|
LinkBack | Ämnesverktyg |
2010-11-04, 05:56 | #1 |
Trav jokersystemet
Hej! Är ny inom spel på trav. Har hållt på ca 6 månader(riktigt seriöst). Innan drog man nån Harry boy lite då och då. nu har jag börjat använda Jokersystemet sen i söndags, men jag tänkte höra efter lite tips och idéer kring hur man spelar på smart sätt och dylikt, allt kring Joker som man kan komma på. Eftersom jag såg att ny har en Spelskola kanske man kan uppdatera den lite där ni beskriver lite tips och så om Joker.
Mvh Patrik |
|
2010-11-04, 06:53 | #2 |
Sharpest
|
Han gör det bra här
http://www.storavinster.se/video-549337 I flikarna till vänster har du videoguider på alla funktioner |
2011-02-17, 07:02 | #3 |
Är jokersystemets licensnyckeln personlig? Annars tänkte jag att om vi var ett par st så kunde vi dela på en nyckel, 5 st 100:- eller 10 st 50:- Men först måste vi veta om den är personlig eller inte.. jag menar om jag formaterar måste jag ju kunna installera programmet igen utan att behöva be om en ny nyckel? Nån som vet mer..
|
|
2011-02-17, 21:36 | #4 | |
Citat:
|
||
2011-02-18, 15:14 | #5 | |
Citat:
Jag vill mest påpeka att det faktiskt finns alternativ om man tycker 500 är för mycket, exempelvis har väl Travnet en gratistjänst också... |
||
2011-02-18, 22:43 | #6 | |
Citat:
Slött att inte slängt iväg ett mail tidigare men jag passar på nu. |
||
2011-02-19, 11:50 | #7 |
Hej alla!
Speciellt Kubin. Jag använder mig av ditt system vajre lördag...förra veckan la jag ut min rad från Solvalla och den kom från HPT. Ni andra kan ju kolla hur jag gjort och om jag kunde gjort bättre. Tack för din insats Kubin!! |
|
2011-02-19, 12:59 | #8 |
Sharpest
|
Vissa inlägg flyttade till https://www.sharps.se/forums/trav-gal...kalmar-19-2-a/
Här diskuteras TS frågeställning angående jokersystemet och inget annat /mod |
2011-02-19, 14:21 | #9 | |
Citat:
1. Tryck på knappen 'Ny' 2. Markera de hästar du vill ha med i utgången längst till vänster på respektive rad. 3. Kryssa för rutan 'Använd reducering' Detta finns också beskrivet i manualen. Den är inte anpassad efter senaste versionen ännu, men det funkar precis likadant. Sen har jag skrivit mycket om utgångar i en artikel på AlltOmTrav. Kan vara värt att läsa igenom också. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
fusbar (+5) |
||
2011-03-19, 13:39 | #10 | |
Citat:
|
||
2011-04-07, 11:04 | #11 | |
Citat:
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
bftrader (+20) |
||
2011-04-07, 20:14 | #12 |
Tjena. Har aldrig spelat något reducerat system på trav. Hur tycker ni att det funkar jämfört med ett "traditionellt"? Jag spelar ca 600-700 rader (50 öres) i snitt på v75. Tror ni chansen är större att jag vinner med ett reducerat?
|
|
2011-04-09, 01:32 | #13 | |
Citat:
men det beror mycket på hur du rankar och ställer dina krav. Jag har aldrig vunnit stora pengar men genom jokersystemet har jag lyckats fått in flera kuponger med 6 rätt och sedan i sin tur massa femmor vilket har gett mer i utdelning än om jag skulle lirat 1 matematiskt system |
||
2011-04-09, 02:00 | #14 |
reducerat är överlägset matematiskt.
Jag kör oftast en enkel utgång med minst 1 av 2. Brukar reducera ner runt 75%. Gillar inte poängrank som storavinster.se kör i sina andelsystem. Hjälp på traven är det bästa programmet, lätt. Överlägset Jokersystemet. Fulare program för man fan leta efter. Tråkigt med all reklam och hyllningar joker får i media. Hpt, hur känner du för det? Ditt program är ju mycket bättre än Joker. Senast redigerad av bftrader den 2011-04-09 klockan 02:06. |
|
2011-04-09, 11:25 | #15 | |
Citat:
Att personer som du kan rekommendera programmet i ett forum är nog det som är mest värdefullt. Snart kommer jag även att få en länk på ATG.se bland de andra programmen, så förhoppningsvis kan det få kännedomen att öka också. Sist men inte minst hoppas jag väl att det ekonomiska argument kommer få många att byta program. HPT kommer vara 60% billigare än Jokersystemet, och det kommer dessutom alltid finnas en kraftfull gratisversion. /HPT |
||
2011-04-09, 12:06 | #16 | |
Citat:
Och om jag inte är särskillt sugen på att få 6 rätt utan är ute efter 7? Matematiskt bör ge större chans till 7 rätt? |
||
2011-04-09, 16:55 | #17 |
Med reducerat kan du ta ut fler hästar än om du gör ett enkelt matematiskt samt ta bort rader som inte ger bra pröjs.. Du får även fler kombinationer som ökar dina vinstchanser (7rätt).
Citat: "Det är fullständigt överlägset om du vet hur du ska reducera. När du reducerar rätt minskar systemets radantal mer än vinstchansen." http://artikelzonen.com/effektiva-v75-system http://www.storavinster.se/artiklar-...ystemet-574586 Gå in där och läs. |
|
2011-04-09, 17:06 | #18 |
Reg.datum: feb 2010
Ort: Gotland
Inlägg: 271
Sharp$: 654Fotboll Side plays "t Stats: 39 - 24 - 0 ROI: 136.71% Vinstprocent: 61.90% |
Jag har använt joker i nåt år, sen hittade jag HPT:s som jag kört ända sen dom tidigaste versionerna,håller med om att HPT känns lätt överskådligare och lättare att jobba med.
Tycker INTE det är värt att köpa Joker. Men detta är min personliga åsikt. |
2011-04-09, 17:43 | #19 |
Banned
|
Har laddat ned detta också - har alltid kört med Jokersystemet och tyckt detta vara väldigt överskådligt och bra - skall testa HPTs nu...
Blir ju alltid ovant i början men det är värt att testa då det är billigare och att vissa säger att det är "bättre"! Men ni som påstår detta - vad är det som är bättre? Hur mycket är systemet testat? Är det säkert? Jag menar, inga buggar som gör att man missar en storvinst pga. av att systemet inte är genomtestat - nu tror jag ju att det är det men vill ändå slänga ut frågan... Jag måste erkänna att, vid en första överblick, så är HPTs system verkar mer rörigt - men det är mycket troligtvis enbart för att jag inte är van detta! Skall hur som helst bli intressant att testa detta! /Badass |
2011-04-09, 20:42 | #20 |
Banned
|
HPT:
Glömde fråga detta; Vad skiljer ditt system mot Jokersystemet? Vilka, om det är så, andra parametrar har du i ditt system? Streckbarheten tycker jag verkar vara en riktigt bra idé! Ser efter en kort genomgång att det är mycket att gå igenom innan jag ens är i närheten av att använda detta system... Det verkar finnas en rad extra finesser på HTP-systemet - vilket anser du är den största, enskilda fördelen med ditt alster? Gillar även mallsystemet. En fråga till; Det Jokersystemet kallar "Garanti-%" är det "intervall%" hos dig? Ursäkta om dessa är "dumma" frågor men är ganska ny på både Jokersystemet och ditt! Kommer absolut testa ditt framöver, men behöver mer kött på benen innan...! Ha det bra! /Badass |
2011-04-10, 10:37 | #21 |
Jag kör Jokersystemet, men kanske ska prova HPT:s. ?!?! rekommenderas?
Är nöjd med Joker men man kan ju alltid testa nya produkter. |
|
2011-04-11, 08:38 | #22 | |
Citat:
Jag förstår att startvyn i HPT kan vara överväldigande, men jag har försökt dela upp funktionaliteten på fler flikar så att bara de viktigaste sakerna syns på en gång. Vad gäller informationen om hästarna kan man konfigurera precis vilka fält man vill visa. |
||
2011-04-11, 08:49 | #23 | |
Citat:
HPT är byggt med den allra senaste tekniken, och grundtanken är att det ska vara billigare, bättre och enklare att använda än konkurrenterna. När funktionerna för bolagsspel kommer på plats tror jag inte att HPT har mindre funktioner än något annat program, snarare tvärtom. De som har använt båda programmen är nog mer lämpade att svara på den frågan. Jag välkomnar alltid synpunkter och förslag på hur jag kan göra programmet bättre. Jag kan bara gissa att garanti% är till för system där man inte har garanti på alla rätt även om villkoren går in (motsvarande R-system på Stryktipset). Sådana system finns inte i HPT, och det är inget jag tänkte införa heller, eftersom man för in en slumpkomponent... Det enklaste sättet att komma igång med HPT är att titta på exemplen som man kan ladda in i programmet under "Hjälp" i menyn. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
bftrader (+10) Senast redigerad av HPT den 2011-04-11 klockan 10:14. |
||
2011-12-22, 01:46 | #24 |
jag lånar tråden lite till min lilla fråga:
finns det nått program som kan göra reducerade v75-system som fungerar till OS X? |
|
2011-12-22, 12:59 | #25 |
Mac OSX
Det enda jag har hittat finns på följande länk:
http://www.arctaedius.com/SystemFabriken/ |
|
2011-12-27, 15:38 | #26 |
Använder Joker systemet som jag gillar, men nyfiken på nytt är man ju alltid, kan man se kort kommentarer i HPT? Som i J när man klickar på en häst och får 5 senaste.
Något jag gillar hos J! Har testat Travnets gratis mjukvara, tyckte jag var helt ok, extra + för att den var webbaserad om man sitter både på jobbet och hemma! |
|
2011-12-27, 16:28 | #27 | |
Citat:
Till skillnad från konkurrenterna går dessutom fullversionen av HPT att prova gratis i 30 dagar. Övriga tycker att man ska betala runt 500 för deras program utan möjlighet att ens prova det. Känns varken modernt eller speciellt kundvänligt tycker jag... |
||
2011-12-27, 18:16 | #28 |
Min lilla tankegång i ämnet är bara i all enkelhet... tror det är lättare att "reducera bort sig"... än att det beror på att programmet man jobbar med är "dåligt".
Har använt Joker tidigare... var inte imponerad, testat en del andra... men kör nu sedan rätt länge Copema som fungera mkt bra. http://www.copema.se/V75sidan.htm Det gäller som jag ser det att lära sig använda det använda programmet på bästa möjliga sätt... och det är nog helt upp till användaren, alla lirar vi på olika vis. Gäller att hitta rätt parametrar att styra liret med, och inte köra med för många, då blir det lätt att någon spricker och då spricker också 7rätts-chansen... vid reducering så ska man inte falla för frestelsen att överreducera, många hästar till en låg kostnad gör ett väldigt ihåligt system som troligast inte håller ihop. Ställer man rätt villkor på inte allt för många hästar kör jag hellre "Flerkupong" än "Varierad reducering"... får man in vinnarna med rätt villkor t.ex. A-B-C grupper nån/några säkra... då sitter ju vinsten där. Som sagt, lära sig använda det program man använder kan vara A&O... och Joker är överreklamerat... det är mest marknadsföring, finns andra som är lika bra! |
|
2011-12-28, 12:05 | #29 | |
Citat:
__________________
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
||
2011-12-28, 12:43 | #30 | |
Citat:
Trots att jag själv byggt ett program med många avancerade funktioner håller jag mig oftast till vanligt ABC-reducering. Jag håller helt och hållet med dig att det viktiga är att inte reducera bort sig och att alla program skapar likadana system. Det som jag tycker skiljer programmen åt är hur lätt (om det överhuvudtaget går) det är att få överblick över all information som är relevant för att göra en korrekt bedömning av en hästs vinstchanser. Det jag saknar i både Copema och Joker är en vy för varje avdelning där man lätt kan jämföra de olika hästarna. För mig som inte är så travkunnig är det oumbärligt att enkelt kunna jämföra odds, insatsfördelning, resultatrad och annat. Har man sin uppfattning klar om hästarnas vinstchanser antar jag att detta inte är lika viktigt. Att de båda programmen dessutom är byggda med stenåldersteknik gör mig som programmerare misstänksam. Vilket programföretag vill inte uppdatera sina program till något som åtminstone är hyfsat modernt och enklare kan vidareutvecklas? |
||
2011-12-28, 14:07 | #31 |
Alla är vi olika. Detta är mina högst personliga tankar och åsikter och tycker du inte som jag så får du skylla dej själv.
8-9 år med Joker gör att allt annat ser rörigt ut. Man vänjer sig vid ett gränssnitt och då tycker man det är bra oavsett om det designades sent 60-tal eller i framtiden. Jag har testat det mesta och inget är bättre eller sämre rent reduceringsmässigt i mina ögon. Om det inte tillkommit några obskyra reduceringsmöjligheter i dom andra programmen dom sista 12 mån så tycker jag dom kan i princip samma sak. Jag har dock inte kört dom versioner som släpptes 2011 så dom kan jag inte kommentera. Jag saknar ingen info i Joker. Infon får man ju i banprogrammet, tipstidningar, ATGs sida, www.sharps.se osv... Rankingen av loppen gör man ju först sen lägger man in den i programmet och sätter dom kraven man kom fram till var lämpliga när man rankade. Programmet används ju till 99% att prova olika reduceringar/kostnader och generera kuponger som är lite jobbiga att skriva själv och för att minimera risken för felskrivning. Att inte Joker är kodad i senaste språket eller med senaste tekniken ser jag inte som ett problem. Att Joker är kodad i det språket som dom som kodar och som underhåller applikationen kan ser jag som en fördel. Supporten skall ha en liten hyllning. Jag rapporterade en bugg i 11.3 och 30 min senare fick vi alla 11.4 Ganska kvickt faktiskt. Jag är dock helt med på att det är enorma fördelar med nyare tekniker/språk då en kodare lättare kan bytas ut om någon av dom gamla vinner storvinst och slutar. HPT är grymt. Det var ännu grymmare när det inte kostade men jag förstår att det måste kosta. Jag gissar att "nya" reducerande travspelare kommer att ta HPT till sig och snart kommer man kanske snacka HPT-system istället för Jokersystem. Oavsett vilket så är det ju bara vanliga simpla system utskrivna på massa bongar. Att säga att Joker är överskattat håller jag inte med om. Det gör bara det du ber om. Snarare underskattat. I alla fall den 3 april 2010 på Romme Gott Nytt År på er! /AA Senast redigerad av AA den 2011-12-28 klockan 15:01. Anledning: Oppsss.. Fel datum för vinsten! Hur kan man glömma :) |
|
2011-12-28, 14:50 | #32 | |
Citat:
Det jag har försökt att göra i HPT är snarare att lägga till andra funktioner runt omkring som är tilltalande. Två unika saker jag själv använder ofta: - Ladda upp systemet centralt och maila ut en länk till ens spelbolag så att alla kan följa i mobilen hur det går. - Spela V7/flerbong på enkelradsnivå utifrån beräknat radvärde (något som blivit lättare sen insatsfördelning infördes). V7 på rader med låg utdelning, vanligt på resten. |
||
2011-12-28, 14:57 | #33 |
Håller helt med AA, det är ju inga revolutionerande skillnader mellan programvarorna, de är till för reducering och det fungerar de utmärkt till allihop (med en brasklapp för att jag inte kikat igenom de senaste uppdateringarna). Sen är det ju så med allt att om man kört ett program ett tag så innebär det en inlärningsperiod att byta. Är man van dataanvändare så går det snabbare och så vidare.
Och så är det ju HPT, att om du har en lika bra produkt eller bättre än Joker så kommer du plocka marknadsandelar framgent! Du får göra en deal med Nybrink, med tanke på hur ofta som han namedroppar Jokersystem i tv eller tidningar (till skillnad från att säga reducerade system) så ljuder det nog ett kassaklirr i huvudet på karln varje gång. Om man nu inte vill ha någon annan ambassadör för sin produkt, någon som hörs mer hittar du ju inte i vart fall.
__________________
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
|
2011-12-28, 14:59 | #34 | |
Citat:
__________________
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
||
2011-12-28, 15:48 | #35 | |
Citat:
"– Det är en del i ett större system, meddelar Hasse Svennehed, pr-chef på ATG. Spelaren hade alltså spelat ett så kallat reducerat system." Det betyder ju förmodligen att det INTE var Joker som använts. Hade ju inte suttit helt fel om det hade funnits en hänvisning till HPT där istället... ;-) Så länge jag inte går back på HPT så kan jag bida min tid och vänta på att fler ska upptäcka programmet. Fler och fler verkar ju intressera sig för reducerade system, så det borde finnas en marknad även i framtiden. |
||
2011-12-28, 19:46 | #36 | |
Banned
|
Citat:
Appropå flerbong: Har ni märkt att ATG:s filinlämning har blivit klart snabbare efter deras senaste systemuppdatering? Man blir nästan lite misstänksam till om kupongerna har registrerats på rätt sätt. |
|
2011-12-29, 10:09 | #37 |
|
|
2011-12-29, 11:34 | #38 | |
Citat:
ATG gjorde om filinlämningen så att hela filen laddas upp till ATG innan inlämning påbörjas. Det är därför det går snabbare när väl inlämningen sker. Nu undviker man att bara delar av filer blir inlämnade. |
||
2011-12-29, 12:59 | #39 |
Jag har använt Joker o HPT och tycker joker är snabbare och rationellare. Jag har kört bägge systemet ung lika länge sammanlagt ca 15 månader. Inom joker har det blivit vinst på ca 200 kkr och med HPT 35 kkr .
Kul med HPT att man kan beräkna ung värde på raden. Fördel med Joker är behändigare med % reducering. Skulle vvara på sin plats att kunna kopiera och distribuera systemen inom bolag eller för att skryta på Travpunkten etc med... |
|
2011-12-29, 14:03 | #40 | |
Citat:
Vet inte vad du menar med procentreducering, men jag har svårt att tro att det inte skulle finnas i HPT... ;-) Jag välkomnar dock alltid förändringsförslag från användarna. |
||
2011-12-29, 18:32 | #41 |
Hmmm, på vilket sätt skulle Jokersystemet fungera halvdåligt med Windows 7? Har använt Jokersystemet i Windows 7, Windows Vista & Windows 98 utan att märka att Jokersystemet skulle fungera sämre i det operativsystemet.
Dock så saknar jag en del funktioner som du verkar ha i ditt program, jag får plugga på i HPT-manualen vad som skiljer ditt program ifrån Jokersystemet innan jag ev. provar på ditt program... |
|
2011-12-30, 01:58 | #42 | |
Citat:
Det är mycket möjligt att detta är fixat i senaste versionen, men det visar ändå att den höjda säkerhetsnivån i Windows kan ställa till det... Jag har egentligen inget intresse av att gnälla på konkurrenterna, utan tycker bara att man ska prova de alternativ som faktiskt finns. På ATGs hemsida länkas det till sex olika reduceringsprogram, och det är ju inte säkert att det som Nybrink rekommenderar är det som passar just dig bäst... ;-) Även på det här området leder förhoppningsvis ökad konkurrens till bättre och billigare program på sikt. |
||
2012-02-20, 13:55 | #43 |
Jag väcker tråden.
Nån som vill dela på Jokersystemet? |
|
2012-02-20, 14:34 | #44 |
Joker alldeles utmärkt. Jag har jämfört Joker o HTP och tycker Joker är snabbare och mer utförlig.
Ett antal osannolika vinster har kommit med reduceringsverktygen: Jag tycker att du skall investera i Joker själv "fusbar" |
|
2012-02-20, 14:55 | #45 | |
Citat:
Fusbar: Jag håller med Affe56. Om du inte kan tänka dig att prova några andra, billigare alternativ än Jokersystemet är det väl bara att betala det pris de begär eller låta bli att använda det... |
||
2012-02-20, 15:37 | #46 | |
Citat:
Och kan jag alltså kör HPT "utanför" Windows dvs installera det utan admin.rättigheter? |
||
2012-02-20, 16:01 | #47 | |
Citat:
När HPT väl är installerat går det dock utmärkt att köra programmet oavsett vilka rättigheter man har, eftersom all konfiguration och alla filer sparas per användare på det skrivbara utrymme ("Mina dokument") som tillhör ens eget användarkonto. |
||
2012-02-20, 16:16 | #48 |
|
|
2012-02-20, 16:28 | #49 |
Nä, tycker det är för dyrt. Lagom om man varit 3st
|
|
2012-02-20, 17:05 | #50 |
|
|
2012-02-22, 11:44 | #51 |
Frågar en sista gång. Ingen som vill dela på jokersystemet?
|
|
2012-02-22, 12:05 | #52 |
När man köper Joker gäller licensen bara en dator,
vill jag minnas. Kör mitt Joker på två, fast väldigt ofrekvent på en av dom. Är ju rätt tråkigt att dela på om det plötsligt inte funkar. BTW en mkt väl placerad 500:- att köpa en egen licens! |
|
2012-02-22, 12:14 | #53 |
HPT för 199:- är alltså inget alternativ?
Vad är det du saknar som skulle kunna göra dig intresserad av att prova något annat än Jokersystemet? Jag vill ju fortsätta utveckla produkten och tar gärna emot synpunkter... |
|
2012-02-22, 12:28 | #54 |
Måste fungera på fler. Står t.o.m om du formaterar datorn är det bara och installera och hämta nyckeln på nytt. 3-4 st datorer är nog max.
|
|
2012-02-22, 12:29 | #55 |
|
|
2012-11-21, 14:21 | #56 | |
Citat:
Idag gäller "och" mellan alla kravtyper. Jag skulle vilja kunna skapa godtyckliga kombinationer av och/eller mellan varje enskilt "rad-filter". |
||
2012-11-26, 12:39 | #57 |
Det finns inga gratisprogram inom detta eller? har för mig det fanns förut.
|
|
2012-11-26, 16:43 | #58 | |
Citat:
Vill du ha tillgång till alla funktioner så kostar det dock en slant... |
||
2012-11-26, 21:36 | #59 | |
Citat:
Man kan också testa det kompletta programmet gratis i 30 dagar, därefter återgår det till gratisversionen. Om jag förstått saken rätt funkar inget alls i TotoPro efter 30 dagar, rätta mig gärna om jag har fel.
__________________
Jag ligger bakom programmet 'Hjälp på traven', vilket säkerligen påverkar det jag skriver här, så tänk alltid på det när du läser mina inlägg... |
||
2013-02-04, 14:32 | #60 |
Denna tråd verkar vara mest relevant för att beskriva min erfarenhet av HPT så här kommer det.
Har tidigare alltid kört jokern, men nu när min prenumeration gick ut bestämde jag mig för att prova nåt nytt. Efter att ha läst lite här på tråden så valde jag HPT, skönt att det finns en "prova på" period. Första intrycket är mycket bra, massvis med info lopp för lopp, massvis med sorteringsalternativ. Trots att layouten var helt ny för mig så kom man rätt snabbt in i tänket och allting verkar ganska logiskt. Med andra ord jag gillar programmet. Nu till det negativa. Här beskriver jag de problem som JAG har stött på på MIN dator, så jag vill inte påstå att felen är generella utan kan mycket väl bero på min dator/operativsystem. 1. Programmet hänger sig typ varje halvtimme helt utan anledning, nåt stackoverflow fel och hejdå, så har man inte sparat systemet är man körd. Fruktansvärt irriterande. Felloggen är också tom. 2. Ibland så går det inte att kategorisera hästar, man väljer A, B eller C men det valda alternativet blir inte markerad, samtidigt som på översikten så ser det ut som att den valda hästen faktiskt fått rätt kategori, sånt får ju en att börja fundera på vad som gäller. 3. Intervallreducering på radvärde verkar funka på nåt konstigt sätt, satte vilkor på att reducera bort alla rader med värde under 10000, då tog den bort typ massvis med rader så att när man simulerade utfallet kunde man inte hitta nån rad med 7 rätt trots att man matade in en rad som var lätt värd en mille. I övrigt är jag rätt nöjd, ska fortsätta använda den månaden ut innan jag betämmer mig. |
|
2013-02-05, 07:40 | #61 | |
Citat:
Känner inte alls igen punkt 3, men jag får titta på det.
__________________
Jag ligger bakom programmet 'Hjälp på traven', vilket säkerligen påverkar det jag skriver här, så tänk alltid på det när du läser mina inlägg... |
||
2013-02-05, 11:16 | #62 | |
Citat:
Ok, köper det, datorn i sig är det inget fel på men programmet körs via VMWare så det är en virtuell dator. Misstänkte att det kunde vara nåt med det. |
||
|