Vi vinner inte på våra spel.

SO · 2016-01-04, 10:09

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Till att börja med spelar ni (vi) ett pottspel där det finns spelare med långt bättre information, dessutom har dessa helt andra spelregler via utländska ombud och även en helt annan återbetalning vilket gör än större volymer lönsamma.

Sen är det väl som i poker; alla tror de är mästerliga oavsett kunskapsnivå...

när man vinner är det egen förtjänst, när man förlorar är det yttre faktorer som är emot en

Den sista faktorn jag vill nämna är den om de tomma tunnorna, vem fan publicerar ett system i en tråd egentligen???

Det där var banne mej det bästa jag läst på länge. När en kusk inte vinner, som man spikat, hängs vederbörande upp i närmaste träd här på Sharps. Lallare, IQ noll, finnjävel och tusen andra tillmäten. Det är egentligen den som komponerat torsksystemet som ska hängas eller hur.

Lustigt att fler och fler spelare är helt beroende av vad som skrivs om hästen. Det finns nåt som heter "egna ögon". Och självförtroende. Analyserar man vad tränare och kuskar sagt efter lloppet så kommer man snart fram till att möjligen 10-15% stämmer..yes! Sedan är det inte alltid att journalisten skriver vad kusken yttrat, vill gärna lägga in eget tyckande i meningarna.

Idag är det 20-tal utrustningsdetaljer som ska styra tipparen, frågan är om tipparen ifråga är på den kunskapsnivån att kunna värdera allt. Knappast! Och om man råkar vinna ska man komma ihåg att det är mycket, skitmycket, tur som ligger bakom. En massa tillfälligheter i loppen som gör att resultatlistan ser ut som den gör, sällan spelarens skicklighet. Tack för kaffet.

KonsultTT · 2016-01-04, 13:17

Citat:

Ursprungligen postat av SO

Det där var banne mej det bästa jag läst på länge. När en kusk inte vinner, som man spikat, hängs vederbörande upp i närmaste träd här på Sharps. Lallare, IQ noll, finnjävel och tusen andra tillmäten. Det är egentligen den som komponerat torsksystemet som ska hängas eller hur.

Lustigt att fler och fler spelare är helt beroende av vad som skrivs om hästen. Det finns nåt som heter "egna ögon". Och självförtroende. Analyserar man vad tränare och kuskar sagt efter lloppet så kommer man snart fram till att möjligen 10-15% stämmer..yes! Sedan är det inte alltid att journalisten skriver vad kusken yttrat, vill gärna lägga in eget tyckande i meningarna.

Idag är det 20-tal utrustningsdetaljer som ska styra tipparen, frågan är om tipparen ifråga är på den kunskapsnivån att kunna värdera allt. Knappast! Och om man råkar vinna ska man komma ihåg att det är mycket, skitmycket, tur som ligger bakom. En massa tillfälligheter i loppen som gör att resultatlistan ser ut som den gör, sällan spelarens skicklighet. Tack för kaffet.

I Aftonbladets tränarintervjuer inför V75 Romme så säger t ex Anders Wallin ang Masai Southwind som vann Avd 4 "Vinner inte!"
Vems fel är det då att man inte streckade hästen ? Jag - som trodde på tränaren, tränaren som inte trodde på sin häst eller kusken som inte visste att tränaren sagt så ?

/ TT

SO · 2016-01-04, 15:19

Citat:

Ursprungligen postat av KonsultTT

I Aftonbladets tränarintervjuer inför V75 Romme så säger t ex Anders Wallin ang Masai Southwind som vann Avd 4 "Vinner inte!"
Vems fel är det då att man inte streckade hästen ? Jag - som trodde på tränaren, tränaren som inte trodde på sin häst eller kusken som inte visste att tränaren sagt så ?

/ TT

Härligt exempel. Sånt där går jag inte på, möjligen under nybörjaråren. Nu var det illa att jag sprack på Masai, fick 15 sexor och 210 femmor på bolagets utgångssystem, surt eller hur, trots 9000 in. Men jag var på B i nov och såg Masai vara oplacerad på 16.9 och skrev LUS i programmet. Nu påstår någon att det stått någonstans att hästen haft halsproblem ett längre tag. Givetvis undgick det mina ögon.

Det finns hur mycket exempel som helst hur tränare/kuskar lurat spelare. Givetvis har jag tyckt det vara kanon när jag själv ägt hästen och kunna spela in en vacker slant på V5 eller VP. Men det hör inte hemma här. Som jag sa tidigare, "egna ögon" är vinstgivande.

ExtremtRik · 2016-01-04, 15:33

Citat:

Ursprungligen postat av KonsultTT

I Aftonbladets tränarintervjuer inför V75 Romme så säger t ex Anders Wallin ang Masai Southwind som vann Avd 4 "Vinner inte!"
Vems fel är det då att man inte streckade hästen ? Jag - som trodde på tränaren, tränaren som inte trodde på sin häst eller kusken som inte visste att tränaren sagt så ?

/ TT

Hmmm lite det SO säger, "lustigt att" ...

Vill egentligen inte hänga ut någon men Anders Wallins uttalanden har jag oxå bränt mig på för länge sedan, skulle aldrig få för mig läsa dessa nuförtiden...

orsaken är irrelevant, de är rent skadliga...
Edit 2: Förstås inte irrelevant att man inte "kan lita" på travet... menar mer det specifika fallet.
Man är illa ute om man tror man kan räkna ut allt, troligare är att man ser mönster som inte finns osv, med goda kontakter o kunskap kan man gissa bättre men många tycks tro och begära att pusslet (som alla lägger olika) ska låta sig läggas rätt med fredagsbilagan i hand..

Lika dumt som att tro att övriga tidningen, typ Aftonbladet ger en genomgående, ofärgad, sann, beskrivning av världen.

ps hade faktiskt med Masai på enkla grunder, spår och programrad, tränare, kusk. Edit: inte minst streck...

Stekel · 2016-01-04, 16:07

Citat:

Ursprungligen postat av KonsultTT

I Aftonbladets tränarintervjuer inför V75 Romme så säger t ex Anders Wallin ang Masai Southwind som vann Avd 4 "Vinner inte!"
Vems fel är det då att man inte streckade hästen ? Jag - som trodde på tränaren, tränaren som inte trodde på sin häst eller kusken som inte visste att tränaren sagt så ?

/ TT

Du som trodde på tränaren.

KonsultTT · 2016-01-04, 16:19

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel

Du som trodde på tränaren.

Nu ska jag till mitt försvar säga att jag inte läste några tränarintervjuer alls i Aftonblaskan innan V75 - det har jag slutat med för länge sedan då det är mest floskler och tomma ord - utan roade mig med att läsa dessa EFTER V75. Det var jag då jag noterade Anders Wallins 2 starka ord "Vinner inte!" i intervjun - dessutom med ett utropstecken

Men lik förbannat hade jag inte med hästuslingen - som enligt mig hade maximalt flyt i loppet och med ett normalt löpningsförlopp förmodligen slutat oplacerad som fastlåst i 3:e inner. Men det är en annan historia...
Men tänk om Per Linderoth kommit på mitt på upploppet att "Visst f-n, "Vinner inte" sa ju Anders till mig...helvete..." och så galopp....

/ TT

Stekel · 2016-01-05, 00:54

Citat:

Ursprungligen postat av KonsultTT

Nu ska jag till mitt försvar säga att jag inte läste några tränarintervjuer alls i Aftonblaskan innan V75 - det har jag slutat med för länge sedan då det är mest floskler och tomma ord - utan roade mig med att läsa dessa EFTER V75. Det var jag då jag noterade Anders Wallins 2 starka ord "Vinner inte!" i intervjun - dessutom med ett utropstecken

Men lik förbannat hade jag inte med hästuslingen - som enligt mig hade maximalt flyt i loppet och med ett normalt löpningsförlopp förmodligen slutat oplacerad som fastlåst i 3:e inner. Men det är en annan historia...
Men tänk om Per Linderoth kommit på mitt på upploppet att "Visst f-n, "Vinner inte" sa ju Anders till mig...helvete..." och så galopp....

/ TT

Ja vad tränarna tror och säger är helt irrelevant egentligen. Med några ytterst få undantag är de inte i närheten lika bra pålästa på det aktuella loppet som en spelare som pluggat igenom varenda häst som kommer till start. Det de har att säga om träningsförhållanden, utrustning och körorder är det enda man kan ha lite nytta av. Man får träna sig att helt blunda för det subjektiva och enbart notera den relevanta sakliga informationen som framkommer i intervjuerna.

Cc · 2016-01-05, 07:18

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel

Ja vad tränarna tror och säger är helt irrelevant egentligen. Med några ytterst få undantag är de inte i närheten lika bra pålästa på det aktuella loppet som en spelare som pluggat igenom varenda häst som kommer till start. Det de har att säga om träningsförhållanden, utrustning och körorder är det enda man kan ha lite nytta av. Man får träna sig att helt blunda för det subjektiva och enbart notera den relevanta sakliga informationen som framkommer i intervjuerna.

Bra skrivet!

Tränare kan ofta redogöra för sitt stalls förutsättningar, form, utrustning osv men att bedöma sina hästars chanser med övriga hästar i loppen är inte tränarens jobb, det är spelarnas uppgift! Sånt är och skall vi vara bättre på än dem. Undantag finns, men de tränarna är som regel också spelare...

Det är inte mer annorlunda än för fotbollstränare. För det är precis samma sak där. På Tipsnytt-tiden så ringde vi tränare dagligen. Det vi ville veta var oftast aktuellt skadeläge och förändringar i truppen. Det tog som regel 30 sek att få den informatonen men samtalet tog ofta 15 min för att tränarna insåg rätt fort att vi hade björnkoll på deras serie och ville själva veta en del om kommande motståndare. Vissa, bla Roffe Z och Thomas Lyrfors kunde själva ringa upp oss och förhöra sig om dagsläget.

SO · 2016-01-05, 10:55

Citat:

Ursprungligen postat av Cc

Bra skrivet!

Tränare kan ofta redogöra för sitt stalls förutsättningar, form, utrustning osv men att bedöma sina hästars chanser med övriga hästar i loppen är inte tränarens jobb, det är spelarnas uppgift! Sånt är och skall vi vara bättre på än dem. Undantag finns, men de tränarna är som regel också spelare...

Det är inte mer annorlunda än för fotbollstränare. För det är precis samma sak där. På Tipsnytt-tiden så ringde vi tränare dagligen. Det vi ville veta var oftast aktuellt skadeläge och förändringar i truppen. Det tog som regel 30 sek att få den informatonen men samtalet tog ofta 15 min för att tränarna insåg rätt fort att vi hade björnkoll på deras serie och ville själva veta en del om kommande motståndare. Vissa, bla Roffe Z och Thomas Lyrfors kunde själva ringa upp oss och förhöra sig om dagsläget.

Reijo Liljendahl är min favorittränare. Suveränt bra info, nån man kan lita på tycker jag