60 procent av spelomgångarna ger bara hundralappar. Meningslöst?

[Viroid]

Ursprungligen postat av Altoc

Ersättning till kusk är en uppgörelse mellan kusk och ägare/tränare. Inget som ST styr.

ST skulle ju kunna ta en tjugondel av prismedlen och göra kuskprovisioner av dem till segrande kuskar. Tror du då verkligen att ägarna skulle vilja betala en gång till?

[Strappa71]

Om de som står över 100 ggr vinner så sällan så är de ju överspelade...å de grövsta. De spelare som spelar ner dem från 400 ggr till 100 ggr pengarna får skylla sig själva.

Så du menar att det är auto+EV på att spela favoriter? Storleken på insatsen på vinnarspelet har ju inget alls att göra med återbetalningen. ( Om man inte spelar hårda belopp som då automatiskt sänker återbetalningen. )

Att det inte tävlas i loppen har mycket lite att göra med återbetalningsresonemang. Förmodligen inget alls.

[Altoc]

Ursprungligen postat av Viroid

ST skulle ju kunna ta en tjugondel av prismedlen och göra kuskprovisioner av dem till segrande kuskar. Tror du då verkligen att ägarna skulle vilja betala en gång till?

Ja, det skulle precis som idag regleras mellan kusk och tränare/ägare. De överenskommelserna ser olika ut redan nu.

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Strappa71

Om de som står över 100 ggr vinner så sällan så är de ju överspelade...å de grövsta. De spelare som spelar ner dem från 400 ggr till 100 ggr pengarna får skylla sig själva.

Så du menar att det är auto+EV på att spela favoriter? Storleken på insatsen på vinnarspelet har ju inget alls att göra med återbetalningen. ( Om man inte spelar hårda belopp som då automatiskt sänker återbetalningen. )

Att det inte tävlas i loppen har mycket lite att göra med återbetalningsresonemang. Förmodligen inget alls.

Ser inte ditt inlägg förankrat alls. Det jag visar på är att det blir allt mer favoriter och Speedwaytrav. Ett välkänt fenomen som inte förnekas av ngn. Problemet är att spelet minskar handlar kraftig på enloppsspel och att övriga spelformer haft svårt att följa index ( bortsett från förra året)
Men ska det fortsätta med ständiga jackpot omgångar så ledsnar folk till slut. Stryktipset växer just nu väldigt starkt och en del spelare föredrar detta framför trav då det är jämnare och högre utdelning i snitt. Sällan full pott betalar under 50 k på helgerna. Men om du gillar utvecklingen så grattis

[Stekel]

Ursprungligen postat av Indianen20

Ser inte ditt inlägg förankrat alls. Det jag visar på är att det blir allt mer favoriter och Speedwaytrav. Ett välkänt fenomen som inte förnekas av ngn. Problemet är att spelet minskar handlar kraftig på enloppsspel och att övriga spelformer haft svårt att följa index ( bortsett från förra året)
Men ska det fortsätta med ständiga jackpot omgångar så ledsnar folk till slut. Stryktipset växer just nu väldigt starkt och en del spelare föredrar detta framför trav då det är jämnare och högre utdelning i snitt. Sällan full pott betalar under 50 k på helgerna. Men om du gillar utvecklingen så grattis

Det har nog aldrig någonsin varit lönsamt att spela alla 100-oddsare. De där extrema oddsen skjuts nästan alltid ner till ospelbara som vinnare. Någon ser 999 på tavlan och lägger en hundring så studsar oddset något enormt.

Blev väldigt svartvitt här med 100-oddsare i snacket om favoritparader och låga utdelningar, de båda sakerna har inte jättemycket med varandra att göra. Förutom då möjligen att båda har med spel bakom kulisserna att göra. I ena fallet mörkad maxning eller liknande. I andra fallet att kuskar har oskrivna regler och muntliga överenskommelser att släppa till varandra.

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Stekel

Det har nog aldrig någonsin varit lönsamt att spela alla 100-oddsare. De där extrema oddsen skjuts nästan alltid ner till ospelbara som vinnare. Någon ser 999 på tavlan och lägger en hundring så studsar oddset något enormt.

Blev väldigt svartvitt här med 100-oddsare i snacket om favoritparader och låga utdelningar, de båda sakerna har inte jättemycket med varandra att göra. Förutom då möjligen att båda har med spel bakom kulisserna att göra. I ena fallet mörkad maxning eller liknande. I andra fallet att kuskar har oskrivna regler och muntliga överenskommelser att släppa till varandra.

Det är riktigt. Det är mer en metafor för hur sällan det skräller numer på streckspel, till viss del en dålig sådan. I kväll på Boden stannade v64 på blygsamma dryga tusenlappen trots JP. Ingen utdelning på 4 rätt. Trots att vi hade två 6or så gick vi back. Var 4 dagen i raden som inget av streckspelen gav någon vidare utdelning. Jag tror inte detta är bra, för frekvensen av döda omgångar tycks bara öka.

[Storkillen]

Om man nu vill att det ska köras mer i loppen borde man väl kunna sätta en tid som krävs för 100% utbetalning av prispengarna. Är det lite långsammare blir det 90% av tiden och mycket långsammare blir det 80% av prispengarna. Går loppen väldigt fort borde där även finnas en "bonus" för det att man betalar ut 110% av prispengarna. Förstår att det kan bli problematiskt med hur banorna är, vädret etc olika klasser på loppen kommer ju även gå olika fort, men där borde finnas någon slags "medeltid" för vinnande ekipage som man kan utgå från.

[Fulsprit]

Nej, ni skriver strunt, hela högen - det enda som hjälper har jag redan förklarat och det är incitament för att TÄVLA i loppen, inget annat, och det gör man genom höjda förstapris och sedan kraftiga sänkningar, samt enkom TRE "stora" prisplaceringar, samt ev. någon matlapp. Bort med 8 prisplaceringar, vilket enkom väcker ett löjets skimmer över de loppen. Ett slags socialistiskt bidragssystem. Vad fasiken, är du inte bättre än att du suktar efter ett åttonde-pris och kanske överlever tack vare dessa, byt för faan sport! Tror iofs inte ett skit på att matlapparna gör någon skillnad för breddsporten alls - bara nys! Finns andra åtgärder för att gynna de mindre bemedlade inom breddsporten.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Indianen20

Ser inte ditt inlägg förankrat alls. Det jag visar på är att det blir allt mer favoriter och Speedwaytrav. Ett välkänt fenomen som inte förnekas av ngn. Problemet är att spelet minskar handlar kraftig på enloppsspel och att övriga spelformer haft svårt att följa index ( bortsett från förra året)
Men ska det fortsätta med ständiga jackpot omgångar så ledsnar folk till slut. Stryktipset växer just nu väldigt starkt och en del spelare föredrar detta framför trav då det är jämnare och högre utdelning i snitt. Sällan full pott betalar under 50 k på helgerna. Men om du gillar utvecklingen så grattis

Den senaste tiden har det väl ändå varit extremt få JPs? Åtminstone på V75?


Föranktrat och förankrat.....det räcker med att kunna räkna.

Om de som spelar hårt på favoriter kan göra det lönsant så innebär det att det går att spela lönsamt på favoriter utan att spela hårt också. Att de som inte spelar hårt fattar att de måste skynda långsamt eller inte spela alls....ja det är ju småspelarnas eget fel.

Common sense!

Tråden handlar om en helt annan fråga, helt klart. Trav tenderar att bli tråkigt att titta på ibland. Jag har aldrig påstått något annat.


Jag vänder mig bara emot dina argument. Som t ex att vinnarspel på favoriter skulle bli lönsamt helt plötsligt för att man höjer insatsen. ( När det snarare är tvärtom eftersom ju hårdare man spelar, desto mer spelar man ner sitt eget odds! )

Eller utdelningsnivån på V4 där det handlar om att man måste lära sig hur man bör spela. ( Surprise, även där! )

Bara för att det skulle tävlas mer i loppen skulle inte den i allmänhet förlorande småspelaren klara sig bättre ändå. Men jag skulle såklart inte klaga om det tävlades mer i loppen, för underhållningsvärdet

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Stekel

Blev väldigt svartvitt här med 100-oddsare i snacket om favoritparader och låga utdelningar, de båda sakerna har inte jättemycket med varandra att göra.

Exakt det här!!

Mitt inhopp i den här tråden handlar enbart på att addressera en del helt felaktiga argument som dessutom inte ens skulle ha mycket med ämnet att göra om de var korrekta.

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Strappa71

Exakt det här!!

Mitt inhopp i den här tråden handlar enbart på att addressera en del helt felaktiga argument som dessutom inte ens skulle ha mycket med ämnet att göra om de var korrekta.

För att förtydliga för dig. Ämnet handlar om att spel på trav tenderar i allt sämre utdelningar vad gäller streckspelen. Fastna inte i detaljer, för det handlar inte om det. Jag vill bara adressera trådstartarens syfte för dig en gång till

[Viroid]

Ursprungligen postat av Fulsprit

Nej, ni skriver strunt, hela högen - det enda som hjälper har jag redan förklarat och det är incitament för att TÄVLA i loppen, inget annat, och det gör man genom höjda förstapris och sedan kraftiga sänkningar, samt enkom TRE "stora" prisplaceringar, samt ev. någon matlapp. Bort med 8 prisplaceringar, vilket enkom väcker ett löjets skimmer över de loppen. Ett slags socialistiskt bidragssystem. Vad fasiken, är du inte bättre än att du suktar efter ett åttonde-pris och kanske överlever tack vare dessa, byt för faan sport! Tror iofs inte ett skit på att matlapparna gör någon skillnad för breddsporten alls - bara nys! Finns andra åtgärder för att gynna de mindre bemedlade inom breddsporten.

Det beror ju på hur många tävlande du vill ha. Nöjer du dig med sex deltagare är så klart tre priser tillräckligt. Jag är inte så mycket för 8 priser, tycker det är mer rimligt att runt halva fältet får prispengar, och gärna enligt prcentuell fördelning 50-25-12,5-6-4-2,5

Femhundringar som startpengar, breda prisskalor där det inte spelar någon större roll om man blir femma eller trea samt många prisplaceringar känns väldigt fel.

[Viroid]

Ursprungligen postat av Altoc

Ja, det skulle precis som idag regleras mellan kusk och tränare/ägare. De överenskommelserna ser olika ut redan nu.

Mer än 90% går enligt principen att hyrkuskar kör för 5% åt proffstränare och 10% åt amatörer, för amatörer utgår alltid som minst uppsittningsavgift. Några kuskar försöker med lite varianter, och det är inte så framgångsrikt.

[Fulsprit]

Ursprungligen postat av Viroid

Det beror ju på hur många tävlande du vill ha. Nöjer du dig med sex deltagare är så klart tre priser tillräckligt. Jag är inte så mycket för 8 priser, tycker det är mer rimligt att runt halva fältet får prispengar, och gärna enligt prcentuell fördelning 50-25-12,5-6-4-2,5

Femhundringar som startpengar, breda prisskalor där det inte spelar någon större roll om man blir femma eller trea samt många prisplaceringar känns väldigt fel.

Vi är i alla fall överens om att prisskalorna måste göras om. Förstår inte varför amatörism och dåliga ekipage skall premieras? Breddsporten byggs inte av matlappar utan av ett brinnande intresse. Skulle vara ytterst intressant att höra från någon som, i princip, INTE skulle överleva om matlapparna togs bort - tror inte de finns!

För att komma ifrån "kompiskörandet" så är det förslag jag lagt helt lysande - att lotta fram vilka kusar kuskarna skall köra är helt genialiskt. Då bildas inga långtgående kompisskap som idag och storstallen har inte monopol på de bästa kuskarna, detta skulle långt väga upp för de tappade matlapparna för en amatör, dvs. om denne oftare fick ÖK och/eller Adielsson i jollen så skulle de självklart oftare få in penningar än om Fredde B. och/eller Per Uvgård satt bakom kusarna...

[Indianen20]

Ursprungligen postat av Fulsprit

Vi är i alla fall överens om att prisskalorna måste göras om. Förstår inte varför amatörism och dåliga ekipage skall premieras? Breddsporten byggs inte av matlappar utan av ett brinnande intresse. Skulle vara ytterst intressant att höra från någon som, i princip, INTE skulle överleva om matlapparna togs bort - tror inte de finns!

För att komma ifrån "kompiskörandet" så är det förslag jag lagt helt lysande - att lotta fram vilka kusar kuskarna skall köra är helt genialiskt. Då bildas inga långtgående kompisskap som idag och storstallen har inte monopol på de bästa kuskarna, detta skulle långt väga upp för de tappade matlapparna för en amatör, dvs. om denne oftare fick ÖK och/eller Adielsson i jollen så skulle de självklart oftare få in penningar än om Fredde B. och/eller Per Uvgård satt bakom kusarna...

Ja vi ska inte eftersträva jagandet av matlappar. Loppen måste bli jämnare. Inte som nu där stora delar av startfältet är helt chanslösa eller inte ens kör för att vara med i främre träffen.

Om vi lottar kuskar så hamnar vi lite i en socialistisk fälla där det är svårt att föra karriär. Men o andra sidan har kuskarna själva bäddar för det genom kompisstyrningar.

Vi får iaf inte gå mot den utveckling att det bara är Reden och Nurmos hästar som kan vinna uppe på Solvalla