Spela reducerade system vs tradionella system?

[putte64]

Nej, det är inte det Viroid säger, utan han förklarar exakt hur det fungerar, 100% korrekt.

Ursprungligen postat av Ztazze

Jo strykningar i reducerade system är inte bra, därav väntar man i det längst för att lämna in dom. Men det blir ju som idag strykningar efter inlämning.

Men som Viroid säger det är svårt att säga vilka reserver som går in.

Men vi kan fortsätta på det förenklade exemplet dvs

AB

1:spik
2: A 2 B 3
3: A 2 B 3


Villkor 1-2 A

Du har tre kuponger. Du kör med 2 A hästar och 3 B hästar.

Kupong 1
1: spik
2: A 2
3: A 2

Kupong 2
1:spik
2:A 2
3:B 3

Kupong 3
1: spik
2: B 3
3: A 2

En A häst blir struken i avd 2. Då får du in första B hästen på kupong 1 och 2.

Dvs då har du chans på 2 "fulla" rader om reserven vinner eftersom den finns på kupong 3 naturligt.


Men reduceringssystemen effektiviserar ofta för att få ner kupongerna (finns ju begränsningar på antal system på ATG). Då har vi

Kupong 1

1: Spik
2: A 2 B 3
3: A 2

Kupong 2

1: spik
2: A 2
3: B 3

Fortfarande 16 rader men vi har komprimerat det till 2 kuponger

Samma sak händer en A häst blir struken i avd 2. Du får in en "C" häst på kupong 1. Dvs den häst som ligger direkt efter dina B hästar.

Men om vi hade följande:

Kupong 1

1: Spik
2: B 3
3: A 2

Kupong 2

1: spik
2: A 2
3: A 2 B 3

Samma förutsättningar en A häst blir struken i avd 2. Då får du in en B häst på kupong 2.

Dvs med detta enkla exemplet så är det komplext att säga hur reservinträdena blir och därav avvaktar man i det längsta med lämna in reducerade system.

[Ztazze]

Ursprungligen postat av putte64

Nej, det är inte det Viroid säger, utan han förklarar exakt hur det fungerar, 100% korrekt.

Det jag ger exempel på är det Viroid säger men du vet inte hur ditt program komprimerar kupongerna och därav vet du inte reservinträdet.

[Ztazze]

Skulle inte programmen man använder komprimera kupongerna skulle du alltid veta att 1.a B hästen är reserv till en struken A häst om du satt "nästa rankad".

[putte64]

Jag vet allt om varje rad jag spelat, annars skulle jag inte spela innan jag lärt mig det.

Ursprungligen postat av Ztazze

Det jag ger exempel på är det Viroid säger men du vet inte hur ditt program komprimerar kupongerna och därav vet du inte reservinträdet.

[Ztazze]

Ursprungligen postat av putte64

Jag vet allt om varje rad jag spelat, annars skulle jag inte spela innan jag lärt mig det.

OK, jag har inte full koll på eventuellt reservinträde när någon häst stryks i mina system.

Men det är bra att du har full koll Putte.

/Z

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Espo

Ok, får man alltid en 6a oavsett hur bra/dåligt man rankat i övrigt och satt vilkoren? Eller är det så att man generellt får mindre 6or än matematiska system, men att det i bland kan bli flera 6or än en?

Att spricka på ett A-häst-krav när man har exakt EN a-häst i varje avdelning är lite åt samma håll som att spricka på en spik på ett matematiskt system.

Det som styr antalet 6or är hur många olika andra vinnande hästar som kunde ha gett dig 7 rätt.

Exempel 1: Säg att du spelar med krav att sätta 1-3 av 3 olika A och inga andra krav. Om du då sätter 1,2 el 3 och har rätt på allt annat så får du en rad med alla rätt. Om du sätter 0A så får du tre rader med 6 rätt.

Jag skulle behöva se hela uppsättningen av villkor för att kunna se varför du bara får 1x6r. Gissningsvis är det något annat villkor med i bilden som bara uppfylls av en enda av dina A-hästar.

Det blir nästan alltid färre sidovinster när man spelar reducerat och det är helt avsiktligt. Man tar ju bort rader som bara skiljer sig åt i ett eller två lopp. Om man inte skulle ta bort rader som liknar varandra mycket så skulle man ha ett matematiskt system. Och det är ju det det vi föesöker att undvika. Vi vill täcka en större ram till priset av att vi inte tar med alla raders "grannar".

Är det då dålig sak att det genererar färre sidovinster än ett matematiskt system? Nej. Det är en av de saker vi ger upp för att öka chansen att få minst en rad med så många rätt som möjligt. ( Främst genom att man får en MYCKET större systemram ).

Extremfallet är när man spelar med 1-felsreducering. Dåvfår man ingen 6a alls när man har 7 rätt. De rader som skiljer sig åt från 7rättsraden i exakt ett lopp är ju de rader som skulle haft 6 rätt i ett matematiskt system.

Edit: skulle läst hela tråden innan jag svarade. Abslout sist på pucken här. Ztasses svar beskriver det hela mycket bra.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Ztazze

Skulle inte programmen man använder komprimera kupongerna skulle du alltid veta att 1.a B hästen är reserv till en struken A häst om du satt "nästa rankad".

Exakt. Och det är precis detta som är anledningen till att det systembegränsningsregler saknar spelteoretiskt stöd.Är det orättvist att kunna lämna in sitt matematiska eller sammansatta ( föredrar sammansatta före reducerade ) system som bara enkelrader? Det är ju samma rader som vi spelar oavsett om det är komprimerat till så få kuponger som möjligt eller inte. Om man har allt som enkelrader så skulle man kunna styra reservinträdet precis enligt eget huvud.

[Grant]

När jag spelar Joker så väljer jag alltid "ingen" som reservvariant då jag egentligen
inte vet i förhand vilken jag vill ha in vid ev. strykning.

Det är tillochmed så att vissa ordinarie ångras vi strykning.

Mvh Uffe

[Espo]

Jag hade ett vilkor som jag sprack på, se bilden. Om jag inte spelat detta vilkor hade jag då fått 4st 6or?

[NicklasJ]

Ditt andra utgångskrav är det som gör att du bara får en sexa. I det loppet du missar har du bara en häst kvar som kan ge dig sju rätt.

[putte64]

3 6or hade du fått, då du tålt hästarna A,B,C men ingen av D,D.

Ursprungligen postat av Espo

Jag hade ett vilkor som jag sprack på, se bilden. Om jag inte spelat detta vilkor hade jag då fått 4st 6or?

[Espo]

Ok nu börjar jag fatta. Lite konstigt att jag bara fått 1st 6a varje gång, men måste väl sprucket på något extra vilkor varje gång.

Om jag rankat bra och haft råd med D-hästar och inte spruckit på annat vilkor, så hade jag fått 5st 6or precis som på ett matematiskt oreducerat, är detta korrekt uppfattat?

[Grant]

"Fullt" antal 5/6 får man bara när man spelar matematiskt. Reducera betyder
just det som det betyder.

Mvh Uffe

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av Espo

Ok nu börjar jag fatta. Lite konstigt att jag bara fått 1st 6a varje gång, men måste väl sprucket på något extra vilkor varje gång.

Om jag rankat bra och haft råd med D-hästar och inte spruckit på annat vilkor, så hade jag fått 5st 6or precis som på ett matematiskt oreducerat, är detta korrekt uppfattat?

Utöver det sista utgångskravet så har du förverkat första utgångskravet, vilket gör att 2,3,9 inte ger dig någon sexa även utan det andra kravet. Detsamma gäller kravet på max en d-häst. I detta fall hade det ingen betydelse eftersom du bara hade reserven till din A-häst ensam på den kupong som fick sex rätt.

Nu till din fråga. Ja, om dina utgångar och andra krav hade klarat att vilken som helst av de fem du har på ramen hade vunnit, så hade du fått fem sexor.

[Espo]

Lirat 3månader nu. 16omgångar har det blivit och jag försöker spela med krav min 3A-hästar max 2C-hästar. Mixar dock med kuskkrav eller utgångar ibland om jag måste reducera ner mer.

Facit har blivit 8omgångar med 6rätt😬 Och endast 1 omgång med 7rätt😕
4 omgångar med 6rätt har det varit idiotskrällar och då finns inget att göra. Dock åkt på A-kravet 3gånger och varje gång som idag pga att jag inte haft favorit som A-häst (Master Crowe).

Gnetar man vidare och rankar bra, så lär väl 7orna komma. Det som jag tycker är svårt är om man ska spela hästen med bäst segerchans som A-häst eller den häst som har ett bättre spelvärde. Blir som sagt ofta så att man då åker på favorit som idag...