|
LinkBack | Ämnesverktyg |
2020-08-27, 16:47 | #1 |
Extra V86 27/8 Örebro/Bollnäs
Ser inte så svårt ut i kvällens V86:a, en av de 24 V86:or ATG erbjuder närmaste dagarna. Men ska de bygga upp en rejäl pott, så får det väl inte vara så svårt. Känns som man kan spela de 3 mest streckade i varje avdelning och sätta 8 rätt.
__________________
"Eat your betting money but don’t bet your eating money." |
|
2020-08-27, 17:14 | #2 |
Tycker det ändå finns ett par intressanta drag bakom favoriterna, bl a Gordon Mearas i avd 2 och 6 Guli Glöd i avd 4. Får bli ett lite mindre system idag och satsa på jackpoten på lördag. Men tror att det kan bli några skrällar idag ändå, ser ganska öppet ut i 3e.
|
|
2020-08-27, 18:11 | #3 |
Testar så här idag
V86 Inlämnat: 2020-08-27, 18:10 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 20:30 Kostnad: 600,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 4 Vichy Grif (5, 1) 2: 2, 11, 12, 14 (8, 1) 3: 2, 7, 8, 11, 13 (6, 3) 4: 1, 3, 6, 8, 10, 11 (2, 13) 5: 12 Gretzky Boko (4, 7) 6: 1, 4, 5, 10, 11 (9, 2) 7: 1 In Line Tooma (2, 9) 8: 2, 5, 7, 12 (1, 6) 1x4x5x6x1x5x1x4 = 2400 rader. 2400 x 1 x 0,25 kr = 600,00 kr. Totalt: 600,00 kr. Rättningskod: SCF JTS GVX |
|
2020-08-27, 18:43 | #4 |
Mitt drag för kvällen
V86:7 - 10 Expensive River Plats hos Unibet till 5,25 Expensive River är en riktigt bra häst i grunden. Har livsstatistiken 33:8-6-4 = Tar plats i över hälften av sina starter. 1 609 m A Örebro och Favoriten startar från spår 1. 2019 vanns 1/30 lopp över 1 609m a på Örebro. Mestvinnande spår är föga förvånande 5-4-3. Men de följs i statistiken av 9-10-8. Expensive River utklassade t.ex Hierro Boko och Sanda Love förra hösten. i Januari krossade man Enge Lincoln och Ottensa Dibaba över kort distans. Kapacitet finns i överflöd hos hästen. Idag kan man ta rygg på 3 Vincen Chase i starten som öppnar mycket bra. BFRO på VC tyder på att man kommer ladda idag. Expensiver River är också startsnabb och borde kunna hålla ryggen på 3 Vincent Chase och därmed få en resa i 2:a - 3:e utvändigt. Jag tror att Expensive River kommer kunna avsluta fort och därmed ha bra platschans i loppet. Kanske till och med vinstchans om loppet blir helt rätt kört. 1% på V86 just nu. Men säkraste spelet tycker jag ett Platsspel är. Unibets 5,25 måste vara riktigt bra. SVS har 4,30 vilket jag också tycker är bra men finns 5,25 så... Min känsla är att Expensiver River har 45-50% chans att ta plats i loppet. Ungefär det hans statistik visar på Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Gotland (+5) Senast redigerad av Basse den 2020-08-27 klockan 19:33. Anledning: SVS höjt odds |
|
2020-08-27, 18:57 | #5 |
V5, ÖREBRO, 2020-08-27
V5 Inlämnat: 2020-08-27, 18:50 Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 18:51 Kostnad: 180,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 11 Aroseforyou (10, 6) 2: 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 11 (1, 10) 3: 5, 6, 7, 9, 11 (10, 1) 4: 1, 4 (13, 7) 5: 4, 5 (1, 2) 1x9x5x2x2 = 180 rader. 180 x 1 x 1,00 kr = 180,00 kr. Totalt: 180,00 kr. Rättningskod: PFC BTS GVR |
|
2020-08-27, 19:04 | #6 |
V86
Inlämnat: 2020-08-27, 19:03 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 20:30 Kostnad: 72,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 1, 2, 5 (4, 6) 2: 2, 6, 11, 12 (14, 8) 3: 6, 7 (11, 2) 4: 8 Hugo Bäck (10, 1) 5: 3, 6, 12, 13 (4, 7) 6: 3, 4, 10 (5, 9) 7: 1 In Line Tooma (2, 9) 8: 5 Rocky Tilly (12, 7) 3x4x2x1x4x3x1x1 = 288 rader. 288 x 1 x 0,25 kr = 72,00 kr. Totalt: 72,00 kr. Rättningskod: THH CTW GXS |
|
2020-08-27, 19:57 | #7 |
V86
Inlämnat: 2020-08-27, 19:56 SistaStallskriket andelsspel 24 andelar Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 20:30 Kostnad: 2 352,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 4 Vichy Grif (1, 5) 2: 1, 2, 6, 8, 11, 12, 14 (5, 13) 3: 2, 7 (11, 6) 4: 1, 3, 5, 6, 8, 10, 11 (13, 2) 5: 1, 3, 4, 6, 7, 8, 11, 12 (14, 13) 6: 5 Steps from Heaven (4, 9) 7: 1, 2, 3, 4 (9, 7) 8: 2, 5, 7 (12, 1) 1x7x2x7x8x1x4x3 = 9408 rader. 9408 x 1 x 0,25 kr = 2 352,00 kr. Totalt: 2 352,00 kr. |
|
2020-08-27, 20:05 | #8 |
V4
Inlämnat: 2020-08-27, 20:04 SistaStallskriket andelsspel Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 21:14 Kostnad: 448,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 1, 3, 4, 6, 7, 8, 11, 12 (14, 13) 2: 5 Steps from Heaven (4, 9) 3: 1, 2, 3, 4, 7, 9, 10 (5, 6) 4: 2, 4, 5, 7 (12, 1) 8x1x7x4 = 224 rader. 224 x 1 x 2,00 kr = 448,00 kr. Totalt: 448,00 kr. |
|
2020-08-27, 20:20 | #9 |
V86
Inlämnat: 2020-08-27, 20:19 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 20:30 Kostnad: 144,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 4 Vichy Grif (1, 5) 2: 1, 14 (8, 2) 3: 1, 3, 4, 5, 7, 8, 10, 11, 12, 13, 14, 15 (2, 6) 4: 3, 8, 10, 11 (1, 6) 5: 12, 14 (4, 7) 6: 5 Steps from Heaven (4, 9) 7: 1, 2, 10 (9, 4) 8: 5 Rocky Tilly (12, 7) 1x2x12x4x2x1x3x1 = 576 rader. 576 x 1 x 0,25 kr = 144,00 kr. Totalt: 144,00 kr. Rättningskod: RKJ JTT FNZ |
|
2020-08-27, 20:26 | #10 |
V86
Inlämnat: 2020-08-27, 20:24 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 20:30 Kostnad: 864,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 4 Vichy Grif (1, 5) 2: 1, 2, 6, 8, 11, 12, 13, 14 (5, 7) 3: 7 Max Håleryd (11, 2) 4: 1, 2, 3, 6, 8, 10, 11, 12, 13 (5, 15) 5: 4, 6, 7, 8, 9, 11, 12, 14 (13, 3) 6: 2, 5 (4, 9) 7: 1, 2, 4 (9, 7) 8: 5 Rocky Tilly (7, 12) 1x8x1x9x8x2x3x1 = 3456 rader. 3456 x 1 x 0,25 kr = 864,00 kr. Totalt: 864,00 kr.
__________________
MVH V75fahlle Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Basse (+8) |
|
2020-08-27, 20:26 | #11 |
V86
Inlämnat: 2020-08-27, 19:51 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 20:30 Kostnad: 900,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 1, 2, 4 (5, 6) 2: 1, 2, 8, 11, 14 (12, 6) 3: 3, 6, 7, 11, 13 (2, 1) 4: 1 Lill Brisa (8, 10) 5: 4, 5, 6, 12, 13, 14 (7, 11) 6: 3, 4, 5, 11 (9, 2) 7: 1 In Line Tooma (2, 9) 8: 5, 7 (12, 2) 3x5x5x1x6x4x1x2 = 3600 rader. 3600 x 1 x 0,25 kr = 900,00 kr. Totalt: 900,00 kr. Får hoppas på spets och slut på spikarna! Lät ju dock som 1an i avd 4 ska släppa till 3an nu helt plötsligt.. aja får vinna från rygg ledaren då:P
__________________
Kuskar som inte försöker vinna, kanske inte bör vara kuskar..... |
|
2020-08-27, 20:32 | #12 |
Torskar Erik nu pga svag drivning eller något får han inte ett streck till någonsin...
|
|
2020-08-27, 20:36 | #13 |
Någon som vet varför S.Persson åtog sig styrningen åt Ivehag??
|
|
2020-08-27, 20:46 | #14 |
Det är som förgjort... Häxar hela tiden...
|
|
2020-08-27, 20:47 | #15 |
Snyggt överforcerat av U. Eriksson
|
|
2020-08-27, 20:47 | #16 |
Faaan att inte 1an kunde hålla undan
Tyckte 1,14 var ett grymt bra lås på förhand.. |
|
2020-08-27, 20:48 | #17 |
Jepson är avstängd 27-29/8
Senast redigerad av Basse den 2020-08-27 klockan 20:50. |
|
2020-08-27, 20:50 | #18 |
|
|
2020-08-27, 20:50 | #19 | |
Citat:
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
V75fahlle (+1) |
||
2020-08-27, 20:52 | #20 | |
Citat:
Optimal start - lycka till i sista 6 avdelningarna Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
V75fahlle (+1) |
||
2020-08-27, 20:56 | #21 | |
Citat:
|
||
2020-08-27, 20:58 | #22 |
Återigen en pinsam insats av den på senare tid så upphaussade Stefan Persson.
|
|
2020-08-27, 20:59 | #23 |
|
|
2020-08-27, 21:00 | #24 |
|
|
2020-08-27, 21:02 | #25 |
Typiskt. Där var det roliga slut. Galopp på spiken 7 Max Hålerud. Gillade värmningen annars och hade han nått spets kanske det kunnat gå.. Kuskinsats? Överforcerad när han märkte att alla innanför körde om spets. Skulle dubblat med Båths häst som var bra.
__________________
MVH V75fahlle |
|
2020-08-27, 21:03 | #26 |
|
|
2020-08-27, 21:06 | #27 |
Administrator
|
Där small det igen. Andra 0%aren ikväll. Kan vi få en till och ingen vinnare på åttan månne?
__________________
Mer kass än vass - men glad ändå! To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
2020-08-27, 21:07 | #28 |
V4
Inlämnat: 2020-08-27, 21:04 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 21:14 Kostnad: 90,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 6, 12, 14 (4, 7) 2: 4, 5, 6, 10, 11 (9, 2) 3: 1, 2, 10 (9, 4) 4: 5 Rocky Tilly (12, 7) 3x5x3x1 = 45 rader. 45 x 1 x 2,00 kr = 90,00 kr. Totalt: 90,00 kr. Rättningskod: NFF JTQ JNW |
|
2020-08-27, 21:07 | #29 |
Driv Lilius!!!! Driiiiiv!!!!
|
|
2020-08-27, 21:08 | #30 |
Grattis ATG - måste vara 99,99% chans till Jackpot på 8 rätt redan halvvägs?
|
|
2020-08-27, 21:11 | #31 |
Är jag den enda som spikat korrekt i de fyra första och nu sitter helgarderad resten?
|
|
2020-08-27, 21:13 | #32 |
V4
Inlämnat: 2020-08-27, 21:13 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 21:14 Kostnad: 154,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 11, 12, 13, 14 (1, 10) 2: 5 Steps from Heaven (4, 9) 3: 1, 2, 3, 4, 7, 9, 10 (5, 8) 4: 5 Rocky Tilly (12, 7) 11x1x7x1 = 77 rader. 77 x 1 x 2,00 kr = 154,00 kr. Totalt: 154,00 kr. Rättningskod: QDF JTV FRX |
|
2020-08-27, 21:14 | #33 |
V4
Inlämnat: 2020-08-27, 21:12 andelsspel Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 21:14 Kostnad: 252,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 12 Gretzky Boko (4, 7) 2: 1, 2, 3, 4, 5, 9, 10 (6, 8) 3: 1, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 9, 10 (11, 6) 4: 5, 7 (3, 2) 1x7x9x2 = 126 rader. 126 x 1 x 2,00 kr = 252,00 kr. Totalt: 252,00 kr. Min kostnad: 252,00 kr x 19/32 = 149,63 kr Rättningskod: VDD JTV BRW Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Ace (+5) |
|
2020-08-27, 21:15 | #34 |
Känns som flesta kör spik Rocky Tilly (inte bara här) Finns inget bättre spelvärde att föröska fälla den då och gå på annan spik =)
V4 Inlämnat: 2020-08-27, 21:13 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 21:14 Kostnad: 300,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 4, 6, 7, 11, 12, 14 (13, 3) 2: 2, 4, 5, 9, 10 (3, 1) 3: 1 In Line Tooma (2, 9) 4: 2, 5, 6, 7, 12 (1, 4) 6x5x1x5 = 150 rader. 150 x 1 x 2,00 kr = 300,00 kr. Totalt: 300,00 kr. Rättningskod: TDB GTV FRX |
|
2020-08-27, 21:20 | #35 | |
Citat:
Snygg start! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
SakanAA (+3) |
||
2020-08-27, 21:22 | #36 |
V4
Inlämnat: 2020-08-27, 21:10 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 21:14 Kostnad: 84,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 12 Gretzky Boko (4, 6) 2: 2, 3, 4, 5, 9, 10, 11 (1, 6) 3: 1, 2 (9, 4) 4: 2, 5, 7 (12, 1) 1x7x2x3 = 42 rader. 42 x 1 x 2,00 kr = 84,00 kr. Totalt: 84,00 kr. Rättningskod: TDJ CTP GRW Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Ceezy (+5) |
|
2020-08-27, 21:27 | #37 |
Avd 6 trodde jag skulle vara skrällopp.
Favorit som vilat och en andrahandare som galopperar ofta. Får se om det skräller här också. Då kan i alla fall ingen vara kvar? |
|
2020-08-27, 21:31 | #38 |
Poletten verkar trillat ner för Alcala hos Robert Bergh.
Har ju haft gott rykte hela tiden men hos Johan Untersteiner funkade hästen inte alls . Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Ceezy (+5) |
|
2020-08-27, 21:33 | #39 | |
Administrator
|
Citat:
TT har väl hängt dit en spik och en utgång i alla fall hittills. Så nog kan det vara någon som ännu är kvar... Men vi hoppas ju på motsatsen såklart! All in 2/9!
__________________
Mer kass än vass - men glad ändå! To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
|
2020-08-27, 21:45 | #41 | |
Citat:
så trist med Galopp för Expensive River. Starten blir ju exakt som jag fick till det i badkaret. 1 borta - 3 laddar för spets och 10 bra chans till 2:a / 3:e ut.... Då kommer en galopp från ingenstans i andra ut |
||
2020-08-27, 21:52 | #42 |
Ja, jäkligt surt. Såg äckligt bra ut innan galoppen kom out of nowhere
|
|
2020-08-27, 21:55 | #43 |
Administrator
|
Jag är fortfarande inte hundra på att det blir jackpot. Tre favoriter varav båda dagens största vinner.
Förvisso två 0% (vilket starkt talar för jacke) samt en 4% (med lite skrik på) men helt omöjlig är väl inte den där raden?
__________________
Mer kass än vass - men glad ändå! To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
2020-08-27, 21:56 | #44 |
Silverstjärna med 0,14 % rensar nog en del... Men blir intressant.
|
|
2020-08-27, 21:57 | #45 |
Administrator
|
Spik på de två stora och utgång på någon av Golden och Gretzky så handlar resten om att helmåla rätt lopp...
Jag säger inte att det är enkelt. Men jag försöker bara hitta ett rimligt sätt att sätta en sån där rad.
__________________
Mer kass än vass - men glad ändå! To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
V75fahlle (+1) Senast redigerad av Gotland den 2020-08-27 klockan 21:59. Anledning: Kan gå! |
2020-08-27, 21:57 | #46 |
Hoppat V86
V4 åt skogen Men DD fixar så kvällen blir bra DAGENS DUBBEL Inlämnat: 2020-08-27, 21:38 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 21:40 Kostnad: 100,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 3 Vincent Chase 2: 5 Rocky Tilly 1 x 100,00 kr = 100,00 kr. Totalt: 100,00 kr. Rättningskod: PML CTR BRP Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Ace (+5) |
|
2020-08-27, 21:58 | #47 |
Omgångens 2 största vinner. Ändå jackpot. V86 är SVÅRT!
|
|
2020-08-27, 22:02 | #48 |
Administrator
|
Fortfarande inget resultat (i alla fall hos mig). Någon som sett något?
Edit: KOm samma sekund jag postade... Blev jackpot!
__________________
Mer kass än vass - men glad ändå! To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Senast redigerad av Gotland den 2020-08-27 klockan 22:03. Anledning: post |
2020-08-27, 22:03 | #49 |
|
|
2020-08-27, 22:03 | #50 |
8: Jacke
7: 27 k 6: 330 kr
__________________
MVH V75fahlle |
|
2020-08-27, 22:38 | #51 |
Låg omsättning, två "omöjliga" och en som bara är "vanligt svår".
Det hade behövts en omsättning på mellan 85-170M ( ca 5-10 ggr högre omsättning än i kväll ) för att det skulle ha gått att förvänta sig att minst en rad med 8 rätt skulle varit inlämnad.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! |
|
2020-08-28, 00:47 | #52 | |
Administrator
|
Citat:
Hur räknar man fram det?
__________________
Mer kass än vass - men glad ändå! To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
|
2020-08-28, 00:56 | #53 | |
Citat:
Då kommer du fram till vad raden "borde ge". Och ikväll är det ca 6 ggr så mycket som ligger i 8rättspotten. Det betyder att det hade varit rimligt med minst en rad med 8 rätt om det hade varit ca 5-10 ggr mer i potten = 5-10 ggr högre omsättning. Alla beräkningar där det absoluta antalet rader med alla rätt är ett ental har dock en extra hög grad av osäkerhet från omgång till omgång. Men i stora drag ligger det på den nivån.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! |
||
2020-08-28, 01:23 | #54 |
V86
Inlämnat: 2020-08-27, 20:27 Bollnäs, Örebro Torsdag 2020-08-27 Start: 20:30 Kostnad: 900,00 kr Vadet gäller startnummer Avd 1: 1, 2, 4 (4, 2) 2: 1, 2, 8, 11, 13 (14, 2) 3: 3, 6, 7, 11 (2, 7) 4: 6 Guli Glöd (13, 10) 5: 4, 6, 8, 12 (8, 4) 6: 2, 4, 5 (4, 9) 7: 1, 3, 4, 8, 10 (2, 8) 8: 5 Rocky Tilly (7, 2) 3x5x4x1x4x3x5x1 = 3600 rader. 3600 x 1 x 0,25 kr = 900,00 kr. Totalt: 900,00 kr. Självklart skulle Silver Stjärna sprattla till just idag! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Gotland (+7) |
|
2020-08-28, 07:19 | #55 |
Jaha, det var ju också ett sätt att skaffa fram mer pengar till megabullen. Hade man spelat de 2 mest streckade i varje lopp hade man haft 5 rätt. Men från 5 till 8 är det ju några meter. Samma sak i kväll eller tvärtom?
__________________
"Eat your betting money but don’t bet your eating money." |
|
2020-08-28, 11:04 | #56 | |
Administrator
|
Citat:
__________________
Mer kass än vass - men glad ändå! To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
|
2020-08-28, 11:07 | #57 | |
Administrator
|
Citat:
Känns alltid tryggt att fråga dig när det kommer till matematiken för där finns det få som slår dig på fingrarna! Tack för att du delar med dig!
__________________
Mer kass än vass - men glad ändå! To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
|
2020-08-28, 13:36 | #58 | |
Citat:
Ensam eller dela med en eller två andra. Att byta en vinnare från 0.18% till 3.87% förändrar svårighetsgraden på raden ganska dramatiskt. Men vilken tragik att vara en halv längd bort bara. En detalj är att det här med favoriten i sista.... Att välja bort spik på favoriten i sista avdelningen bara för att det är sista avdelningen är bland det största misstag man kan göra när det gäller spikval.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Senast redigerad av Strappa71 den 2020-08-28 klockan 13:41. |
||
2020-08-28, 14:07 | #59 |
Intressant. Vad avses här? Har favoriter i sista avdelningen hög ROI? Intuitivt tycker jag att det borde vara tvärtom, då många tenderar att "slösa" streck i de inledande avdelningarna.
|
|
2020-08-28, 14:14 | #60 | |
Citat:
Det är en av de mest långlivade "spela smart"-myterna faktiskt. Numera är det så många, i övrigt skickliga, spelare som väljer bort favorit-spik i sista avdelningen att det ofta är svårt att få överbetalt på skrällar i sista avdelningen. Vilken avdelning som är vilken ska ligga extremt långt ner på listan av överväganden när en RIKTIGT vass, ( sharp? ), spelare väljer vilken avdelning som garderas mycket, garderas lite eller inte garderas alls.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! |
||
2020-08-28, 14:30 | #61 |
Michael Sandlin lägger delvis fram en annan tes på sidan 6 här. https://media.speedanalysen.se/2020/...v-April-20.pdf Jag har dock lite svårt att förstå hans sätt att räkna, han verkar bara ta hänsyn till om spiken sitter eller ej och genomsnittlig insatsprocent i olika avdelningar. Den underliggande poängen är i alla fall att andelsspelsläggare är mer intresserade av att hålla kunderna nöjda än att vinna pengar.
Edit: Anekdotiskt är intrycket från sommarens V75:or att du har rätt. Många omgångar haft jättefavorit i första avdelningen och flera av dessa har fallit. Senast redigerad av Kgrh den 2020-08-28 klockan 14:34. |
|
|