Strappa och SO och demokrati

Grant · 2019-08-09, 14:36

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Förr i tiden hade vi streckfördelning och den visade hur stor andel av alla system som en häst var spelad på. Men detta utan hänsyn till hur stort systemet var. Ett system med en enkelrad ( och följdaktligen "spik" på alla hästar ) vägde lika tungt som ett system på 10000 rader.

Det skulle motsvara en lista på vinnarspelet där man visade hur många spel som är lagda på respektive häst utan att ta hänsyn till insatsen per häst.

Till slut ( ca 2010 ) fattade t o m ATG detta och började redovisa Insatsfördelningen ( först parallellt med streckfördelningen ).

Jag tillhör dom gamla stofiler som tycker att en parallellredovisning av den gamla
streckfördelningen och nya insatsfördelningen är att föredra.

Streckfördelning på vinnarspel på behöver inte vara fel det heller.
Tänk 100 gubbar som spelar 10:- vinnare var på ett ekipage.
En annan gubbe spelar 2000:- vinnare på ett annat ekipage.
Strappa menar att den ensamma gubben är bättre på trav för
han spelar ett högre belopp. Jag är inte helt säker på att det är
på det viset.

Mvh Uffe

Strappa71 · 2019-08-09, 15:51

Ingen efterfrågar en lista på andel av lagda spel på Vinnarspelet. Det handlar inte om vem som "är bäst" utan enbart på vad som är ett vettigt sätt att mäta vilken häst som är MEST spelad.

Den gamla streckfördelningen visade vilken häst som var FLEST spelad. Det är bara gamla vanor som får folk att tro att streckfördelningen visade något som helst vettigt.

Skrotningen av streckfördelningen till förmån för insatsfördelningen är en av få saker som ATG har gjort rätt de senaste decenniet. Tragiskt nog tog har man ännu inte tagit steget fullt ut och dumpat systemnedräkningen.

SO · 2019-08-09, 16:39

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Ingen efterfrågar en lista på andel av lagda spel på Vinnarspelet. Det handlar inte om vem som "är bäst" utan enbart på vad som är ett vettigt sätt att mäta vilken häst som är MEST spelad.

Den gamla streckfördelningen visade vilken häst som var FLEST spelad. Det är bara gamla vanor som får folk att tro att streckfördelningen visade något som helst vettigt.

Skrotningen av streckfördelningen till förmån för insatsfördelningen är en av få saker som ATG har gjort rätt de senaste decenniet. Tragiskt nog tog har man ännu inte tagit steget fullt ut och dumpat systemnedräkningen.

__Ingen efterfrågar en lista på andel av lagda vinnarspel

YES. Men nu är det så att storhopen "tror" att dom siffror som ATG redovisar är antal kvarvarande kuponger....och inget annat. Jag är tveksam att man kan hitta något någorlunda jämförbart mellan vinnarspel och rens. Gör om ATG och gör rätt.

GGS · 2019-08-09, 17:24

Citat:

Ursprungligen postat av Grant

Jag tillhör dom gamla stofiler som tycker att en parallellredovisning av den gamla
streckfördelningen och nya insatsfördelningen är att föredra.

Streckfördelning på vinnarspel på behöver inte vara fel det heller.
Tänk 100 gubbar som spelar 10:- vinnare var på ett ekipage.
En annan gubbe spelar 2000:- vinnare på ett annat ekipage.
Strappa menar att den ensamma gubben är bättre på trav för
han spelar ett högre belopp. Jag är inte helt säker på att det är
på det viset.

Mvh Uffe

Men tänk om den där gubben som lirar 2000:- vinnare är så jävlig att han spelar 200st 10:- lir! Då kan man tro att det är 200 gubbar som spelat på ekipaget och 200 gubbar måste ju ha mer rätt en 100 gubbar osv. Mycket gubbsnack nu.

ExtremtRik · 2019-08-09, 17:38

Citat:

Ursprungligen postat av Grant

...
Strappa menar att den ensamma gubben är bättre på trav för
han spelar ett högre belopp. Jag är inte helt säker på att det är
på det viset.

Mvh Uffe

Vill du ha demokrati har du ju tio tidningars tips

ExtremtRik · 2019-08-09, 17:40

>> Uffe

Men du måste skoja din gamla stofil, nuförtiden har vi ju både Malta o Tyskland med i unionen och på vägen dit har både Sydafrika och Tasmanien medverkat !??

Sen att Maltas vinster inte räknas ska vi inte bry oss så mycket om(vi dödliga kan ju ändå inte bli blåsta på pengar då vi aldrig har 7 rätt oavsett), blir ju bullfest hos ATG istället och insatserna räknas ju noga.

Strappa71 · 2019-08-10, 06:11

Citat:

Ursprungligen postat av SO

__Ingen efterfrågar en lista på andel av lagda vinnarspel

YES. Men nu är det så att storhopen "tror" att dom siffror som ATG redovisar är antal kvarvarande kuponger....och inget annat. Jag är tveksam att man kan hitta något någorlunda jämförbart mellan vinnarspel och rens. Gör om ATG och gör rätt.

Det är t o m så att det ÄR antalet kvarvarande system som redovisas ( inte exakt samma som kuponger men nästan ). Och det är själva problemet.

Problemet med gamla streckfördelningen var att den inte alltid ens visade vilken häst som var mest spelad. Det är inte alltid som den häst som är flest spelad även är mest spelad. Därför var gamla streckfördelningen kass.

Den fanns kvar så länge som den gjorde enbart pga historiska skäl. Gammalt tillbaka var det streckfördelningen och systemnedräkning som man klarade av med manuella kuponger. Då fick det duga trots att det aldrig var riktigt bra. Något bättre fanns inte inom teknikens gränser.

Nu gör det det. Det tragiska är att ATG ( återigen ) fegar ur och klarar inte att ta steget fullt ut och redovisa RAD-nedräkning. Från den dag man börjar med det kommer alla som spelar fler-lopps-spelen på travet ha "rens som stämmer". Endast i undantagsfall skenar ett radrens iväg så att det inte är representativt för hela den inlämnade radmängden.

Radnedräkning är inte känslig för vilken avdelning man betraktar.

Systemrenset kan vara obefintligt på en stor favorit i sista avdelningen, trots att hästen rensar som den borde i RAD-högen. Systemrenset beror på i vilken ordning man rättar loppen. Det gör inte rad-renset.

osv osv osv.

Om det finns något inom spel som jag har total järnkoll på så är det detta. Jag önskar att jag var 10 ggr sämre på det här ämnet och istället ha ett 50% bättre travöga. Men tyvärr är det inte så.

Bara radnedräknaren kommer någon gång så kommer ni att få se att det är detta som är det helt överlägsna måttet på VXx-spelen.

Strappa71 · 2019-08-10, 06:14

Citat:

Ursprungligen postat av SO

__Ingen efterfrågar en lista på andel av lagda vinnarspel

YES. Men nu är det så att storhopen "tror" att dom siffror som ATG redovisar är antal kvarvarande kuponger....och inget annat. Jag är tveksam att man kan hitta något någorlunda jämförbart mellan vinnarspel och rens. Gör om ATG och gör rätt.

Felet du gör är att du sitter kvar i "Systemrens" som varit det alenarådande måttet i alla år.

Ett mått som varit det enda som funnits. Men ett mått som varit kasst.

Inget kunde vara mer oväsentligt än systemrenset. Det beror ju t o m på i vilken grad de olika inlämnade systemen är uppsplittrade och sammansatta.

Du spelar rader och vinner på rader. Vadet är raden. Inte systemet.

Viroid · 2019-08-10, 11:38

Radnedräknare är det enda rätta, men det kommer så klart bli en pedagogisk utmaning för ATG att förklara att det efter första avdelningens favoritseger finns kvar 85 miljoner rader värda 22 öre stycket. Att det alltid varit så spelar inte så stor roll, för de flesta spelare kommer sätta lördagsgroggen i vrångstrupen och vråla om fusk och manipulation.

Grant · 2019-08-10, 11:44

Parallellredovisning för att undvika onödiga dödsfall och för
ökad transparens. En utmaning för ATG att så många system
som har streck för ett vinnande ekipage innan start är exakt lika
många efter rättning. Anledningen till att systemredovisningen
försvann var att det inte stämde.

Mvh Uffe

AmaerildeRimfrost · 2019-08-10, 18:27

Spela roll med nedräkning vad det är värt. Endast intressant inför sista avdelningen ju!

ExtremtRik · 2019-08-10, 18:40

Citat:

Ursprungligen postat av AmaerildeRimfrost

Spela roll med nedräkning vad det är värt. Endast intressant inför sista avdelningen ju!

Oftast inte ens då

Strappa71 · 2019-08-10, 19:18

Citat:

Ursprungligen postat av AmaerildeRimfrost

Spela roll med nedräkning vad det är värt. Endast intressant inför sista avdelningen ju!

Exakt. Eftersom det i sista avdelningen är RAD-värdet som visas. ( RAD- och system-värde sammanfaller i sista avdelningen, så länge det inte är strykningar eller döda lopp eller annat knytt i görningen. )

Om man visar RAD-nedräkningen får du en korrekt visning av värdeutvecklingen längs med omgången ( vilket kan vara intressant! ) till skillnad från systemnedräkningen som är rappakalja fram till sista avdelningen.

Och det är hela poängen.

Idag t ex så var Propulsion spelad på ca 68% av alla inlämnade rader. Av de rader som fanns kvar inför sista avdelningen satt ca 72% på favoriten. Det är en avvikelse som är normal och förväntad på en svagt överspelad favorit.

2019-08-09, 15:51	#2
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 4 710 Sharp$: 890	Ingen efterfrågar en lista på andel av lagda spel på Vinnarspelet. Det handlar inte om vem som "är bäst" utan enbart på vad som är ett vettigt sätt att mäta vilken häst som är MEST spelad. Den gamla streckfördelningen visade vilken häst som var FLEST spelad. Det är bara gamla vanor som får folk att tro att streckfördelningen visade något som helst vettigt. Skrotningen av streckfördelningen till förmån för insatsfördelningen är en av få saker som ATG har gjort rätt de senaste decenniet. Tragiskt nog tog har man ännu inte tagit steget fullt ut och dumpat systemnedräkningen. __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-08-09, 17:40	#6
ExtremtRik Reg.datum: dec 2013 Inlägg: 2 248 Sharp$: 3173	>> Uffe Men du måste skoja din gamla stofil, nuförtiden har vi ju både Malta o Tyskland med i unionen och på vägen dit har både Sydafrika och Tasmanien medverkat !?? Sen att Maltas vinster inte räknas ska vi inte bry oss så mycket om(vi dödliga kan ju ändå inte bli blåsta på pengar då vi aldrig har 7 rätt oavsett), blir ju bullfest hos ATG istället och insatserna räknas ju noga. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av ExtremtRik den 2019-08-09 klockan 17:46.

2019-08-10, 11:38	#9
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Radnedräknare är det enda rätta, men det kommer så klart bli en pedagogisk utmaning för ATG att förklara att det efter första avdelningens favoritseger finns kvar 85 miljoner rader värda 22 öre stycket. Att det alltid varit så spelar inte så stor roll, för de flesta spelare kommer sätta lördagsgroggen i vrångstrupen och vråla om fusk och manipulation. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-08-10, 11:44	#10
Grant Reg.datum: okt 2012 Ort: Slättelynga Inlägg: 2 442 Sharp$: 6099	Parallellredovisning för att undvika onödiga dödsfall och för ökad transparens. En utmaning för ATG att så många system som har streck för ett vinnande ekipage innan start är exakt lika många efter rättning. Anledningen till att systemredovisningen försvann var att det inte stämde. Mvh Uffe __________________ "Why "ATGtillsammans" is a model for future lottery games" Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2019-08-10, 18:27	#11
AmaerildeRimfrost Reg.datum: nov 2017 Inlägg: 7 366 Sharp$: 126 AmaerildeRimfrost Expertre Stats: 70 - 95 - 9 ROI: 101.99% Vinstprocent: 42.42%	Spela roll med nedräkning vad det är värt. Endast intressant inför sista avdelningen ju! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: ExtremtRik (+7), Grant (+5)