Sharps är skapad av experter inom spelbranschen och alla rankningar av operatörer på vår sida är gjorda med stor diskretion. Vi hoppas att de online spelbolagen som vi har valt ut faller dig i smaken. När du väljer att klicka på en utgående länk på vår sida, kan vi komma att erhålla provision, dock utan någon kostnad från din sida. Läs hela meddelandet här.
promo
Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2021-04-15, 15:59   #1
 
Reg.datum: dec 2018
Inlägg: 1 255
Sharp$: 4828
Standard

Om Propulsion-case i Travronden


Insändare: "Öppet brev till Svensk Travsport, Daniel Redén och travsportjournalister"
Foto: LARS JAKOBSSON / TR BILD
29 oktober höll ST en presskonferens om utredningen kring Propulsion. Sedan dess har inget hänt menar hästägaren Lars Våler i ett öppet brev till ST. Foto: LARS JAKOBSSON / TR BILD

Hästägaren Lars Våler har skrivit ett öppet brev till bland annat Svensk Travsport där han är kritisk mot hur lång tid det tar att utreda Propulsion-affären.

Av: Lars Våler, Årjäng
Publicerad: 13 apr 2021

Insändare i Travronden
Detta är en insändare. Skribenten svarar för analys och ställningstagande i texten.

Travronden värnar om det fria ordet och yttrandefrihet. Vi vill att du ska uttrycka din åsikt och dela med dig av dina goda tankar och idéer. För att bli publicerad krävs att du håller god ton, följer våra riktlinjer och svensk lag.

Läs mer om hur du skickar din insändare eller replik till redaktionen för ev. publicering.
Svensk Travsport:
För mig som hästägare och allmänt väldigt glad i travsport är det frustrerande hur lång tid det tar för Svensk Travsport (ST) att utreda Propulsion-affären. När en ur Alessandro Gocciadoros stallpersonal misskötte sig med sin pisk reagerade ST snabbt med ett halvt års avstängning. Den påföljden tog det bara en vecka att dela ut.
Nu har det gått tio månader sedan Sveriges största dopingskandal avslöjades och ingenting har hänt. Propulsions ägare har ådömts att betala tillbaka 26 miljoner kronor till ST, men det händer ingenting och under tiden startar Redéns hästar i parti och minut. Vad händer om jag bestrider nästa faktura från ST? Får mina hästar starta då, eller blir de ålagda med startförbud? Det ska vara lika för alla, eller?
Jag har och har haft hästar hos en rad olika tränare i Sverige. Robert Bergh skickade i höstas ett sms och frågade om jag ville köpa häst på auktion. Jag sa att sanningen är den att jag inte önskar köpa fler hästar i Sverige innan jag vet vad som sker i Propulsion-affären. Efteråt har jag köpt hästar som jag har i träning utanför Sverige, bland annat i Norge, men jag köper alltså inte häst i Sverige innan ST visar att de kan hantera Propulsion-utredningen på ett sätt som ger förtroende till att travsällskapet är rättvist för alla aktörer och att hänsyn till tränaransvaret tas på allvar. Så är inte fallet just nu.

Daniel Redén:
Jag kan inte förstå att när den första antydan kom om att Propulsion var nervsnittad, så varför kontaktar inte Daniel Redén USA och kollar själv om detta stämmer eller inte. Det skulle väl de flesta andra gjort i en liknande situation. Inte bara slå sig till ro med att detta är fel. För det var det ju inte.
Daniel Redén sitter som verkställande direktör i ett företag som han till Expressen uttalar sig om att han inte vet vem som äger. Det är ju helt otroligt! Jag äger själv och sitter i styrelsen i företag, men vågar ju inte sitta i ledningen hos ett företag jag inte vet vem som äger. När det kommer till Redén och Propulsion är det ju väldigt konstigt att man inte vet vem som kan dyka upp i vinnarcirkeln. Äger personen hästen, eller är det Redéns inbjudne kompis?
Det inger inte heller förtroende att Daniel Redén inte har uttalat sig en endaste gång, såvitt jag vet, om ärendet. Väldigt märkligt!

Travsportjournalister:
Jag förstår mig inte på travjournalisterna. Här har man en sak man inte borde låta vila. Men likväl ställs inte en endaste kritisk fråga till Daniel Redén. Inte en enda! Redén intervjuas var och varannan vecka, men det är pussar och kramar och gemytligt ordalag. Ingen frågar honom om Sveriges största dopingskandal, inte nån enda gång. I stället blir han hyllad och vald till Årets tränare 2020, utan att någon av journalisterna tycker det är konstigt, eller ställer sig frågande till valet. Hur tänker de? Är det små lydiga hundar utan stake att stå på sig? Och vad säger och tänker de andra tränarna i Sverige om detta? Det är i stort sett, med några få undantag, helt tyst. Man gör likt strutsen och sticker huvudet i sanden.

Propulsion-gate är inte bara en skandal i sig själv utan även skandalöst hanterat av Svensk Travsport och närliggande parter. Det är både pinsamt och skamligt.

/Lars Våler
Årjäng
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
syndicate73 (+50), mikaels (+5), qwerta (+10), peozz (+5), hoola (+5), Tipsb (+10), asgaya3141 (+10), Fulsprit (+25)
ScandalPlay är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 18:20   #2
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 5 896
Sharp$: 11975
Standard

Bland det bästa jag läst på länge, tyvärr är detta bara en spegel av vårat samhälle och politiska system i stort...
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Fulsprit (+10)
mikaels är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 20:23   #3
 
Reg.datum: nov 2014
Inlägg: 5 756
Sharp$: 50404
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av mikaels Visa inlägg
Bland det bästa jag läst på länge, tyvärr är detta bara en spegel av vårat samhälle och politiska system i stort...
Fler borde ha kurage att ta bladet från munnen!
hoola är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 20:25   #4
 
Melanders avatar
 
Reg.datum: mar 2014
Inlägg: 1 180
Sharp$: 4746
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av hoola Visa inlägg
Fler borde ha kurage att ta bladet från munnen!
Kommer dock inte hända här på Sharps!
Melander är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 20:41   #5
 
Reg.datum: dec 2018
Inlägg: 1 255
Sharp$: 4828
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Melander Visa inlägg
Kommer dock inte hända här på Sharps!
Lars Vålér: "Jag förstår mig inte på travjournalisterna..."

Ur Svenska Akademiens Ordbok:

KAMARADERI kam1arad1eri4 l. –a1d-; äv. KAMERADERI kam1e-, n.; best. -et l. -t.
Ordformer
Etymologi
1) eg.: sammanhållning mellan kamrater; nästan bl. med klandrande innebörd, om det förhållande att en grupp l. klick personer inom samma yrke l. värksamhetsområde (i sht konstnärer l. författare, äv. politiker) vid varje tillfälle söka framhålla varandra (inför allmänheten) o. befordra varandras intressen (men kritisera o. söka nedsätta utanförstående, betydande yrkesbröder); (konstnärligt l. litterärt, äv. politiskt) kotteriväsen.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Fulsprit (+10)
ScandalPlay är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 21:01   #6
 
Melanders avatar
 
Reg.datum: mar 2014
Inlägg: 1 180
Sharp$: 4746
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av ScandalPlay Visa inlägg
Lars Vålér: "Jag förstår mig inte på travjournalisterna..."

Ur Svenska Akademiens Ordbok:

KAMARADERI kam1arad1eri4 l. –a1d-; äv. KAMERADERI kam1e-, n.; best. -et l. -t.
Ordformer
Etymologi
1) eg.: sammanhållning mellan kamrater; nästan bl. med klandrande innebörd, om det förhållande att en grupp l. klick personer inom samma yrke l. värksamhetsområde (i sht konstnärer l. författare, äv. politiker) vid varje tillfälle söka framhålla varandra (inför allmänheten) o. befordra varandras intressen (men kritisera o. söka nedsätta utanförstående, betydande yrkesbröder); (konstnärligt l. litterärt, äv. politiskt) kotteriväsen.
Jag menar ytterligare ditt inläggSP
Melander är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 21:08   #7
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 158
Sharp$: 26732
Standard

Journalister är ju fel benämning i de flesta fall, vet inte vad den faktiska definitionen av journalist är, men enligt min tanke om det är de för bundna för att kallas det i de flesta fall. Som att kalla de som skriver texter om företag som jobbar på reklambyrå för journalister nästan. De sitter ju bakbundna, karriärssjälvmord att skriva och säga att Redén ska hållas ansvarig. Det är lätt att säga att folk ska "säga som det är" men det är ju med jobbet som insats man gör det ska man komma ihåg.

Men det är inte kul att se dem sila mygg med vissa aktiva och svälja kameler med andra. På grund av att det ena anses tillåtet och bra för sporten och det andra anses skadligt. Ett intressant tankeexperiment hur det sett ut om resten av Redéns stall var medelmåttor och han inte var så trevlig och tillmötesgående med intervjuer. Hela stallet avstängt sedan start på historien och på obestämd tid förmodligen.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 21:23   #8
 
Reg.datum: jul 2013
Inlägg: 5 646
Sharp$: 3262
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Melander Visa inlägg
Kommer dock inte hända här på Sharps!
Är du inte portad än. ? Även detta Propulsion-case
__________________
Det man lär sina barn lär man sina barnbarn
asgaya3141 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 21:29   #9
 
Melanders avatar
 
Reg.datum: mar 2014
Inlägg: 1 180
Sharp$: 4746
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av asgaya3141 Visa inlägg
Är du inte portad än. ? Även detta Propulsion-case
Du om någon borde bli portad all negatism som du tillför ;DU GÅR FETBORT.
Melander är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 21:57   #10
 
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 22
Sharp$: 3073
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Melander Visa inlägg
Kommer dock inte hända här på Sharps!
?? Är väl lite större än här på Sharps!??
cava är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 22:33   #11
 
Melanders avatar
 
Reg.datum: mar 2014
Inlägg: 1 180
Sharp$: 4746
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av cava Visa inlägg
?? Är väl lite större än här på Sharps!??
Ja och?????
Melander är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 22:39   #12
Super Moderator
 
Skaeggets avatar
 
Reg.datum: dec 2014
Ort: Karlstad
Inlägg: 4 242
Sharp$: 8953
Standard

Och innan den här tråden snurrar ur totalt, så vill jag påminna om ordningsreglerna.
__________________
@skgget


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Gotland (+5)
Skaegget är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-15, 22:56   #13
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

Nu har två ledamöter i Ansvarsnämnden avgått med buller och bång efter missnöje med hur ST hanterar den här frågan och inte vill ge motparten tillgång till allt utredningsmaterial och dessutom vill ha enskilda möten. Vilken jävla soppa!

Dags att sätta press på parterna att få det här ur världen. Inget Elitlopp 2021 förrän det rättsliga spelet av förra årets Elitlopp är färdigt!

https://www.travronden.se/travsport/...-avgar-ur-stad
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 07:51   #14
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 1 437
Sharp$: 5448
Standard

Jag håller inte med, ärendet och skuldfrågan är långt mer komplex
än videofilmat djurplågeri med enhandare. Givetvis skall det till en
rättslig prövning i alla instanser, där fördelningen av skuldfrågan skall
utredas. Det kommer med all sannolikhet ställas skadestånds-anspråk
från alla håll oavsett påföljd och utdömandet av ev påföljd i ett fall som
Propulsion-affären kommer att ta tid, långt mer tid än vad insändaren
ondgör sig över.

Frågan om tidsaspekten är relevent från ett stallgolv och på sociala
medier, men i rättsliga kretsar tror jag ingen är förvånad över hastigheten som målet rör
sig framåt med, långsamheten är förväntad och inte anmärkningsvärd.
Min gissning är att det väntar ytterligare många månader,
ja tom år innan den här affären slutligen kommer i mål och skuldbördan
fördelats. Så fungerar det i ett rättssamhälle, när ansvarsfördelningen i en
skuldfråga är komplex och stora ekonomiska värden och konsekvenser står på
spel, då kommer sannolikt sakfrågan att prövas i alla instanser och
det tid många gånger lång tid till slutlig dom.

Hursomhelst skall det bli intressant att följa,.

Som kuriosa läs om Medanalys affären, otroligt spännande läsning
samt notera tidslinjen.

Jajjan
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Fulsprit (+10)
Jajjan är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 09:20   #15
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Jajjan Visa inlägg
Jag håller inte med, ärendet och skuldfrågan är långt mer komplex
än videofilmat djurplågeri med enhandare. Givetvis skall det till en
rättslig prövning i alla instanser, där fördelningen av skuldfrågan skall
utredas. Det kommer med all sannolikhet ställas skadestånds-anspråk
från alla håll oavsett påföljd och utdömandet av ev påföljd i ett fall som
Propulsion-affären kommer att ta tid, långt mer tid än vad insändaren
ondgör sig över.

Frågan om tidsaspekten är relevent från ett stallgolv och på sociala
medier, men i rättsliga kretsar tror jag ingen är förvånad över hastigheten som målet rör
sig framåt med, långsamheten är förväntad och inte anmärkningsvärd.
Min gissning är att det väntar ytterligare många månader,
ja tom år innan den här affären slutligen kommer i mål och skuldbördan
fördelats. Så fungerar det i ett rättssamhälle, när ansvarsfördelningen i en
skuldfråga är komplex och stora ekonomiska värden och konsekvenser står på
spel, då kommer sannolikt sakfrågan att prövas i alla instanser och
det tid många gånger lång tid till slutlig dom.

Hursomhelst skall det bli intressant att följa,.

Som kuriosa läs om Medanalys affären, otroligt spännande läsning
samt notera tidslinjen.

Jajjan
Det här är ju inget miljardmål, som Ågerup annars har en del erfarenheter av. Det är förvisso en större sak än en enhandare, men det finns ju ingen som helst anledning att den rättsliga prövningen för det skall svälla över alla breddar och komma att kosta mycket mer än skadan i sig. ST är klar med sin förundersökning och vill väcka åtal, om vi skall översätta det till normal juridiska, men man vill inte lämna ut materialet som samlats ihop under förundersökningen. Jag förstår att det kan överklagas, att det kan komma civilrättsliga skadeståndsanspråk etc efteråt, men nog borde man väl kunna få ihop en första prövning om vem som har ansvar för att en häst tävlat nervsnittad i Sverige?
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 10:06   #16
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 1 437
Sharp$: 5448
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Viroid Visa inlägg
Det här är ju inget miljardmål, som Ågerup annars har en del erfarenheter av. Det är förvisso en större sak än en enhandare, men det finns ju ingen som helst anledning att den rättsliga prövningen för det skall svälla över alla breddar och komma att kosta mycket mer än skadan i sig. ST är klar med sin förundersökning och vill väcka åtal, om vi skall översätta det till normal juridiska, men man vill inte lämna ut materialet som samlats ihop under förundersökningen. Jag förstår att det kan överklagas, att det kan komma civilrättsliga skadeståndsanspråk etc efteråt, men nog borde man väl kunna få ihop en första prövning om vem som har ansvar för att en häst tävlat nervsnittad i Sverige?
Tror ST gör klokt i att förlita sig på den juridiska expertis de anlitat i ärendet
och låta processen ta den tid den tar och inte hasta fram beslut, allt annat
vore galenskap. Att nu någon fd hästägare i Borlänge eller var han än nu bor
känner frustration över att processen känns seg och långsam, det är förståeligt.
Inlägget, vad jag kan utläsa, antyder konspirationsteorier ang ST hantering av
ärendet, vilket jag tror är befängt (som vanligt vid konspirationsteorier ser man
mönster i enskildheter).
Jag ber alla att studera tidslinjen i komplicerade rättsliga fall, likt Propulsion
affären, så går det inte att belägga att Proppfallet har gått mer långsamt fram
till idag, än andra ärenden som kräver absolut juridisk spetskompetens från
alla parter i målet.
Inget anmärkningsvärt där.

Lite anmärkningsvärt tycker jag att det är att den välformulerade skribenten
och hästägaren inte verkar förstå skillnaden i juridisk magnitud och komplexitet mellan Gocciadoro-affären och Populsion-affären.
Jajjan är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 11:27   #17
 
Reg.datum: dec 2019
Inlägg: 5 514
Sharp$: 14910
Standard

Håller med om att Propulsion affären bör utredas ordentligt och är dessutom en mycket komplicerad historia med många parter och ev. ansvariga inblandade.
Men i min värld är det åtminstone två saker som sticker ut.
1) Märkligt att denna situation uppkommer över huvud taget. Och att många inblandade har känt till detta ingrepp under resans gång och borde reagerat tidigare men av olika anledningar lagt locket på.
2) En sak som inte har direkt med Propulsion fallet att göra är när Rede’n på en rak fråga säger : Jag är ansvarig för Stall Zet men har inte aning om vem som är ägare. Hm denna okunskap är han nog ganska ensam om.
Visst är detta uttalande märkligt och hett bränsle för en någorlunda skärpt media person. Men Daniel får smyga undan med hedern i behåll han har ju trots allt så fina hästar i stallet.
Efterhandaren är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 12:06   #18
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 5 896
Sharp$: 11975
Standard

Det ST hoppas på är nog att en fågel som kommer flygande och förklarar allt så att alla blir nöjda och glada, alternativt att man låter "tiden läka alla sår"(tror och hoppas att ingendera kommer att ske)...jämför med fågeln på bet365, som förklarade att han av misstag svängt oddsen på Lövens match mot Mora, "alla" inom hockeyn var nöjda, sen kanske vissa tycker att det var lite märkligt att det tog en halvtimme för bet365 och övriga spelbolag, att "märka misstaget"...Locket på och konsensus, det är tidens melodi...

Senast redigerad av mikaels den 2021-04-16 klockan 12:11.
mikaels är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 12:36   #19
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Jajjan Visa inlägg
Tror ST gör klokt i att förlita sig på den juridiska expertis de anlitat i ärendet
och låta processen ta den tid den tar och inte hasta fram beslut, allt annat
vore galenskap. Att nu någon fd hästägare i Borlänge eller var han än nu bor
känner frustration över att processen känns seg och långsam, det är förståeligt.
Inlägget, vad jag kan utläsa, antyder konspirationsteorier ang ST hantering av
ärendet, vilket jag tror är befängt (som vanligt vid konspirationsteorier ser man
mönster i enskildheter).
Jag ber alla att studera tidslinjen i komplicerade rättsliga fall, likt Propulsion
affären, så går det inte att belägga att Proppfallet har gått mer långsamt fram
till idag, än andra ärenden som kräver absolut juridisk spetskompetens från
alla parter i målet.
Inget anmärkningsvärt där.

Lite anmärkningsvärt tycker jag att det är att den välformulerade skribenten
och hästägaren inte verkar förstå skillnaden i juridisk magnitud och komplexitet mellan Gocciadoro-affären och Populsion-affären.
Vad någon hästägare säger bryr jag mig inte om, utan jag reagerar över att STs städslade juridiska expertis avgår med buller och bång.
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 16:09   #20
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 1 437
Sharp$: 5448
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Viroid Visa inlägg
Vad någon hästägare säger bryr jag mig inte om, utan jag reagerar över att STs städslade juridiska expertis avgår med buller och bång.
En fullt förståelig känslomässig reaktion.

Får en känsla av att du lagt ner mer tid på
travet än att sätta dig in i hur det juridiska
systemet fungerar i Sverige.

Jag tror jag kan lova dig att det inte finns
någonting anmärkningsvärt gällande
fortskridandet i målet, varken ur
handläggningsaspekt eller tidsaspekt.

Vi får finna oss i den av många lekmän upplevda
fördröjning och seghet som ärendet bjuder,
då det bara är juridikens gång och praxis.
Jajjan är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 16:24   #21
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Jajjan Visa inlägg
En fullt förståelig känslomässig reaktion.

Får en känsla av att du lagt ner mer tid på
travet än att sätta dig in i hur det juridiska
systemet fungerar i Sverige.

Jag tror jag kan lova dig att det inte finns
någonting anmärkningsvärt gällande
fortskridandet i målet, varken ur
handläggningsaspekt eller tidsaspekt.

Vi får finna oss i den av många lekmän upplevda
fördröjning och seghet som ärendet bjuder,
då det bara är juridikens gång och praxis.
Det är nu ett halvår sedan ST på en presskonferens förklarade att Propulsion var nervsnittad, att man skulle stryka hans resultat, att prispengarna skulle fördelas ut till andra hästar och att man inte avsåg att hålla Redén som medvetet ansvarig. Deras undersökning var klar.

När en förundersökning offentliggörs på det sättet innebär det normalt sett att åtal väcks och man har en i närtid liggande huvudförhandling. Det är den gängse gången för brottsmål i Sverige. Problemet här är att ST inte vill ge de åtalade tillgång till handlingarna så att han kan försvara sig och invända mot något. På den dömdes kontor ligger en faktura om 19 miljoner för prispengar som skall återbetalas.

Det här är INTE på något sätt enligt svensk rättstradition, vilket också ansvarsnämndens ordförande och vice ordförande påpekade igår och avgick eftersom det är meningslöst att vara jurist när ens uppdragsgivare inte vill ha någon huvudförhandling där bägge parter kan lägga fram sina skäl och en rätt döma.
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
qwerta (+10)
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 17:35   #22
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 1 437
Sharp$: 5448
Standard

En intressant reflektion.

Jag tror du kan finna väldigt många förundersökningar där åtal
varken väcks i vad du anser vara närtid eller ej ens alls.
Att fallet skall följa någon form av normalitet,
må vara en önskan men inget måste.
Avhopp pga meningsskiljaktigheter tillhör ej heller ovanligheten,
utan är väl snarare ett uttryck för olika och starka viljor,
där någon av parterna kanske upplever att de inte längre
har något att bidra med, som för fallet framåt.

Vi traventusiaster må spekulera i vad framtiden ger
i Propulsion-fallet, hur det sköts och STs del i
det uppkomna fallet.

Jag har ivf inget mer att tillägga.
Jajjan är uppkopplad nu   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2021-04-16, 19:31   #23
 
Wagners avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 5 968
Sharp$: 2248
Standard

https://sulkysport.se/materialet-som-st-tog-bort/
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet
Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det
Nu även på Twitter
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wagner är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara



td