Vi vinner inte på våra spel.

[Grant]

Det är lite dåligt med vinster på de "spel" å V4 - V5 - V6 - V64 -V65 - V75 -
- V86 - osv som förhandsredovisas här å Sharps.

Vad gör vi för fel?

Jag i likhet med andra är i extra behov av pengar å denna tid på året, så
alla precisa klaringar mottages med tacksamhet.

Eller; Vad gör vi för fel då vi inte vinner någontinggång?

Mvh Uffe

[Billman]

Jag tror att vi är överinformerade och har svårt att sålla agnarna från vetet. Eftersom alla nätsidor jagar klick så lägger man upp det så. På "gamla" ATG siten hade man ex samlat all info på en sida. Nu måste man klicka fram tränare efter tränare, web tv efter web tv. Ingen överblick, men ATG kan redovisa stort intresse(klick) för siten etc. Samma på andra siter, Och ofta finns det motsägelsefulla intervjuer. Som späs på direkt från banan där tre, fyra reportrar springer benen av sig och frågar stalltjejer och andra vad dom tror(jag tror alltid på min häst)Jag vet, man kan stänga av, men det är ju inte så det fungerar. Guldinfon kanske finns där.

Jag vet det här för jag för spelstatistik och det har gått sämre de sista åren än tidigare. Jag spelar på ung. samma sätt, men jag drunknar i infon nuförtiden. Overkill. Det är i varje fall väldigt sällan jag får en sådan bra info så att jag kan använda det för ett vinnande spel...

Bäst går det med spelen på franskt trav. Väldigt lite info annat än rank och själv kolla provstarter.

[olle]

Om man är i behov, i synnerhet extra behov, av pengar som du skriver så är det nog inte så klokt att satsa på att det ska lösa sig genom att spela.

Jag tycker själv om sporten och spelet och har därför väldigt svårt att uppskatta travet, speciellt vardagstravet, under de månader som kommer nu. Det är ju minst sagt medioker sport som erbjuds dec-feb inte minst med barfotaförbud, dåliga banor, extremt ojämna lopp och väldigt få bra hästar som tävlar.

Jag är som tur är inte beroende av intäkter från spelandet för att leva ett bra liv. Ska dra till varmare breddgrader i en månad efter jul

[incitatus]

Olle

Dåliga banor

Idag var Markus Lindgren alldeles lyrisk över Jägersros bana , fantastisk bana för att vara december, spänstig och perfekt fäste !!

svenskt rekord i lopp 1 talar väl för att Markus hade rätt

att kvaliten sjunker på vintern är npg ofrånkomligt, inga stora lopp, få unghästlopp och många bra hästar vilar eller dra till Paris Vi får allt färre hästar som tävlar på gott och ont.
Loppen blir skiktade där ett antal hästar är chanslösa
men som hästägare är det ju bra om hästarna kan starta när de är i form, inte behöva vänta 1 veckor på att komma med i lopp eller resa långt bara för att få starta

[AndyMart]

Olle, sluta snacka skit. Banan på Jägersro var bättre än på länge idag då banskötarna slapp preparera för barfotakörning och istället kunde fokusera på en skonsam bana!

[olle]

Ursprungligen postat av AndyMart

Olle, sluta snacka skit. Banan på Jägersro var bättre än på länge idag då banskötarna slapp preparera för barfotakörning och istället kunde fokusera på en skonsam bana!

Jag pratar inte skit. Jag skrev om travet generellt under vintermånaderna . Inte om Jägersro i kväll. Inte sett ett lopp idag. Men jag beundrar verkligen alla er här som dag efter dag året runt lägger all er tid på travet från första lunchloppet till sista kvällsloppet. Jag har helt tappat intresset för det själv sedan ett bra tag. Att ni dessutom tycker det är lika kul dessa vintermånader med bedrövlig sport får man ge en extra guldstjärna för. Hoppas verkligen att det också syns i plånboken på ett positivt sätt .

[wallemedw]

Sporten är tråkigare på vintern absolut men spelet är mycket roligare enligt mig, bortsett från förra året då. Jag tror också man läser för mycket. Kan knappt finna spikar längre när det finns 5 skrällar som är "livsfarliga" i varje lopp. Oftast är första tanken bäst!

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av Grant

Det är lite dåligt med vinster på de "spel" å V4 - V5 - V6 - V64 -V65 - V75 -
- V86 - osv som förhandsredovisas här å Sharps.

Vad gör vi för fel?

Jag i likhet med andra är i extra behov av pengar å denna tid på året, så
alla precisa klaringar mottages med tacksamhet.

Eller; Vad gör vi för fel då vi inte vinner någontinggång?

Mvh Uffe

Till att börja med spelar ni (vi) ett pottspel där det finns spelare med långt bättre information, dessutom har dessa helt andra spelregler via utländska ombud och även en helt annan återbetalning vilket gör än större volymer lönsamma.

Sen är det väl som i poker; alla tror de är mästerliga oavsett kunskapsnivå...

när man vinner är det egen förtjänst, när man förlorar är det yttre faktorer som är emot en

Den sista faktorn jag vill nämna är den om de tomma tunnorna, vem fan publicerar ett system i en tråd egentligen???

[Grant]

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Den sista faktorn jag vill nämna är den om de tomma tunnorna, vem fan publicerar
ett system i en tråd egentligen???

"Jens Statistik"
Mångkupongen:
7, 11, 10, 5 (3)
4, 7
1, 2, 3, 4, 9
2 Star di Poggio
1 Victor Ruda (4)
2 Undine
4 Timbal
4 Ski to the Max (2)
10 kronor

”Riktiga” systemet
7, 11, 10, 5 (3)
4, 7
1, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 9
2, 4, 6, 9, 1, 11
1, 4, 2, 6, 5, 12 (1)
2 Undine
4 Timbal
4 Ski to the Max (2)
576 kronor

Anledningarna till att man lägger in torskspel som förhandare kan variera.

Mvh Uffe

[ExtremtRik]

raderat

[putte64]

Många skumma kommentarer.
Anledningen till att man inte vinner är att så lite av insatserna betalas tillbaka att det är i princip omöjligt att vinna.
Ovanpå det förstår nästan ingen spelteori, och det gör inte saken bättre.
Det roligaste är att folk inte vill lära sig, det lever jag på

[ExtremtRik]

Jo visst är det kul att folk inte vill.

I min värld lever ändå putte64 till största delen på sitt jobb och surfar lite på variansen.

Tack för en givande tråd.

[Filmtokig]

Helt ärligt, vem fan bryr sig om man postar sin bong på sharps eller inte? Om jag skulle vinna en miljon på trav, vilket jag aldrig gjort och förmodligen aldrig gör. inte fan grämmer jag mig att jag inte postat skiten på Sharps eller inte? Känns som vissa här tycker det är viktigare att posta saker på förhand än vinna. Tagga ner lite. Finns en värld utanför sharps också.

[Grant]

1. Den största anledning till att det är så svårt att vinna beror på att vi spelar
för snålt. System och insatser är för små.

2. Vi förlitar oss för mycket på strecklistan och plitar med stor precision ner
streck på tex. rank 1-5 när vi streckar 5. Vi försvarar vårt beteende med att
vi faktiskt rankar favoriten 3:a.

Jag lägger in 3 system på liverättning.se så går det att följa eländet.

Svensson - Grant - Spelvärde heter dom.

Mvh Uffe

[Grant]

Ursprungligen postat av Grant

1. Den största anledning till att det är så svårt att vinna beror på att vi spelar
för snålt. System och insatser är för små.

2. Vi förlitar oss för mycket på strecklistan och plitar med stor precision ner
streck på tex. rank 1-5 när vi streckar 5. Vi försvarar vårt beteende med att
vi faktiskt rankar favoriten 3:a.

Mvh Uffe

Vinnarraden är en summa tex summan av insatsprocenten eller en ranksumma.

Mvh Uffe

[SO]

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Till att börja med spelar ni (vi) ett pottspel där det finns spelare med långt bättre information, dessutom har dessa helt andra spelregler via utländska ombud och även en helt annan återbetalning vilket gör än större volymer lönsamma.

Sen är det väl som i poker; alla tror de är mästerliga oavsett kunskapsnivå...

när man vinner är det egen förtjänst, när man förlorar är det yttre faktorer som är emot en

Den sista faktorn jag vill nämna är den om de tomma tunnorna, vem fan publicerar ett system i en tråd egentligen???

Det där var banne mej det bästa jag läst på länge. När en kusk inte vinner, som man spikat, hängs vederbörande upp i närmaste träd här på Sharps. Lallare, IQ noll, finnjävel och tusen andra tillmäten. Det är egentligen den som komponerat torsksystemet som ska hängas eller hur.

Lustigt att fler och fler spelare är helt beroende av vad som skrivs om hästen. Det finns nåt som heter "egna ögon". Och självförtroende. Analyserar man vad tränare och kuskar sagt efter lloppet så kommer man snart fram till att möjligen 10-15% stämmer..yes! Sedan är det inte alltid att journalisten skriver vad kusken yttrat, vill gärna lägga in eget tyckande i meningarna.

Idag är det 20-tal utrustningsdetaljer som ska styra tipparen, frågan är om tipparen ifråga är på den kunskapsnivån att kunna värdera allt. Knappast! Och om man råkar vinna ska man komma ihåg att det är mycket, skitmycket, tur som ligger bakom. En massa tillfälligheter i loppen som gör att resultatlistan ser ut som den gör, sällan spelarens skicklighet. Tack för kaffet.

[KonsultTT]

Ursprungligen postat av SO

Det där var banne mej det bästa jag läst på länge. När en kusk inte vinner, som man spikat, hängs vederbörande upp i närmaste träd här på Sharps. Lallare, IQ noll, finnjävel och tusen andra tillmäten. Det är egentligen den som komponerat torsksystemet som ska hängas eller hur.

Lustigt att fler och fler spelare är helt beroende av vad som skrivs om hästen. Det finns nåt som heter "egna ögon". Och självförtroende. Analyserar man vad tränare och kuskar sagt efter lloppet så kommer man snart fram till att möjligen 10-15% stämmer..yes! Sedan är det inte alltid att journalisten skriver vad kusken yttrat, vill gärna lägga in eget tyckande i meningarna.

Idag är det 20-tal utrustningsdetaljer som ska styra tipparen, frågan är om tipparen ifråga är på den kunskapsnivån att kunna värdera allt. Knappast! Och om man råkar vinna ska man komma ihåg att det är mycket, skitmycket, tur som ligger bakom. En massa tillfälligheter i loppen som gör att resultatlistan ser ut som den gör, sällan spelarens skicklighet. Tack för kaffet.

I Aftonbladets tränarintervjuer inför V75 Romme så säger t ex Anders Wallin ang Masai Southwind som vann Avd 4 "Vinner inte!"
Vems fel är det då att man inte streckade hästen ? Jag - som trodde på tränaren, tränaren som inte trodde på sin häst eller kusken som inte visste att tränaren sagt så ?

/ TT

[SO]

Ursprungligen postat av KonsultTT

I Aftonbladets tränarintervjuer inför V75 Romme så säger t ex Anders Wallin ang Masai Southwind som vann Avd 4 "Vinner inte!"
Vems fel är det då att man inte streckade hästen ? Jag - som trodde på tränaren, tränaren som inte trodde på sin häst eller kusken som inte visste att tränaren sagt så ?

/ TT

Härligt exempel. Sånt där går jag inte på, möjligen under nybörjaråren. Nu var det illa att jag sprack på Masai, fick 15 sexor och 210 femmor på bolagets utgångssystem, surt eller hur, trots 9000 in. Men jag var på B i nov och såg Masai vara oplacerad på 16.9 och skrev LUS i programmet. Nu påstår någon att det stått någonstans att hästen haft halsproblem ett längre tag. Givetvis undgick det mina ögon.

Det finns hur mycket exempel som helst hur tränare/kuskar lurat spelare. Givetvis har jag tyckt det vara kanon när jag själv ägt hästen och kunna spela in en vacker slant på V5 eller VP. Men det hör inte hemma här. Som jag sa tidigare, "egna ögon" är vinstgivande.

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av KonsultTT

I Aftonbladets tränarintervjuer inför V75 Romme så säger t ex Anders Wallin ang Masai Southwind som vann Avd 4 "Vinner inte!"
Vems fel är det då att man inte streckade hästen ? Jag - som trodde på tränaren, tränaren som inte trodde på sin häst eller kusken som inte visste att tränaren sagt så ?

/ TT

Hmmm lite det SO säger, "lustigt att" ...

Vill egentligen inte hänga ut någon men Anders Wallins uttalanden har jag oxå bränt mig på för länge sedan, skulle aldrig få för mig läsa dessa nuförtiden...

orsaken är irrelevant, de är rent skadliga...
Edit 2: Förstås inte irrelevant att man inte "kan lita" på travet... menar mer det specifika fallet.
Man är illa ute om man tror man kan räkna ut allt, troligare är att man ser mönster som inte finns osv, med goda kontakter o kunskap kan man gissa bättre men många tycks tro och begära att pusslet (som alla lägger olika) ska låta sig läggas rätt med fredagsbilagan i hand..

Lika dumt som att tro att övriga tidningen, typ Aftonbladet ger en genomgående, ofärgad, sann, beskrivning av världen.


ps hade faktiskt med Masai på enkla grunder, spår och programrad, tränare, kusk. Edit: inte minst streck...

[Stekel]

Ursprungligen postat av KonsultTT

I Aftonbladets tränarintervjuer inför V75 Romme så säger t ex Anders Wallin ang Masai Southwind som vann Avd 4 "Vinner inte!"
Vems fel är det då att man inte streckade hästen ? Jag - som trodde på tränaren, tränaren som inte trodde på sin häst eller kusken som inte visste att tränaren sagt så ?

/ TT

Du som trodde på tränaren.

[KonsultTT]

Ursprungligen postat av Stekel

Du som trodde på tränaren.

Nu ska jag till mitt försvar säga att jag inte läste några tränarintervjuer alls i Aftonblaskan innan V75 - det har jag slutat med för länge sedan då det är mest floskler och tomma ord - utan roade mig med att läsa dessa EFTER V75. Det var jag då jag noterade Anders Wallins 2 starka ord "Vinner inte!" i intervjun - dessutom med ett utropstecken

Men lik förbannat hade jag inte med hästuslingen - som enligt mig hade maximalt flyt i loppet och med ett normalt löpningsförlopp förmodligen slutat oplacerad som fastlåst i 3:e inner. Men det är en annan historia...
Men tänk om Per Linderoth kommit på mitt på upploppet att "Visst f-n, "Vinner inte" sa ju Anders till mig...helvete..." och så galopp....

/ TT

[Stekel]

Ursprungligen postat av KonsultTT

Nu ska jag till mitt försvar säga att jag inte läste några tränarintervjuer alls i Aftonblaskan innan V75 - det har jag slutat med för länge sedan då det är mest floskler och tomma ord - utan roade mig med att läsa dessa EFTER V75. Det var jag då jag noterade Anders Wallins 2 starka ord "Vinner inte!" i intervjun - dessutom med ett utropstecken

Men lik förbannat hade jag inte med hästuslingen - som enligt mig hade maximalt flyt i loppet och med ett normalt löpningsförlopp förmodligen slutat oplacerad som fastlåst i 3:e inner. Men det är en annan historia...
Men tänk om Per Linderoth kommit på mitt på upploppet att "Visst f-n, "Vinner inte" sa ju Anders till mig...helvete..." och så galopp....

/ TT

Ja vad tränarna tror och säger är helt irrelevant egentligen. Med några ytterst få undantag är de inte i närheten lika bra pålästa på det aktuella loppet som en spelare som pluggat igenom varenda häst som kommer till start. Det de har att säga om träningsförhållanden, utrustning och körorder är det enda man kan ha lite nytta av. Man får träna sig att helt blunda för det subjektiva och enbart notera den relevanta sakliga informationen som framkommer i intervjuerna.

[Cc]

Ursprungligen postat av Stekel

Ja vad tränarna tror och säger är helt irrelevant egentligen. Med några ytterst få undantag är de inte i närheten lika bra pålästa på det aktuella loppet som en spelare som pluggat igenom varenda häst som kommer till start. Det de har att säga om träningsförhållanden, utrustning och körorder är det enda man kan ha lite nytta av. Man får träna sig att helt blunda för det subjektiva och enbart notera den relevanta sakliga informationen som framkommer i intervjuerna.

Bra skrivet!

Tränare kan ofta redogöra för sitt stalls förutsättningar, form, utrustning osv men att bedöma sina hästars chanser med övriga hästar i loppen är inte tränarens jobb, det är spelarnas uppgift! Sånt är och skall vi vara bättre på än dem. Undantag finns, men de tränarna är som regel också spelare...

Det är inte mer annorlunda än för fotbollstränare. För det är precis samma sak där. På Tipsnytt-tiden så ringde vi tränare dagligen. Det vi ville veta var oftast aktuellt skadeläge och förändringar i truppen. Det tog som regel 30 sek att få den informatonen men samtalet tog ofta 15 min för att tränarna insåg rätt fort att vi hade björnkoll på deras serie och ville själva veta en del om kommande motståndare. Vissa, bla Roffe Z och Thomas Lyrfors kunde själva ringa upp oss och förhöra sig om dagsläget.

[SO]

Ursprungligen postat av Cc

Bra skrivet!

Tränare kan ofta redogöra för sitt stalls förutsättningar, form, utrustning osv men att bedöma sina hästars chanser med övriga hästar i loppen är inte tränarens jobb, det är spelarnas uppgift! Sånt är och skall vi vara bättre på än dem. Undantag finns, men de tränarna är som regel också spelare...

Det är inte mer annorlunda än för fotbollstränare. För det är precis samma sak där. På Tipsnytt-tiden så ringde vi tränare dagligen. Det vi ville veta var oftast aktuellt skadeläge och förändringar i truppen. Det tog som regel 30 sek att få den informatonen men samtalet tog ofta 15 min för att tränarna insåg rätt fort att vi hade björnkoll på deras serie och ville själva veta en del om kommande motståndare. Vissa, bla Roffe Z och Thomas Lyrfors kunde själva ringa upp oss och förhöra sig om dagsläget.

Reijo Liljendahl är min favorittränare. Suveränt bra info, nån man kan lita på tycker jag