Vem kan vi spelare lita på?

[Staketkusken]

Med anledning av att det – om inte tidigare – börjat koka hos oss spelare efter att ATG/TV4:s Per Skoglund under lördagen ”snackade ner” Disco Volante i tv för att sedan spika hästen på sina system, kände jag att det är läge för en tråd där vi kan diskutera de så kallade experternas möjliga agendor och öht kunskap.

Problematiken, som de flesta känner till, är att ”tv-folket” som vi kan kalla dem, avlönas av ATG och därför i stort sett snackar upp varje häst inför loppen för att efteråt kunna säga ”den varnade jag för”. För de här personerna handlar det om att få in så pass mycket pengar till ATG att man därför så klart inte kan snacka ner hästar, kuskar, styrningar eller liknande.

Vi måste komma ihåg att de personerna vi ser i tv också har många olika sidouppdrag och åtaganden; de är aktiva själva, de umgås privat med aktiva, de äger hästar själva, de spelar och de kan ibland ha jobb för till exempel en bana som konferencier.

Så min fråga är ... Vem kan vi spelare lita på? Finns det någon/några som är oberoende, som är duktiga och kunniga journalister (eller spelare) som inte låter sig styras av spelbolag eller aktiva?

Under lördagen var Bengt Adielsson på tapeten och honom kan jag instämma i. Han brukar faktiskt gå ganska hårt (med rätta) på både spelbolag och förbund i sina krönikor i Expressen.

Micke Nybrink är en annan jag gillar – men samtidigt är han en del av tv-folket och tystas ofta när hans åsikter går emot i studion. Han blir ofta tystad med ”översittar”-stil i form av frågor som ”Micke, hur många lopp har du kört?”.

Låt diskussionen flöda. Det är till hjälp för alla – men kom ihåg; inga personpåhopp. Det är kunskapen och personernas agendor vi ska prata om.

[Staketkusken]

Hörde ni Jörgen Westholm nyss i GS75-intervjun? Han hoppades att förbundet skulle bli bättre i vissa frågor som rörde aktiva, men ville inte gå in på vad i ”en sådan här positiv intervju”.

Sedan kom studion tillbaka och där sa de inte ett knyst om vad Westholm kunde tänkas mena.

[GGS]

Man kan väl inte lita på någon när det gäller spel om pengar.
Om det finns möjlighet att fuska för att nå ekonomisk vinning så kan man räkna med att det görs, frågan är bara i hur stor utsträckning det förekommer när det gäller travet? Jag vill inte ens gissa, blir bara deppig då.

[Viroid]

Det är ett problem att ankdammen för trav är så liten att alla roller blandas samman i en rätt trist gröt. De är spelexperter, sportexperter, spelare, redaktörer, journalister, hästägare, tränare, kusk och uppfödare samtidigt. De representerar så många intressen att de knappt själva ens inser vem de företräder. Man skulle ju verkligen önska att de fick vara i en och samma roll lite mer, och att man frivilligt började begränsa sina åtaganden och var väldigt öppen och transparent med dem man har kvar.

[Grant]

Det fuskas inte speciellt mycket.

Vi får räkna med en konstant. Ibland efterlyses å Sharps en skärpning
bland kuskarna så att de på så sätt vinner fler lopp. Jag är övertygad om
att summan av vinsterna är samma som summan av antalet lopp.

Vi spelare ska bara ta hänsyn till det vi vet. Snackas det skit på liven
så snackas det skit på liven, en konstant.

Mvh Uffe

[Grovport]

Ursprungligen postat av Grant

Jag är övertygad om
att summan av vinsterna är samma som summan av antalet lopp.


Mvh Uffe

Nja, kan bli dött lopp som idag.

[Heuer]

Ursprungligen postat av Staketkusken

Med anledning av att det – om inte tidigare – börjat koka hos oss spelare efter att ATG/TV4:s Per Skoglund under lördagen ”snackade ner” Disco Volante i tv för att sedan spika hästen på sina system, kände jag att det är läge för en tråd där vi kan diskutera de så kallade experternas möjliga agendor och öht kunskap.

Problematiken, som de flesta känner till, är att ”tv-folket” som vi kan kalla dem, avlönas av ATG och därför i stort sett snackar upp varje häst inför loppen för att efteråt kunna säga ”den varnade jag för”. För de här personerna handlar det om att få in så pass mycket pengar till ATG att man därför så klart inte kan snacka ner hästar, kuskar, styrningar eller liknande.

Vi måste komma ihåg att de personerna vi ser i tv också har många olika sidouppdrag och åtaganden; de är aktiva själva, de umgås privat med aktiva, de äger hästar själva, de spelar och de kan ibland ha jobb för till exempel en bana som konferencier.

Så min fråga är ... Vem kan vi spelare lita på? Finns det någon/några som är oberoende, som är duktiga och kunniga journalister (eller spelare) som inte låter sig styras av spelbolag eller aktiva?

Under lördagen var Bengt Adielsson på tapeten och honom kan jag instämma i. Han brukar faktiskt gå ganska hårt (med rätta) på både spelbolag och förbund i sina krönikor i Expressen.

Micke Nybrink är en annan jag gillar – men samtidigt är han en del av tv-folket och tystas ofta när hans åsikter går emot i studion. Han blir ofta tystad med ”översittar”-stil i form av frågor som ”Micke, hur många lopp har du kört?”.

Låt diskussionen flöda. Det är till hjälp för alla – men kom ihåg; inga personpåhopp. Det är kunskapen och personernas agendor vi ska prata om.

Nybrink har en spalt i Aftonbladet varje fredag. Han är säkert välbetald.
Jag tror absolut att han gör sitt bästa för att vägleda spelarna.

Daniel Berglund skriver en krönika på travronden.se varje fredag.
Du kan lita på att han är ärlig, men han är inte alltid rätt ute.

[Staketkusken]

Ursprungligen postat av Heuer

Nybrink har en spalt i Aftonbladet varje fredag. Han är säkert välbetald.
Jag tror absolut att han gör sitt bästa för att vägleda spelarna.

Daniel Berglund skriver en krönika på travronden.se varje fredag.
Du kan lita på att han är ärlig, men han är inte alltid rätt ute.

Misstror dig inte, men något exempel på där Berglund varit ärlig eller reko?

[Heuer]

Ursprungligen postat av Staketkusken

Misstror dig inte, men något exempel på där Berglund varit ärlig eller reko?

Berglund lever gott på sitt yrke som tipsexpert.
Han har konkurrens av många duktiga journalister.

Det finns bara ett sätt att jobba på.
Alltid göra sitt absolut bästa.

Jag känner inte Daniel Berglund,
så jag vet inte om han är 100 procent ärlig.

Men han är 99 procent ärlig.
Det är min fasta övertygelse.

"You must stop looking for winners and start looking for value".

[Frasse77]

Tror problemet är att dessa tv folk har för hög status och "allmänheten" ser dessa som "Experter" och "Kändisar" och litar på dessa blint. Vi som följer travet dagligen inte bara genom tv utan genom den mesta media förstår att ej lyssna på allt som sägs i tv. Däremot den "vanliga" travspelaren tror att dessa herrar verkligen är "proffs" och är 100% ärliga.

Det som hände igår är i mina ögon extremt allvarligt, när man direkt försöker lura allmänheten. För kan inte se det på ngt annat sätt, när man väldigt många gånger väljer prata ner Disco och sedan spika på sitt eget system. Är glädjande att det tas upp detta forumet för i vanlig travmedia kommer det inte sägas ett ord. För där lever man gott på att hålla varandra bakom ryggen.

Tror inte det finns något annat land där människor som är anställda av ett spelbolag och jobbar med ett event där det omsätts miljoner står och spelar själva i studion. I dagens klimat där spelreklam diskuterats till höger och vänster så sägs inte ett ord om att ett spelbolag har en tv sändning som sänds på bästa tid och med människor som det läggs ofantliga pengar på att få fram som "kändisar" med hemma hos reportage osv. För i tiden var det hästen och en och annan tränare som som stod i fokus och inte programledaren....

[Grant]

Ursprungligen postat av Grovport

Nja, kan bli dött lopp som idag.

Ja, men jag är tveksam till att det på något sätt är bättre.
Som spelare går det alltid att reta sig på de som inte vann.
Alternativt kan man reta sig på dåligt rens med 2 vinnare.

Mvh Uffe

[Stekel]

Ursprungligen postat av Frasse77

Det som hände igår är i mina ögon extremt allvarligt, när man direkt försöker lura allmänheten. För kan inte se det på ngt annat sätt, när man väldigt många gånger väljer prata ner Disco och sedan spika på sitt eget system. Är glädjande att det tas upp detta forumet för i vanlig travmedia kommer det inte sägas ett ord. För där lever man gott på att hålla varandra bakom ryggen.

Det där med Skoglund och Disco igår blev väldigt fort en "sanning". Jag var en av dem som tog upp det, men sa aldrig att det var så. Bara att det såg misstänkt ut, och att det är konstigt att det inte varit uppe för debatt tidigare. Det finns inte tillräckligt med incitament för Skoglund att göra det där med uppsåt. Och det var ganska verkningslöst förmodligen. De sa ju inte att det var något negativt med hästen ens. Bara att den trendade och undrade vad det berodde på.

Men det är bra med debatt! Skulle kunna leda till att skärpa regelverket till att täcka sånt här. Så vi kan få lite mindre rum för spekulationer om att saker och ting kanske inte går riktigt rätt till. Alldeles oavsett om de nu faktiskt går rätt till eller inte.

[SwedishHorseRacing]

Bra tråd detta. Högst angeläget diskussionsämne.

Jag inser att jag måste sluta lyssna på "uppsnacket" inför V75-omgångar och alla övriga omgångar. Det är många gånger som jag haft bra egna idéer och ett på förhand uttänkt system som hade "gått in", om det inte vore för alla varningar och värmningsvinnare som de presenterar. Speciellt gäller detta avdelning 1 och 2. I slutändan har mina system slutat med att jag kluddat ned dessa avdelningar med hästar som jag egentligen inte trott på, som således inte vunnit heller. Dessa hästar som de lyfter fram i värmningarna vinner ju nästan aldrig. Det finns bara ett tillfälle då jag kan erinra mig om att detta har hänt.

Nu får dom ta och lägga av med att varna för alla hästar hit och dit. Dom kan behålla dessa idéer för sig själva.

Vilka är det som står för dessa sändningar egentligen?
Är det ATG? Är det TV4?
Sedan finns det tydligen något som heter Kanal 75.
Hur hänger allt ihop egentligen?

Hur som helst, vi måste meddela dessa TV-folk att coola ner sig, så att vi spelare i lugn och ro kan komponera våra system, utan deras missledande påverkan.

[Shooter]

Alla som har som levebröd att sälja tips måste ha något att säga varje gång, någon att tippa etc. Annars har de inga jobb kvar. Det gäller såväl dem som är i tv, i poddar, skriver i travmedia etc. Det säger sig självt att de inte hinner läsa på ordentligt när de ska leverera varje dag. De borde vara bättre på att tippa än allmänheten då de har så många dagliga kontakter med tränare/kuskar/stallpersonal etc. Men det är de sällan. Något som retar mig är när alla ska hålla på och säga "Lycka om till om du valt att delta" och "Nu är det bara fem minuter kvar för dig som väljer att delta.". Det blir lite löjligt, men visar också på att deras jobb är att få dig att spela så mycket som möjligt, inte att förse dig med goda tips som leder till vinster. Tillsammansspelen är också ett smart sätt att få fler att omsätta mer på spel. Det är därför det vimlar av dem, men hur många duger?

Travet har blivit jämnare och svårare att tippa, samtidigt som det idag råder mer öppenhet från tränare/kuskar/ägare än förr, då mycket mer mörkades. Men även idag gäller att det är stora fördelar med att känna de aktiva. Så vad det kokar ner till är att få fram så mycket relevant information som möjligt för att själv kunna bilda sig en någorlunda uppfattning om omgången.

[Henkes]

Ursprungligen postat av Stekel

Det där med Skoglund och Disco igår blev väldigt fort en "sanning". Jag var en av dem som tog upp det, men sa aldrig att det var så. Bara att det såg misstänkt ut, och att det är konstigt att det inte varit uppe för debatt tidigare. Det finns inte tillräckligt med incitament för Skoglund att göra det där med uppsåt. Och det var ganska verkningslöst förmodligen. De sa ju inte att det var något negativt med hästen ens. Bara att den trendade och undrade vad det berodde på.

Kan det finnas en chans att han var mer ärlig i sändningen än när han konstruerade systemet? Alla som gjort ett system åt andra vet att det kan lätt finnas en press särskilt att välja vissa spikar..