag har hört ca 20 procent på de spel som arrangeras

[Gotland]

Ursprungligen postat av Indianen20

Vad jag har hört ca 20 procent på de spel som arrangeras

Källa på det tack!

Har ATGs spel minskat med 20% så borde siffrorna vara tydliga. Att Challenge (som då är motsvarigheten till V75) skulle ha tagit 20% av omsättningen på lördagar säger jag blixtsyn på!

[Gotland]

Vid en snabb koll så ser man att Challenge igår omsatte bländande 50.620kr. Utan att kolla omsättningen på V75 igår vågar jag hävda att det omsattes mer än en kvarts miljon på V75.

Men det är jag det!

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Gotland

Vid en snabb koll så ser man att Challenge igår omsatte bländande 50.620kr. Utan att kolla omsättningen på V75 igår vågar jag hävda att det omsattes mer än en kvarts miljon på V75.

Men det är jag det!

Jämförelsen är rakt upp och ner enloppspel, där SVS går väldigt bra. I vissa fall haft runt halv miljoner omsatt i vissa V75 lopp. Givet icke på den totala omsättningen utan enbart på produkter de konkurrerar mot.

Atg har ju under många år haft stora problem med sjunkande omsättning på Vinnare och plats. Även Dagens dubbel går dåligt. Egentligen är det väl bara V75 och V86 som går bra, mycket tack vare etableringen av andelsspel. Känslan är att intresset för vardagstrav bara tynar bort.

[Bullo]

Ursprungligen postat av Indianen20

Jämförelsen är rakt upp och ner enloppspel, där SVS går väldigt bra. I vissa fall haft runt halv miljoner omsatt i vissa V75 lopp. Givet icke på den totala omsättningen utan enbart på produkter de konkurrerar mot.

Atg har ju under många år haft stora problem med sjunkande omsättning på Vinnare och plats. Även Dagens dubbel går dåligt. Egentligen är det väl bara V75 och V86 som går bra, mycket tack vare etableringen av andelsspel. Känslan är att intresset för vardagstrav bara tynar bort.

Men det är ju inte bara svs som tar emot vinnarspel och kombspel på vinnare(DD), jösses vad skönt att den värdering jag gör av en vinstchans kan sättas till det fasta odds jag spelar på hos samtliga utom just ATG, hur många gånger tycker man sig hittat ett bra spel låt säga till 5ggr hos ATG 10min innan start och går till luckan och lirar, när man sen kommer ut på läktaren ser man 2.80 eller nåt.

Visst kan nog intresset för vardagstravet ha minskat senaste halvåret, men inte i samma utsträckning som det ökade förra året när den enda form av tävling och spel som erbjöds var trav, tror många blev fångade och intresserade och stannar kvar, men man kanske inte lirar v64 varje dag eller vecka, men de stora pottspelen spelar man på.

Sen kommer du säkert bli riktigt irriterad på detta, men det finns ju även fördelar med det som jag förstår det är ett förlusttak på en månad, scrolla igenom många andra trådar här och se vad gemene man tycker om stora andelsspel. Och som medmänniska och del av samhället så har jag personligen inga problem med att anpassa mig till andras problem, har jag en vän som är spelmissbrukare så tippar inte jag de gånger vi träffas, har jag en vän som är alkis så dricker inte jag alkohol när vi träffas - men det är ju mitt val, du har onekligen mellan raderna visat vad du skulle göra.

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Bullo

Men det är ju inte bara svs som tar emot vinnarspel och kombspel på vinnare(DD), jösses vad skönt att den värdering jag gör av en vinstchans kan sättas till det fasta odds jag spelar på hos samtliga utom just ATG, hur många gånger tycker man sig hittat ett bra spel låt säga till 5ggr hos ATG 10min innan start och går till luckan och lirar, när man sen kommer ut på läktaren ser man 2.80 eller nåt.

Visst kan nog intresset för vardagstravet ha minskat senaste halvåret, men inte i samma utsträckning som det ökade förra året när den enda form av tävling och spel som erbjöds var trav, tror många blev fångade och intresserade och stannar kvar, men man kanske inte lirar v64 varje dag eller vecka, men de stora pottspelen spelar man på.

Sen kommer du säkert bli riktigt irriterad på detta, men det finns ju även fördelar med det som jag förstår det är ett förlusttak på en månad, scrolla igenom många andra trådar här och se vad gemene man tycker om stora andelsspel. Och som medmänniska och del av samhället så har jag personligen inga problem med att anpassa mig till andras problem, har jag en vän som är spelmissbrukare så tippar inte jag de gånger vi träffas, har jag en vän som är alkis så dricker inte jag alkohol när vi träffas - men det är ju mitt val, du har onekligen mellan raderna visat vad du skulle göra.

Du feltolkar ju fullständigt. Det handlar ju inte i om att avstå spel. Det handlar ju om att det blir permanent. Jag är för det fria samhället där alla har eget ansvar men också möjligheter. Ett liberalt samhälle. Om vi sätter en gräns på 20000k per månad kan vi lika sätta en gräns på 2k per månad, då vet vi att ingen råkar illa ut. Då ska vi också sätta gränser på bolaget, max en kvarting per vecka, för då minskar hustrumisshandel. Jag är även emot marginalskatter på nära 60 procent som driver välutbildade ut ur landet. Det råder på ngt vis under samma ting, ingen ska få tjäna för bra.

Nej staten ska ta sitt ansvar och erbjuds alla möjligheter till hjälp. Enligt ditt resonemang så kanske vi ska förbjuda spel helt och hållet?

Atg har ju gjort prognoser som visar på omfattande speltapp om det blir verklighet. Vi har ju redan nu haltade prispengar i loppen. Allt färre hästar föds och allt färre livnär sig på trav. Har vi någon vettig sport kvar sen?

Du ser ju hur dystert det är i Norge där många gett upp i år