Orolig för travsporten på sikt!

[jocklon]

Hej allesammans.

Jag liksom många av er andra här inne brinner för trav. Finns inte mkt som ger mer spänning och den där lilla extra guldkanten på vardagen.

Men frågan är hur länge vi kommer kunna ha en väl fungerande travsport i Sverige? Jag har inga direkta siffror på hur mkt antalet travhästar i Sverige har minskat. Men jag läste på ST att det i nuläget finna ca 18000 travhästar i träning i Sverige. Har för mig att det nyligen var över 20.000!?
Fler och fler svenska hästar flyttas till Frankrike och även andra länder.
Ett tydligt orostecken är att våra lopp inte blir fyllda med hästar, inte ens dom stora streckspelen som V64 & V86 lyckas få fulla fält. Sannerligen en riktigt tråkig och oroväckande utveckling. På vardagar får vi leva med att spela lunch V4 till Norge en dag i veckan, Det blir fler utländska V75. Kommer framtiden bli att vi ska ha ett gemensamt nordiskt trav för att få detta att fungera tro? Mycket tråkig utveckling isf. Läste också att det föds färre travhästar i Sverige numera. Detta kommer ju inte att sluta bra är känslan. Förhoppningen är ju att när man går i pension en dag också ska kunna följa svenska travsporten på samma sätt som idag, men det känns föga troligt.

Jag skickade ett mejl till ATG:s vd för att fråga vad dom gör åt denna frågan, mejlet löd föjande:

Hej Hans.

Jocke heter jag och är en av era stora och trogna kunder. Jag lirar på trav 7 dagar i veckan, och ser nästan alla lopp, detta har jag gjort sedan dagen då jag fyllde 18 år, med andra ord i 14 år.

DET SOM OROAR MIG KRAFTIGT- är antalet hästar i loppen numera!
Antar att antalet hästar i landet minskat kraftigt?!
Jag är väldigt nyfiken på vad som görs åt detta?
Hästarna är ju det absolut viktigaste som finns för att ert bolag och att era produkter ska fungera. Det måste ju finnas konkurrens om att få komma med i de olika loppen! (Väl medveten om att det är det till flertalet lopp - fortfarande) men så som antalet hästar i loppen har urartat sig senaste åren är ju häpnadsväckande, eller har jag fel?
Det måste ju vara eran PRIO NR 1!
Man kan ju inte bara kolla kortsiktigt och att omsättningen ska bli bra det aktuella året. Vi vill gärna ha en fungerande travsport i all framtid.
Omsättningen ökar dessutom automatiskt med fulla fält såklart. Vad görs åt detta?

Med vänlig hälsning, Jocke

Hans svarar:

Vad gäller hästarna håller jag fullständigt med dig om vikten av att ha fulla lopp. Vi punktmarkerar antalet startande hästar i allmänhet och på V64, V75 och V86 i synnerhet. Totalt sett har vi inga skrämmande nedgångar de senaste åren på de stora spelformerna. De V64:or som varit sämst avseende antal hästar i år har ofta varit de från galoppen och vi måste framöver säkerställa att antal hästar i loppen är viktigare för att vara med på V64 än förstaprisets storlek. Det gäller enligt min mening även travet.

God fortsättning,
Hasse

Jag:
Tack för det snabba svaret!
Men fick inte riktigt svar på frågan, om ni gör ngt för att öka antalet travhästar i landet? Har jag inte rätt när jag påstår att antalet travhästar har minskat dramatiskt i landet?

Ha en god fortsättning

Hans:
Vad gäller det totala antalet travhästar i Sverige och hästägande är det en fråga som Svensk Travsport (ST) i första hand ansvarar för. ATG:s ansvar är i första hand spelarna och att generera medel till svensk hästsport. Jag kopierar Johan Lindberg ST:s Generalsekreterare som med fördel svarar.

Tror ni Johan har svarat? Såklart inte.

Tror att detta är en viktig fråga att lyfta! Vilket såklart många redan har gjort. En till aspekt till detta är hur viktig travsporten är för vårt land. Kan väl knappast vara många rörelser i landet som ger fler jobb och skatteintäkter än travsporten? Är det ens ngn? Alla ATG ombud, travtränare, skötare, banpersonal, domare, restaurangpersonal, kuskar, monteryttare m.m och en miljardomsättning på spelet utöver det. Det borde verkligen ligga i statens intresse att detta börjar utvecklas på ett mer positivt sätt!?

Reflektioner?

[Solo]

Regeln är ju att man idylliserar det förgångna i ljuset av det egna åldrandet och vi tänker sällan på vad vi behöver för information för att kunna besvara en fråga.

Samtidigt tror vi (oavsett vilken pedistral vi sätter oss själv på) ju på det vi vill tro på.

Så den här frågan tycker jag är bra, och kan till och med breddas till spelbolaget också:

Så experter och fotfolk, är ATG med svansen av ST-bolag rökt?

[asgaya3141]

Bra skrivet jocklon. Dom måste också jobba på att få in nytt blod i
travspelandet. Kan tänka mig att snittåldern är över 50 på oss
spelare. Utan spelare inget trav.

Jag föreslog till ATG att dom skulle öppna en pokersajt och på
nått skapa intresse för trav, vet inte hur. Livesändning, info, tips osv
i samband med att man spelar poker!!??. Vet bara att SVT och
poker drar massa ungdomar.

[mikaels]

Jag tror att det nya blodet kommer via travbanebesök, dessvärre är det så att man som spelare får bättre information vid datorn än på banan. Men vad göra åt detta?

[Jajjan]

Ursprungligen postat av jocklon

Hej allesammans.

Jag liksom många av er andra här inne brinner för trav. Finns inte mkt som ger mer spänning och den där lilla extra guldkanten på vardagen.

Men frågan är hur länge vi kommer kunna ha en väl fungerande travsport i Sverige? Jag har inga direkta siffror på hur mkt antalet travhästar i Sverige har minskat. Men jag läste på ST att det i nuläget finna ca 18000 travhästar i träning i Sverige. Har för mig att det nyligen var över 20.000!?
Fler och fler svenska hästar flyttas till Frankrike och även andra länder.
Ett tydligt orostecken är att våra lopp inte blir fyllda med hästar, inte ens dom stora streckspelen som V64 & V86 lyckas få fulla fält. Sannerligen en riktigt tråkig och oroväckande utveckling. På vardagar får vi leva med att spela lunch V4 till Norge en dag i veckan, Det blir fler utländska V75. Kommer framtiden bli att vi ska ha ett gemensamt nordiskt trav för att få detta att fungera tro? Mycket tråkig utveckling isf. Läste också att det föds färre travhästar i Sverige numera. Detta kommer ju inte att sluta bra är känslan. Förhoppningen är ju att när man går i pension en dag också ska kunna följa svenska travsporten på samma sätt som idag, men det känns föga troligt.

Jag skickade ett mejl till ATG:s vd för att fråga vad dom gör åt denna frågan, mejlet löd föjande:

Hej Hans.

Jocke heter jag och är en av era stora och trogna kunder. Jag lirar på trav 7 dagar i veckan, och ser nästan alla lopp, detta har jag gjort sedan dagen då jag fyllde 18 år, med andra ord i 14 år.

DET SOM OROAR MIG KRAFTIGT- är antalet hästar i loppen numera!
Antar att antalet hästar i landet minskat kraftigt?!
Jag är väldigt nyfiken på vad som görs åt detta?
Hästarna är ju det absolut viktigaste som finns för att ert bolag och att era produkter ska fungera. Det måste ju finnas konkurrens om att få komma med i de olika loppen! (Väl medveten om att det är det till flertalet lopp - fortfarande) men så som antalet hästar i loppen har urartat sig senaste åren är ju häpnadsväckande, eller har jag fel?
Det måste ju vara eran PRIO NR 1!
Man kan ju inte bara kolla kortsiktigt och att omsättningen ska bli bra det aktuella året. Vi vill gärna ha en fungerande travsport i all framtid.
Omsättningen ökar dessutom automatiskt med fulla fält såklart. Vad görs åt detta?

Med vänlig hälsning, Jocke

Hans svarar:

Vad gäller hästarna håller jag fullständigt med dig om vikten av att ha fulla lopp. Vi punktmarkerar antalet startande hästar i allmänhet och på V64, V75 och V86 i synnerhet. Totalt sett har vi inga skrämmande nedgångar de senaste åren på de stora spelformerna. De V64:or som varit sämst avseende antal hästar i år har ofta varit de från galoppen och vi måste framöver säkerställa att antal hästar i loppen är viktigare för att vara med på V64 än förstaprisets storlek. Det gäller enligt min mening även travet.

God fortsättning,
Hasse

Jag:
Tack för det snabba svaret!
Men fick inte riktigt svar på frågan, om ni gör ngt för att öka antalet travhästar i landet? Har jag inte rätt när jag påstår att antalet travhästar har minskat dramatiskt i landet?

Ha en god fortsättning

Hans:
Vad gäller det totala antalet travhästar i Sverige och hästägande är det en fråga som Svensk Travsport (ST) i första hand ansvarar för. ATG:s ansvar är i första hand spelarna och att generera medel till svensk hästsport. Jag kopierar Johan Lindberg ST:s Generalsekreterare som med fördel svarar.

Tror ni Johan har svarat? Såklart inte.

Tror att detta är en viktig fråga att lyfta! Vilket såklart många redan har gjort. En till aspekt till detta är hur viktig travsporten är för vårt land. Kan väl knappast vara många rörelser i landet som ger fler jobb och skatteintäkter än travsporten? Är det ens ngn? Alla ATG ombud, travtränare, skötare, banpersonal, domare, restaurangpersonal, kuskar, monteryttare m.m och en miljardomsättning på spelet utöver det. Det borde verkligen ligga i statens intresse att detta börjar utvecklas på ett mer positivt sätt!?

Reflektioner?

Kokar vi ner travsportens problem till
en mening så är det stora problemet.

-Brist på pengar.

Orsak

ATG har monopol på spel på hästar, men
lyckas ändå inte attrahera tillräckligt
många att spela på trav.

Vilket leder till att ATG av ekonomiska
själ tvingas att skära i ekonomin för
att dra ner kostnadsmassan.

Ett exempel är minskade vinstpremier
vilket kraftigt försämrar de ekonomiska
möjligheterna för stallen att fortsatt driva
sin verksamhet. Det handlar inte längre
om att kunna göra en liten vinst i sin
verksamhet, utan att försöka överleva
och inte tvingas avveckla verksamheten.

Så ser de ekonomiska realiteterna ut för
majoriteten av travstallen, med några få
undantag (stall som även inriktar sig på
uppfödning ex JOP, Ludde mfl).

Den enkla konklusionen är att de travtränare
som har råd och material, söker sig dit där
pengarna finns (läs Frankrike, USA).

Det kommer att fortsätta så länge vinst-
premierna till startade stall i Sverige
decimerats till dagens nivå, där inte
ens 1:a vinstpremien i ett vardagslopp
räcker för att täcka kostnaderna för att
starta ekipaget i löpet.

En ond cirkel, en nedåt gående spiral
orsakad av travets usla finanser.

Mao brist på pengar.

Hur råda bot?

Svaret går att koka ner till en mening.

-En fungerande nyrekrytering av kunder
till travet, mao en årligt ökande spelarstock.

Att attrahera nya spelare till travsporten.

Det är den springande punkten till travsportens
ekonomiska problem.

Upp till dags dato har ATG styrelse misslyckats med
sitt absolut viktigaste uppdrag, dvs att ge travsporten
ekonomiskt gynnsamma förutsättningar.

Orsaken kan skrivas i en mening.

-ATG har misslyckats att ragga nya kunder till travsporten
och således misslyckats med sitt viktigaste uppdrag,
dvs att skapa ekonomisk bärighet för travet idag och
in i framtiden.

Hur har det blivit så här?
Efter att tagit bort alla om, men och bortförklaringar
visar siffrorna för travet att;

ATG saknar den kompetens som att behövs för att vända
utvecklingen.

Hur kan jag påstå något sådant?

Därför siffrorna ljuger inte, utan talar i eldskrift
om att nuvarande ledning inte har den kompetens
som behövs för att lyfta travspelet ekonomiskt.

Mitt råd förutom att byta styrelse är enkel,
en mening.

Sänk trösklarna för att få folk att hitta till travet,
idag krävs för mycket information för att komma
igång. Det skall max ta 2 minuter att förstå hur
det funkar. Alternativ till dagens ogenomträngliga
hemsida måste erbjudas, den skall vara enklast möjlig
typ ATG Classic, återinför gratisprogrammen,
utbilda ombuden, för det är där raggningen sker.

ATG borde besöka Brasco Café på Folkungagatan,
där fungerar kundrekryteringen och låta nya
ombud komma och prya och låna idéer.

Skapa ett virtuellt ombud för ny ombud att hämta
idéer ifrån, som bygger på framgångsrika ombud.

Idag kan ombuden lika lite som hem som aldrig
tidigare spelat och hur skall det bli någon kundraggning
där?

Några tankar från badet, nu måste jag ut med hundarna.

Jajjan

[Viroid]

Antalet hästar har blivit något färre, men framför allt gör hästarna färre starter idag än förr. Att ständigt gå tider som inte ligger så långt från världsrekordet, och som för 20 år sedan ansågs helt otänkbara, gör att man inte startar så ofta. Att skära ned antalet lopp och öka prispengarna i de lopp som är kvar torde vara en bra lösning som speglar verkligheten. Tror att 9-10 lopp en tävlingsdag är mer lämpligt än 11-12st även för publiken.

[Jajjan]

Ursprungligen postat av Jajjan

Kokar vi ner travsportens problem till
en mening så är det stora problemet.

-Brist på pengar.

Orsak

ATG har monopol på spel på hästar, men
lyckas ändå inte attrahera tillräckligt
många att spela på trav.

Vilket leder till att ATG av ekonomiska
själ tvingas att skära i ekonomin för
att dra ner kostnadsmassan.

Ett exempel är minskade vinstpremier
vilket kraftigt försämrar de ekonomiska
möjligheterna för stallen att fortsatt driva
sin verksamhet. Det handlar inte längre
om att kunna göra en liten vinst i sin
verksamhet, utan att försöka överleva
och inte tvingas avveckla verksamheten.

Så ser de ekonomiska realiteterna ut för
majoriteten av travstallen, med några få
undantag (stall som även inriktar sig på
uppfödning ex JOP, Ludde mfl).

Den enkla konklusionen är att de travtränare
som har råd och material, söker sig dit där
pengarna finns (läs Frankrike, USA).

Det kommer att fortsätta så länge vinst-
premierna till startade stall i Sverige
decimerats till dagens nivå, där inte
ens 1:a vinstpremien i ett vardagslopp
räcker för att täcka kostnaderna för att
starta ekipaget i löpet.

En ond cirkel, en nedåt gående spiral
orsakad av travets usla finanser.

Mao brist på pengar.

Hur råda bot?

Svaret går att koka ner till en mening.

-En fungerande nyrekrytering av kunder
till travet, mao en årligt ökande spelarstock.

Att attrahera nya spelare till travsporten.

Det är den springande punkten till travsportens
ekonomiska problem.

Upp till dags dato har ATG styrelse misslyckats med
sitt absolut viktigaste uppdrag, dvs att ge travsporten
ekonomiskt gynnsamma förutsättningar.

Orsaken kan skrivas i en mening.

-ATG har misslyckats att ragga nya kunder till travsporten
och således misslyckats med sitt viktigaste uppdrag,
dvs att skapa ekonomisk bärighet för travet idag och
in i framtiden.

Hur har det blivit så här?
Efter att tagit bort alla om, men och bortförklaringar
visar siffrorna för travet att;

ATG saknar den kompetens som att behövs för att vända
utvecklingen.

Hur kan jag påstå något sådant?

Därför siffrorna ljuger inte, utan talar i eldskrift
om att nuvarande ledning inte har den kompetens
som behövs för att lyfta travspelet ekonomiskt.

Mitt råd förutom att byta styrelse är enkel,
en mening.

Sänk trösklarna för att få folk att hitta till travet,
idag krävs för mycket information för att komma
igång. Det skall max ta 2 minuter att förstå hur
det funkar. Alternativ till dagens ogenomträngliga
hemsida måste erbjudas, den skall vara enklast möjlig
typ ATG Classic, återinför gratisprogrammen,
utbilda ombuden, för det är där raggningen sker.

ATG borde besöka Brasco Café på Folkungagatan,
där fungerar kundrekryteringen och låta nya
ombud komma och prya och låna idéer.

Skapa ett virtuellt ombud för ny ombud att hämta
idéer ifrån, som bygger på framgångsrika ombud.

Idag kan ombuden lika lite som hem som aldrig
tidigare spelat och hur skall det bli någon kundraggning
där?

Några tankar från badet, nu måste jag ut med hundarna.

Jajjan

Sammanfattningsvis :
ATG i nuvarande form och styrelse
har misslyckats med dess viktigaste
uppgift, dvs att attrahera nya spelare
till travet (att årligen bygga upp kundstocken),
där har vi pudelns kärna till de problem
ekonomiska problem som travsporten tvingas
brottas med varje dag.

Åtgärd;
En helt ny styrelse.

[jocklon]

Om jag har fattat det rätt, så är det inte spelet som ett problem?!? Trots få hästar i många lopp och alldeles för låga prispengar så spelar vi ju ändå som aldrig förr.
Med alla nya spel som ATG har tagit fram, samt att V75 och V86 går riktigt starkt så är omsättningen ändå förhållandevis bra. Det som tråden var tänkt att handla om är den hästbrist som uppenbarligen råder förhållandevis till det antalet lopp som körs. Viroid är inne på rätt spår, att man skulle behöva dra ner antalet lopp per dag för att fylla ut dom som finns. Samtidigt gnäller många aktiva på att det finns för få lämpliga lopp för deras hästar.
Men i slutändan är det ju ändå fler hästar som behövs, med andra ord attrahera fler aktiva till sporten! Fler tränare, eller framförallt fler hästar till Sverige. Det handlar såklart i slutändan om pengar. Hade det varit lättare att försörja sig på detta hade det funnits fler aktiva som vågat satsa. Det är lätt att säga att det ska lösas med bättre prispengar.
Men kanske att staten ska hjälpa t.ex arbetssökande att komma in i branschen. Med bidrag från staten (som hjälper till med allt möjligt som inte generar pengar tillbaka till dom) så kanske tränare hade haft råd att satsa på fler hästar, som i sin tur leder till mer spel och förhoppningsvis anställning av dessa personer, som dom till en början hjälper tränaren ekonomiskt med.
Jag har såklart inte lösningen, men något måste ju göras. Allt som inte utvecklas kommer stagnera och tillslut förfalla. Nu satsas allt från ATG:s sida bara på mer och mer spel, vilket kan lyckas så länge det finns tillräckligt med bra lopp att spela på.
Men svagt av Hans Skarplöth att bara säga att det är en fråga för ST. Det är ju tack vare hästarna som ATG överhuvudtaget kan fungera bra. Självklart är det inget som Hans bryr sig om, för så länge han sitter på posten kommer det finnas tillräckligt med hästmateriel. Man ATG, ST och staten kanske borde börja samarbeta och tänka långsiktigt!

[Bonbon]

Ursprungligen postat av Jajjan

Sammanfattningsvis :
ATG i nuvarande form och styrelse
har misslyckats med dess viktigaste
uppgift, dvs att attrahera nya spelare
till travet (att årligen bygga upp kundstocken),
där har vi pudelns kärna till de problem
ekonomiska problem som travsporten tvingas
brottas med varje dag.

Åtgärd;
En helt ny styrelse.

Jag som alltid inbillat mig att deras absolut viktigaste uppgift är att BEHÅLLA den kundstock man redan har. Tappade kunder är svåra att locka tillbaka och med en kundstock som minskar blir det ännu svårare att locka nya kunder. Man betraktas då inte som attraktiv.

Så har jag lärt mig men jag kan ha fel.

Ha det gott.

[Shooter]

Travsporten är idag så etablerad så jag är inte orolig för dess framtid.

[Viroid]

Ursprungligen postat av Jajjan

Kokar vi ner travsportens problem till
en mening så är det stora problemet.

-Brist på pengar.

Ja, det är brist på pengar. Orsakerna till det är flera:
1: ATG må öka sin omsättning, men inte i takt med den ekonomiska tillväxten. Knappt ens med inflationen. Det gör att man hela tiden tappar mark gentemot annat i samhället, och att sporten blir marginaliserad.

2: Staten är helt ovillig att se att ett lägre skattetryck på spelet skulle kunna få hjulen att snurra så att staten fick in andra skatteslantar från hästsporten. Nu börjar också Skatteverket och EU ifrågasätta avdragsrätt för både kostnaderna att ha häst, och momsen. Med lite oflax kan trävhästägandet bli 50-100% dyrare redan i år.

3: ATG är ganska ineffektivt i en tid då de flesta andra effektiviserat sig ordentligt. Det sitter folk i en TV-studio snart sagt dygnet runt och kommenterar lopp med liten omsättning som effektivt äter upp det överskott som spelet ger. Man har massor med ombud som inte omsätter något, och så in i helsicke med folk att man inte riktigt begriper hur de kan hitta arbetsuppgifter till dem alla.

4: Man saknar andra finansieringar än spelet och hästägarnas plånböcker. Banorna förmår inte generera några egna intäkter, men har enorma kostnader för gammal otidsenlig banbelysning, uppvärmning av tomma lokaler, banskötsel etc. Andelen ideella arbetsinsater är skrämmande låg. Självfinansieringen likaså. Om man nu har trav 30 dagar om året, med 8 timmar per pass, vad används arenan till de övriga 8.520 timmarna?

5: Mycket få människor inom travets värld tänker företagsekonomi. Det är få som vill något extra på den administrerande planhalvan av sporten, och det leder till ett närmast öststatskommunistiskt tänkande med ekonomi och utveckling därefter. Pengar betalas ut, utan krav på motprestation, utan helt enkelt bara för att man "finns" och av hävd. Nyckeltalen är rätt intetsägande och stimulerar inte till att försöka lite mer.

[hatten1]

Rekryteringen avtog sent 90tal, ungefär samtidigt som internet och nätpoker kom igång.
Fram tills dess stod olympier vid posten och på torgen och gjorde levande reklam för olympiatravet.
Samtidigt slutade travet visa V65 i sportnytts program.
Naturligtvis många olika faktorer inverkade men inget gjordes från hästsportens sida att rekrytera nya generationer.

Sistlidna yrvakna uselt underbyggda popularitetsförsök har varit rent blasfemiska i sin uselhet.
Tex Sjöberg och Mercello där båda skulle brinna för sporten , där sistnämda söp sig drängfull och inte fullgjorde programmets ide, och ingen av dom löste licens 2017 .

Men hästsporten lider har hyggliga intäkter, dock är kostnaderna 3ggr större för spelet och byråkraterna än prismedel, där sistnämda motsvarar 22% av hästägarnas kostnader mot 40% som var faktum fram tills millenieskiftet.

Således har omsättningsökningen köpts och kostat långt mer än den genererat uppdragsgivarna -Hästägarna.

Men allt kommer beskrivas från grunden till dagens datum av Sulkysport är min gissning

[Jajjan]

Ursprungligen postat av jocklon

Om jag har fattat det rätt, så är det inte spelet som ett problem?!? Trots få hästar i många lopp och alldeles för låga prispengar så spelar vi ju ändå som aldrig förr.
Med alla nya spel som ATG har tagit fram, samt att V75 och V86 går riktigt starkt så är omsättningen ändå förhållandevis bra. Det som tråden var tänkt att handla om är den hästbrist som uppenbarligen råder förhållandevis till det antalet lopp som körs. Viroid är inne på rätt spår, att man skulle behöva dra ner antalet lopp per dag för att fylla ut dom som finns. Samtidigt gnäller många aktiva på att det finns för få lämpliga lopp för deras hästar.
Men i slutändan är det ju ändå fler hästar som behövs, med andra ord attrahera fler aktiva till sporten! Fler tränare, eller framförallt fler hästar till Sverige. Det handlar såklart i slutändan om pengar. Hade det varit lättare att försörja sig på detta hade det funnits fler aktiva som vågat satsa. Det är lätt att säga att det ska lösas med bättre prispengar.
Men kanske att staten ska hjälpa t.ex arbetssökande att komma in i branschen. Med bidrag från staten (som hjälper till med allt möjligt som inte generar pengar tillbaka till dom) så kanske tränare hade haft råd att satsa på fler hästar, som i sin tur leder till mer spel och förhoppningsvis anställning av dessa personer, som dom till en början hjälper tränaren ekonomiskt med.
Jag har såklart inte lösningen, men något måste ju göras. Allt som inte utvecklas kommer stagnera och tillslut förfalla. Nu satsas allt från ATG:s sida bara på mer och mer spel, vilket kan lyckas så länge det finns tillräckligt med bra lopp att spela på.
Men svagt av Hans Skarplöth att bara säga att det är en fråga för ST. Det är ju tack vare hästarna som ATG överhuvudtaget kan fungera bra. Självklart är det inget som Hans bryr sig om, för så länge han sitter på posten kommer det finnas tillräckligt med hästmateriel. Man ATG, ST och staten kanske borde börja samarbeta och tänka långsiktigt!

Hela travsporten finansieras av spel på trav,
så allt handlar om hur mycket travspelet
omsätter. Det finns ett direkt samband mellan
storleken på prispremier i travlopp och hur
mycket travspelet omsätter.
Prispremierna styr de ekonomiska förutsättningarna
för att äga och tävla och hålla sig med travhästar.

Allt handlar om att få fler att spela,
så att det finns ekonomiskt underlag att
hålla travcirkusen igång.
Pengar, pengar, pengar
från oss spelare är smörjmedlet
och inget annat.

[Jajjan]

Ursprungligen postat av Viroid

Ja, det är brist på pengar. Orsakerna till det är flera:
1: ATG må öka sin omsättning, men inte i takt med den ekonomiska tillväxten. Knappt ens med inflationen. Det gör att man hela tiden tappar mark gentemot annat i samhället, och att sporten blir marginaliserad.

2: Staten är helt ovillig att se att ett lägre skattetryck på spelet skulle kunna få hjulen att snurra så att staten fick in andra skatteslantar från hästsporten. Nu börjar också Skatteverket och EU ifrågasätta avdragsrätt för både kostnaderna att ha häst, och momsen. Med lite oflax kan trävhästägandet bli 50-100% dyrare redan i år.

3: ATG är ganska ineffektivt i en tid då de flesta andra effektiviserat sig ordentligt. Det sitter folk i en TV-studio snart sagt dygnet runt och kommenterar lopp med liten omsättning som effektivt äter upp det överskott som spelet ger. Man har massor med ombud som inte omsätter något, och så in i helsicke med folk att man inte riktigt begriper hur de kan hitta arbetsuppgifter till dem alla.

4: Man saknar andra finansieringar än spelet och hästägarnas plånböcker. Banorna förmår inte generera några egna intäkter, men har enorma kostnader för gammal otidsenlig banbelysning, uppvärmning av tomma lokaler, banskötsel etc. Andelen ideella arbetsinsater är skrämmande låg. Självfinansieringen likaså. Om man nu har trav 30 dagar om året, med 8 timmar per pass, vad används arenan till de övriga 8.520 timmarna?

5: Mycket få människor inom travets värld tänker företagsekonomi. Det är få som vill något extra på den administrerande planhalvan av sporten, och det leder till ett närmast öststatskommunistiskt tänkande med ekonomi och utveckling därefter. Pengar betalas ut, utan krav på motprestation, utan helt enkelt bara för att man "finns" och av hävd. Nyckeltalen är rätt intetsägande och stimulerar inte till att försöka lite mer.

Mycket läsvärt.
ATG har monopolistens fördelar,
bättre ekonomiska förutsättningar går ej att få,
ändå misslyckas ATG.

Och det är minst sagt anmärkningsvärt.

Problemen är strukturella, det krävs en total
genomlysning av ATG som organisation, friskt
blod och framför allt ett rejält kompetenstillskott
i styrelsen.

[hatten1]

Intressant är att det gjordes en utredning för flera år sedan som påvisade behov av miljardinvesteringar på banorna, i o m pokalåret ska banorna erhålla ca 80m av de 270milj som ev delas ut. De pengarna kommer inte ens täcka akuta behov.
Samtidigt som Örebro som tappat oerhört sistlidna fem åren nu yrar om att bygga ny anläggning.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Jajjan

Hela travsporten finansieras av spel på trav,
så allt handlar om hur mycket travspelet
omsätter. Det finns ett direkt samband mellan
storleken på prispremier i travlopp och hur
mycket travspelet omsätter.
Prispremierna styr de ekonomiska förutsättningarna
för att äga och tävla och hålla sig med travhästar.

Allt handlar om att få fler att spela,
så att det finns ekonomiskt underlag att
hålla travcirkusen igång.
Pengar, pengar, pengar
från oss spelare är smörjmedlet
och inget annat.

Håller inte med till 100%.

Givetvis måste spelet öka för att det ska kunna generera mer pengar till sporten. Men all omsättningsökning genererar inte lika mycket överskott. Så enkelt var det förr. Men absolut inte idag.

[putte64]

Självklart har Narcisisten inte svarat.
Han kan ju omöjligt sänka sig till din nivå.
Eftertiden kommer döma honom, oavsett vad han tycker själv.

Ursprungligen postat av jocklon

Hej allesammans.

Jag liksom många av er andra här inne brinner för trav. Finns inte mkt som ger mer spänning och den där lilla extra guldkanten på vardagen.

Men frågan är hur länge vi kommer kunna ha en väl fungerande travsport i Sverige? Jag har inga direkta siffror på hur mkt antalet travhästar i Sverige har minskat. Men jag läste på ST att det i nuläget finna ca 18000 travhästar i träning i Sverige. Har för mig att det nyligen var över 20.000!?
Fler och fler svenska hästar flyttas till Frankrike och även andra länder.
Ett tydligt orostecken är att våra lopp inte blir fyllda med hästar, inte ens dom stora streckspelen som V64 & V86 lyckas få fulla fält. Sannerligen en riktigt tråkig och oroväckande utveckling. På vardagar får vi leva med att spela lunch V4 till Norge en dag i veckan, Det blir fler utländska V75. Kommer framtiden bli att vi ska ha ett gemensamt nordiskt trav för att få detta att fungera tro? Mycket tråkig utveckling isf. Läste också att det föds färre travhästar i Sverige numera. Detta kommer ju inte att sluta bra är känslan. Förhoppningen är ju att när man går i pension en dag också ska kunna följa svenska travsporten på samma sätt som idag, men det känns föga troligt.

Jag skickade ett mejl till ATG:s vd för att fråga vad dom gör åt denna frågan, mejlet löd föjande:

Hej Hans.

Jocke heter jag och är en av era stora och trogna kunder. Jag lirar på trav 7 dagar i veckan, och ser nästan alla lopp, detta har jag gjort sedan dagen då jag fyllde 18 år, med andra ord i 14 år.

DET SOM OROAR MIG KRAFTIGT- är antalet hästar i loppen numera!
Antar att antalet hästar i landet minskat kraftigt?!
Jag är väldigt nyfiken på vad som görs åt detta?
Hästarna är ju det absolut viktigaste som finns för att ert bolag och att era produkter ska fungera. Det måste ju finnas konkurrens om att få komma med i de olika loppen! (Väl medveten om att det är det till flertalet lopp - fortfarande) men så som antalet hästar i loppen har urartat sig senaste åren är ju häpnadsväckande, eller har jag fel?
Det måste ju vara eran PRIO NR 1!
Man kan ju inte bara kolla kortsiktigt och att omsättningen ska bli bra det aktuella året. Vi vill gärna ha en fungerande travsport i all framtid.
Omsättningen ökar dessutom automatiskt med fulla fält såklart. Vad görs åt detta?

Med vänlig hälsning, Jocke

Hans svarar:

Vad gäller hästarna håller jag fullständigt med dig om vikten av att ha fulla lopp. Vi punktmarkerar antalet startande hästar i allmänhet och på V64, V75 och V86 i synnerhet. Totalt sett har vi inga skrämmande nedgångar de senaste åren på de stora spelformerna. De V64:or som varit sämst avseende antal hästar i år har ofta varit de från galoppen och vi måste framöver säkerställa att antal hästar i loppen är viktigare för att vara med på V64 än förstaprisets storlek. Det gäller enligt min mening även travet.

God fortsättning,
Hasse

Jag:
Tack för det snabba svaret!
Men fick inte riktigt svar på frågan, om ni gör ngt för att öka antalet travhästar i landet? Har jag inte rätt när jag påstår att antalet travhästar har minskat dramatiskt i landet?

Ha en god fortsättning

Hans:
Vad gäller det totala antalet travhästar i Sverige och hästägande är det en fråga som Svensk Travsport (ST) i första hand ansvarar för. ATG:s ansvar är i första hand spelarna och att generera medel till svensk hästsport. Jag kopierar Johan Lindberg ST:s Generalsekreterare som med fördel svarar.

Tror ni Johan har svarat? Såklart inte.

Tror att detta är en viktig fråga att lyfta! Vilket såklart många redan har gjort. En till aspekt till detta är hur viktig travsporten är för vårt land. Kan väl knappast vara många rörelser i landet som ger fler jobb och skatteintäkter än travsporten? Är det ens ngn? Alla ATG ombud, travtränare, skötare, banpersonal, domare, restaurangpersonal, kuskar, monteryttare m.m och en miljardomsättning på spelet utöver det. Det borde verkligen ligga i statens intresse att detta börjar utvecklas på ett mer positivt sätt!?

Reflektioner?