Legolas

The_One · 2017-07-07, 01:17

Perra tröttnar på er dumskallar!!

olle · 2017-07-07, 01:32

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

För att jag gillar ord, och tycker vissa ord beskriver det jag vill ha sagt långt bättre än de modernare och i mitt tycke fattigare uttryck som ofta används.
Alla som kritiserar utan att orka läsa in sig på ämnet, utan har åsikter byggda på känslor, kvällstidningar och annat trams anser jag vara troll ty de orkar inte ens läsa in sig på de fakta som föreligger.
Trots att det presenteras för dom.
Faktaresistenta är i mitt tycke TROLL.

Jag gillar inte monopol oavsett om jag ska spela, handla mat eller anlita någon hantverkare.

Men när det med de förutsättningar som fanns idag hos legolas med dubbla pengar vid insättning och en rejält saltad vinstpool bara omsattes runt 50 lax inser man vilka enorma barriärer det finns att riva för att få spelarna att inse att det finns alternativ som ökar chanserna dramatiskt att vinna pengar. Dom som spelade P54 hos legolas idag fick tillbaka rejält mycket mer än vad dom spelade för.

Hos atg satsades 28,3 miljoner på deras V75 spel. Spelarna fick tillbaka 11 miljoner (drygt 39 procent) och spelbolaget behöll 17,3 miljoner (61 procent). Sådana spelavdrag gör i stort sett alla som spelade till gigantiska förlorare. Men istället för att tycka det är vansinne så satsar man ännu mer hos det svenska spelbolaget på lördag när det pumpas ut reklam om jackpotmiljoner i alla tänkbara kanaler.

Legolas erbjuder samtidigt på lördag 250 tkr extra i sin P76 pool och det kommer högst troligt innebära att atgs fjuttiga jackpot inte i närheten kommer matcha dessa extra legolas pengar. Det kommer troligen bli långt över 100 procent i återbetalning. Hos atg blir det i bästa fall runt 70 procent.

Ändå satsar alla sina pengar hos atg. Då inser man att att legolas har en mycket lång väg att vandra innan spelarna börjar satsa sina travpengar där. Spelarna tycks inte i någon större omfattning bry sig om var möjligheterna att vinna är bäst.

På lördag är det spel till exakt samma lopp och 50 öre raden i insats hos båda bolagen. Enda anledningen att då välja atg är väl om V75 systemet komponeras på att sådant sätt att det blir enorm utdelning om det sitter. Ett mer favoritbetonat system däremot kommer garanterat håge mycket mer i vinst hos legolas bet om det sitter och framförallt om det har sex rätt.

Lobo · 2017-07-07, 01:58

Citat:

Ursprungligen postat av olle

Jag gillar inte monopol oavsett om jag ska spela, handla mat eller anlita någon hantverkare.

Men när det med de förutsättningar som fanns idag hos legolas med dubbla pengar vid insättning och en rejält saltad vinstpool bara omsattes runt 50 lax inser man vilka enorma barriärer det finns att riva för att få spelarna att inse att det finns alternativ som ökar chanserna dramatiskt att vinna pengar. Dom som spelade P54 hos legolas idag fick tillbaka rejält mycket mer än vad dom spelade för.

Hos atg satsades 28,3 miljoner på deras V75 spel. Spelarna fick tillbaka 11 miljoner (drygt 39 procent) och spelbolaget behöll 17,3 miljoner (61 procent). Sådana spelavdrag gör i stort sett alla som spelade till gigantiska förlorare. Men istället för att tycka det är vansinne så satsar man ännu mer hos det svenska spelbolaget på lördag när det pumpas ut reklam om jackpotmiljoner i alla tänkbara kanaler.

Legolas erbjuder samtidigt på lördag 250 tkr extra i sin P76 pool och det kommer högst troligt innebära att atgs fjuttiga jackpot inte i närheten kommer matcha dessa extra legolas pengar. Det kommer troligen bli långt över 100 procent i återbetalning. Hos atg blir det i bästa fall runt 70 procent.

Ändå satsar alla sina pengar hos atg. Då inser man att att legolas har en mycket lång väg att vandra innan spelarna börjar satsa sina travpengar där. Spelarna tycks inte i någon större omfattning bry sig om var möjligheterna att vinna är bäst.

På lördag är det spel till exakt samma lopp och 50 öre raden i insats hos båda bolagen. Enda anledningen att då välja atg är väl om V75 systemet komponeras på att sådant sätt att det blir enorm utdelning om det sitter. Ett mer favoritbetonat system däremot kommer garanterat håge mycket mer i vinst hos legolas bet om det sitter och framförallt om det har sex rätt.

Det är bra så länge folk satsar sina pengar hos ATG när det är extrapengar i potten. Om det är 250 000:- extra och det är 50 stycken som spelar, och dessutom det kommer 50 till kommer visserligen potten stiga men dessa femtio vill också ha en bit av kakan som slängdes i potten och förr eller senare kommer det bara att finnas smulor kvar.

Enkelrad · 2017-07-07, 02:31

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Till alla som är nyfikna på fakta, dvs en utredning gjord av någon utomstående, sportsintegrityservices för LI räkning 2014 bör läsa Paul Scotneys : Swedish-GC-Final-Report-Fi

Den är på 19 sidor, men det bör ju inte vara något problem för de som söker fakta och inte propaganda. Där tas ATGs märkligt låga priser för att sälja spel till sina arrangerande spel och att det är grundorsaken till en mängd problem med utlandsbaserade sajter.

http://www.gamblersvardag.se/atg-har...spraxis-i-10ar

Svar nej. ATG har inte ljugit. hatten1 har däremot gjort en dundertabbe.
Nedan är vad du skrivit i länken du hänvisar till.

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Dagens skatteuttag är mycket högt jämförelsevis med internationell standard, där singelspel såsom vinnare/plats generellt beskattas med 16-17,5% (ATG 20%) för tvilling 18% (atg 25%) och V3 och övriga Vspel 24% ( ATG 30-35%

Är väl inte den bästa översättningen och den kommer leda dig fullständigt fel.
ATG´s siffror är inom parentes och det borde varit en väckarklocka.
De där procentsatserna avser det internationella spelavdraget / spelnettot.

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Men kostnaden för SAMARBETSPARTNERS ÄR ENDAST 4,25% oavsett spelform, vilket således ger ATG en ökningsmöjlighet av kostnadsuttag som är AVSEVÄRT (Min egen reflektion) BETÄNK ATT ATG UNDER ÅRATAL PÅSTÅTT ATT ATGS UTTAG ÄR ENLIGT INTERNATIONELL PRAXIS; VILKET ÅTERIGEN PÅVISAS ATT DETTA EJ ÄR FALLET. (min egen reflektion)

Än så länge har du inte " påvisat " något. Men du kommer göra ett försök i nästa stycke.

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Skillnaden mellan 4,25 % och internationell praxis på tex vinnare a 16-17,5% är inte marginell. Ännu mindre skillnaden mellan 4,25% på V75 och internationell praxis på 24% . Återigen påvisas att ATG LJUGIT OM SIN INTERNATIONELLA VERKSAMHET HELA TIDEN, av vilken orsak? Vad har varit ATGs incitament att vidhålla att 4,25% är internationell standard? ( Min reflektion)

Nu kommer vi till det roliga. hatten1 tar procentsatserna från de internationella spelavdragen / spelnetto och helt plötsligt har han själv skapat internationell praxis av de siffrorna. Hattens egna påhittade praxis är det enda som påvisas ( min egen reflektion )

Spelar man vinnare för 100 kr och ATG har en provision på 4,25 % av bruttot blir det 4,25 kr. Vill man ha Hattens egna påhittade praxis för vinnarspel är den 16 - 17,5 %. Vi kan ta 16 % som exempel och man spelar 100 kr vinnare på Legolas.Bet. De har 15 % spelavdrag. 85 kronor betalas ut som vinst och resten, 15 kr går in till företaget. Skulle man nu ha avtal med ATG så enligt Hattens praxis skulle man kräva 16 % av 15 kr. Det blir 2,40 kr eller 2,4 % av bruttot.

Viroid · 2017-07-07, 08:27

Efter att ha skummat igenom den här tråden kan jag väl bara fylla på att Hatten inte på något sätt, vare sig som anställd, inhyrd eller på annat sätt associerad jobbar för Legolas.

Han är, mig veterligen, en fri debattör vars kunskaper jag högaktar, ehuru jag inte alltid drar samma slutsatser.

Eftersom jag sitter och sammanställer lite siffror denna morgon kan jag bjuda på några siffror från gårdagens P54 (Vem som helst kan i alla fall räkna ut detta med en miniräknare).

Legolas.bet omsatte på P54 48.629,55kr. Det delades ut 84.040,69kr eller 172,8% av insatserna.

olle · 2017-07-07, 09:36

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

Efter att ha skummat igenom den här tråden kan jag väl bara fylla på att Hatten inte på något sätt, vare sig som anställd, inhyrd eller på annat sätt associerad jobbar för Legolas.

Han är, mig veterligen, en fri debattör vars kunskaper jag högaktar, ehuru jag inte alltid drar samma slutsatser.

Eftersom jag sitter och sammanställer lite siffror denna morgon kan jag bjuda på några siffror från gårdagens P54 (Vem som helst kan i alla fall räkna ut detta med en miniräknare).

Legolas.bet omsatte på P54 48.629,55kr. Det delades ut 84.040,69kr eller 172,8% av insatserna.

Viss skillnad på vinstchansen med 39 procent av insatserna till spelarna (V75 hos atg igår) och 173 procent (P54 hos legolas). Därför väldigt förvånande att bara en bråkdel valde legolas. Gjorde man det inte med dessa förutsättningar, när ska man då göra det?

Sen undrar man om de saltade poolerna igår, i morgon och på söndag kommer få någon positiv effekt på spelen utan saltade vinstpooler, t ex i kväll i Arvika, eller om spelarna kommer invänta nästa gång det sker. Rätt många som bara verkar spela V64 när det är jackpot. Omsättningen brukar bli runt 50 procent högre då. Långsiktigt kan nog inte legolas lägga in en massa extra eget kapital i vinstpoolerna, för den omsättningshöjning det blev igår gav inte i närheten så mycket tillbaka i spelavdrag som man satsade (50 000).

flaque · 2017-07-07, 10:09

För mig personligen ska dom omsätta många miljoner innan jag kommer att vissa intresse. Så länge det rör sig om tusenlappar forsätter kan jag lika gärna fortsätta med ATG

Det är väl inte så konstigt att bara en bråkdel valde Legolas dom flesta spelarna är småspelare som lämnar in sina stående rader eller köper
en Harry Boy, och Harry Boy spelarna lär knappast sätta sig vid datorn för att försöka göra en egen rad.

hatten1 · 2017-07-07, 11:07

Enkelrad- 4,25% är PROVISION som betalas till ATG, ATG har inget spelavdrag utöver detta till utländska partners. Däremot ska utländska partners betala egen statlig skatt för spelet i sitt land, finansdepartementet äger inte skatterätt på spel TILL Sverige. .
Numera är provisionen något högre, ca 6,5 % som nordiska partners betalar när de spelar TILL Sverige, medans utomnordiska betalar något högre i annan form av avtal, ännu inte klargjort hur det ser ut. Endast Tyskland är kvar i sitt gamla avtal på 4,25 %, varför vet jag ej.

Praxis är däremot i overseas betting de totalavdrag utifrån dessa siffror som jag presenterade, som ligger enormt mycket högre än 4,25% som ATG tog från 2003 och framåt. Se nedanstående !

Läs på i allt jag skrivit, du fick ett gäng olika krönikor. Bara lägga ner manken och göra jobbet, så är du välkommen tillbaka.

hatten1 · 2017-07-07, 11:13

Dock kommer ni naturligtvis finna ett antal olika misstag, som senare korrigeras vartefter information inhämtas, ty värden förändras, min kunskap ökas, missförstånd löses, där har tex Viroid varit behjälplig och verkligen Strappa, liksom flera andra från Twitter.

Slutsatsen är likväl kristallklar och otvetyd, några internationella avtalspraxis har ATG aldrig följt, det är grundorsaken till rejkbacksdrivna utomnordiska partners, vilket samtliga varit förutom Frankrike, och det är orsaken till att Frankrike aldrig omsatt några större summor till Sverige . Vilket också bevisas av att samtliga rejkbacksdrivna partners har lagt ner vartefter de fått sämre villkor eller stängts av, sistlidna avslöjandet var av travronden gällande Tyskland, där Klaus Koch var inblandad.

Återigen är inte mina internationella siffror påhittade utan overseasbettings avtal för internationella partners. LÄS och förstå fakta.

hatten1 · 2017-07-07, 11:20

För att inte behöva lägga mer tid på detta dravel från faktaresistenta så gör jag jobbet något enklare för er

Estimated Distribution of $200 Million of Handle at NYS Tracks/OTBs
Handle 120,000,000 80,000,000
Returned to Bettors 79.5% 95,400,000 79.5% 63,600,000
Takeout 20.5% 24,600,000 20.5% 16,400,000
Breeders 0.7% 840,000 0.6% 480,000
Regulatory Fee 0.5% 600,000 0.5% 400,000
Pari-Mutuel Tax 1.2% 1,440,000 0.8% 640,000
Regional Payments 0.25% 300,000 4.0% 3,200,000
Purses 5.0% 6,000,000
Host Fees 4.5% 5,400,000 4.5% 3,600,000
Retained by Track/OTB 8% 10,020,000 10% 8,080,000
Ovanstående är uppgifter från 2012, men jag kan också ta fram EXAKTA officiella uppgifter från 2006 eller vilket år ni behagar. (källa http://www.gaming.ny.gov/pdf/0919121....ADWReport.pdf)

greenj · 2017-07-07, 15:03

Ett par frågor efter att ha testat Legolas dopade potter:

1. Finns det möjlighet att spela reducerade system på Legolas? Detta är väl en förutsättning för att storspelare ska vara intresserade.
2. Kan man följa värdet på spelet efter varje avdelning?

En kommentar till den infekterade debatten.
Har stor respekt för det arbete Hatten gjorde med att avslöja ATG:s huvudlösa och mörkade satsning på internationellt spel. Delar också kritiken mot andra felsatsningar, t ex plåthästar och Top7.
Måste tyvärr konstatera att Hatten på senare tid slutat med faktabaserad kritik och snarare framstår som en Don Quijote som är mer intresserad av att smutskasta ATG än att föra en nyanserad debatt.

olle · 2017-07-07, 15:09

Citat:

Ursprungligen postat av greenj

Ett par frågor efter att ha testat Legolas dopade potter:

1. Finns det möjlighet att spela reducerade system på Legolas? Detta är väl en förutsättning för att storspelare ska vara intresserade.
2. Kan man följa värdet på spelet efter varje avdelning?

En kommentar till den infekterade debatten.
Har stor respekt för det arbete Hatten gjorde med att avslöja ATG:s huvudlösa och mörkade satsning på internationellt spel. Delar också kritiken mot andra felsatsningar, t ex plåthästar och Top7.
Måste tyvärr konstatera att Hatten på senare tid slutat med faktabaserad kritik och snarare framstår som en Don Quijote som är mer intresserad av att smutskasta ATG än att föra en nyanserad debatt.

Jobbar inte på legolas men spelar där. Svaret nej på båda frågorna. Fråga 2 borde dom kunna lösa lätt. Man kan inte ens se strecfördelningen efter att spelen stängt och det är märkligt.

olle · 2017-07-07, 15:11

Spelat för ca 3000 kr till morgondagens P76a. Vinstpool på 252 000 kr

hatten1 · 2017-07-07, 17:11

greenj , kritik mår alla bra av, vill du specificera var det blir nyanslöst?

Lobo · 2017-07-07, 18:03

Citat:

Ursprungligen postat av olle

Spelat för ca 3000 kr till morgondagens P76a. Vinstpool på 252 000 kr

Jag vet inte varför du berättar om de extrapengarna i vart och vartannat inlägg. Det är väl ändå bolaget i sig själv som ska nå ut till spelarna. Är du säker på att du inte jobbar på Legolas.bet ändå?

2017-07-07, 01:17	#211
The_One Banned Reg.datum: jun 2017 Inlägg: 272 Sharp$: 347	Perra tröttnar på er dumskallar!! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2017-07-07, 08:27	#215
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Efter att ha skummat igenom den här tråden kan jag väl bara fylla på att Hatten inte på något sätt, vare sig som anställd, inhyrd eller på annat sätt associerad jobbar för Legolas. Han är, mig veterligen, en fri debattör vars kunskaper jag högaktar, ehuru jag inte alltid drar samma slutsatser. Eftersom jag sitter och sammanställer lite siffror denna morgon kan jag bjuda på några siffror från gårdagens P54 (Vem som helst kan i alla fall räkna ut detta med en miniräknare). Legolas.bet omsatte på P54 48.629,55kr. Det delades ut 84.040,69kr eller 172,8% av insatserna. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2017-07-07, 10:09	#217
flaque Reg.datum: nov 2012 Inlägg: 398 Sharp$: 14204	För mig personligen ska dom omsätta många miljoner innan jag kommer att vissa intresse. Så länge det rör sig om tusenlappar forsätter kan jag lika gärna fortsätta med ATG Det är väl inte så konstigt att bara en bråkdel valde Legolas dom flesta spelarna är småspelare som lämnar in sina stående rader eller köper en Harry Boy, och Harry Boy spelarna lär knappast sätta sig vid datorn för att försöka göra en egen rad. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av flaque den 2017-07-07 klockan 11:17.

2017-07-07, 11:07	#218
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Enkelrad- 4,25% är PROVISION som betalas till ATG, ATG har inget spelavdrag utöver detta till utländska partners. Däremot ska utländska partners betala egen statlig skatt för spelet i sitt land, finansdepartementet äger inte skatterätt på spel TILL Sverige. . Numera är provisionen något högre, ca 6,5 % som nordiska partners betalar när de spelar TILL Sverige, medans utomnordiska betalar något högre i annan form av avtal, ännu inte klargjort hur det ser ut. Endast Tyskland är kvar i sitt gamla avtal på 4,25 %, varför vet jag ej. Praxis är däremot i overseas betting de totalavdrag utifrån dessa siffror som jag presenterade, som ligger enormt mycket högre än 4,25% som ATG tog från 2003 och framåt. Se nedanstående ! Läs på i allt jag skrivit, du fick ett gäng olika krönikor. Bara lägga ner manken och göra jobbet, så är du välkommen tillbaka. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av hatten1 den 2017-07-07 klockan 12:41.

2017-07-07, 11:13	#219
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Dock kommer ni naturligtvis finna ett antal olika misstag, som senare korrigeras vartefter information inhämtas, ty värden förändras, min kunskap ökas, missförstånd löses, där har tex Viroid varit behjälplig och verkligen Strappa, liksom flera andra från Twitter. Slutsatsen är likväl kristallklar och otvetyd, några internationella avtalspraxis har ATG aldrig följt, det är grundorsaken till rejkbacksdrivna utomnordiska partners, vilket samtliga varit förutom Frankrike, och det är orsaken till att Frankrike aldrig omsatt några större summor till Sverige . Vilket också bevisas av att samtliga rejkbacksdrivna partners har lagt ner vartefter de fått sämre villkor eller stängts av, sistlidna avslöjandet var av travronden gällande Tyskland, där Klaus Koch var inblandad. Återigen är inte mina internationella siffror påhittade utan overseasbettings avtal för internationella partners. LÄS och förstå fakta. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2017-07-07, 11:20	#220
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	För att inte behöva lägga mer tid på detta dravel från faktaresistenta så gör jag jobbet något enklare för er Estimated Distribution of $200 Million of Handle at NYS Tracks/OTBs Handle 120,000,000 80,000,000 Returned to Bettors 79.5% 95,400,000 79.5% 63,600,000 Takeout 20.5% 24,600,000 20.5% 16,400,000 Breeders 0.7% 840,000 0.6% 480,000 Regulatory Fee 0.5% 600,000 0.5% 400,000 Pari-Mutuel Tax 1.2% 1,440,000 0.8% 640,000 Regional Payments 0.25% 300,000 4.0% 3,200,000 Purses 5.0% 6,000,000 Host Fees 4.5% 5,400,000 4.5% 3,600,000 Retained by Track/OTB 8% 10,020,000 10% 8,080,000 Ovanstående är uppgifter från 2012, men jag kan också ta fram EXAKTA officiella uppgifter från 2006 eller vilket år ni behagar. (källa http://www.gaming.ny.gov/pdf/0919121....ADWReport.pdf) Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2017-07-07, 15:03	#221
greenj Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 35 Sharp$: 1483	Ett par frågor efter att ha testat Legolas dopade potter: 1. Finns det möjlighet att spela reducerade system på Legolas? Detta är väl en förutsättning för att storspelare ska vara intresserade. 2. Kan man följa värdet på spelet efter varje avdelning? En kommentar till den infekterade debatten. Har stor respekt för det arbete Hatten gjorde med att avslöja ATG:s huvudlösa och mörkade satsning på internationellt spel. Delar också kritiken mot andra felsatsningar, t ex plåthästar och Top7. Måste tyvärr konstatera att Hatten på senare tid slutat med faktabaserad kritik och snarare framstår som en Don Quijote som är mer intresserad av att smutskasta ATG än att föra en nyanserad debatt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2017-07-07, 15:11	#223
olle Reg.datum: sep 2010 Inlägg: 12 294 Sharp$: 58073	Spelat för ca 3000 kr till morgondagens P76a. Vinstpool på 252 000 kr Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2017-07-07, 17:11	#224
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	greenj , kritik mår alla bra av, vill du specificera var det blir nyanslöst? Följande användare gav Sharp$ för den här posten: