Boost eller liknande lotteri

Stekel · 2015-10-21, 21:50

Låter som att det vore en klokare idé att lägga det här på Harryn inbakat i avgiften (möjligen som ett pålägg typ Joker på Lotto, men jag tror det är bättre att bygga in det så potten blir större och det blir fler vinnare). Så de kan få en slant oavsett om de vinner på travet eller inte (speciellt viktigt att de vinner/kan vinna även när de inte får in hästarna).

Så varje Harry-kupong har en "tia-lott" som fast påslag i bongen och atg lottar ut 10 000kr till alla Harry-lirare "så långt lagret räcker". Hur många Harry-lappar säljs det en vanlig lördag? Blir ett rätt bra antal vinnare som kan skapa ringar på vattnet småspelare/slentrianspelare emellan. "Jag vann på Harry igår, nåja fick bara tre rätt på travet men sen var det någon extradragning och jag fick 10 lax!".

"Harry Boy fixar vinsten - även när du förlorar!"

Möjligt att det inte blir någon succe, men skulle kunna vara ett enkelt grepp för att ha en chans att locka till sig nya spelare. Och det är ju verkligen det man behöver nu!

Strappa71 · 2015-10-21, 23:20

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel

Låter som att det vore en klokare idé att lägga det här på Harryn inbakat i avgiften (möjligen som ett pålägg typ Joker på Lotto, men jag tror det är bättre att bygga in det så potten blir större och det blir fler vinnare). Så de kan få en slant oavsett om de vinner på travet eller inte (speciellt viktigt att de vinner/kan vinna även när de inte får in hästarna).

Så varje Harry-kupong har en "tia-lott" som fast påslag i bongen och atg lottar ut 10 000kr till alla Harry-lirare "så långt lagret räcker". Hur många Harry-lappar säljs det en vanlig lördag? Blir ett rätt bra antal vinnare som kan skapa ringar på vattnet småspelare/slentrianspelare emellan. "Jag vann på Harry igår, nåja fick bara tre rätt på travet men sen var det någon extradragning och jag fick 10 lax!".

"Harry Boy fixar vinsten - även när du förlorar!"

Möjligt att det inte blir någon succe, men skulle kunna vara ett enkelt grepp för att ha en chans att locka till sig nya spelare. Och det är ju verkligen det man behöver nu!

Fast inget av Drömvinst-pengarna kommer från Joker-insatsen.

Stekel · 2015-10-22, 00:00

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Fast inget av Drömvinst-pengarna kommer från Joker-insatsen.

Okej pålägg punkt då (dumt att jag drog paralleller öht när det var ganska enkelt att bara förklara rakt av). Huvudsaken är att det är ett spel på sidan av som inte belastar avdraget på ordinarie spel, annars än för Harry-kunderna på ombuden och möjligen de som köper tia-lotten genom att klicka i det valet i samband med att de lägger vanligt system.

Strappa71 · 2015-10-22, 00:35

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel

Okej pålägg punkt då (dumt att jag drog paralleller öht när det var ganska enkelt att bara förklara rakt av). Huvudsaken är att det är ett spel på sidan av som inte belastar avdraget på ordinarie spel, annars än för Harry-kunderna på ombuden och möjligen de som köper tia-lotten genom att klicka i det valet i samband med att de lägger vanligt system.

Vi får hoppas att det blir så. Om de gör som Svenska Spel med Drömvinsten så får alla vara med och betala vare sig man är med i sidospelet eller inte. I praktiken går det ju inte att stå över Joker när man väl spelar Lotto.

( För Lotto förs 20% av det som är kvar efter spelavdraget till två olika fonder som säkerställer Drömvinst-potterna. Blir intressant att se hur ATGs lösning ser ut. När de väl fattar att den inte är något att hemlighålla! )

Stekel · 2015-10-22, 00:50

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Vi får hoppas att det blir så. Om de gör som Svenska Spel med Drömvinsten så får alla vara med och betala vare sig man är med i sidospelet eller inte. I praktiken går det ju inte att stå över Joker när man väl spelar Lotto.

( För Lotto förs 20% av det som är kvar efter spelavdraget till två olika fonder som säkerställer Drömvinst-potterna. Blir intressant att se hur ATGs lösning ser ut. När de väl fattar att den inte är något att hemlighålla! )

Det skulle väl vara om de i samband med det här förde in V7-alternativet igen då som storspelarna har kvar tillräcklig edge (men inte FÖR stor som de hade då). Det lär ju inte hända dock...

Off topic: Stör mig fortfarande på att de inkonsekvent har lämnat kvar V6-alternativet. Det lär väl röra sig om att potten inte är tillräckligt stor för att jättelika spelsyndikat får tillräcklig edge där. Och personligen hade jag lagt ner V64 helt om de plockat bort V6 så det var nog ett bra beslut affärsmässigt. Men inkonsekvensen irriterar mitt ordningssinne...

Viroid · 2015-10-22, 05:01

Det ATG vill ha är att kunna skylta med möjliga högvinster som är väldigt stora. Tresiffrigt antal miljoner är sådant som får folk att gå bananas. Tvåsiffriga tal räcker ju med nöd och näppe till en villa med schysst läge längre.

Det är ingen som betalar 10kr för Svenska spels Joker för chansen att på två siffror rätt få 80kr, eller ens 200kr om man har tre siffror rätt. Det är Drömvinsten man vill ha. Bli så där snuskigt rik att man inte behöver bry sig om pengar mer i sitt liv. Det är något som ATG saknar i sin portfölj idag.

Strappa71 · 2015-10-22, 12:55

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

Det ATG vill ha är att kunna skylta med möjliga högvinster som är väldigt stora. Tresiffrigt antal miljoner är sådant som får folk att gå bananas. Tvåsiffriga tal räcker ju med nöd och näppe till en villa med schysst läge längre.

Det är ingen som betalar 10kr för Svenska spels Joker för chansen att på två siffror rätt få 80kr, eller ens 200kr om man har tre siffror rätt. Det är Drömvinsten man vill ha. Bli så där snuskigt rik att man inte behöver bry sig om pengar mer i sitt liv. Det är något som ATG saknar i sin portfölj idag.

Exakt. Och det är det jag är rädd för.

T ex så trodde man att det var själva prenumerationen som var "hemligheten" med Postkodlotteriets framgångar. Varvid man skapar en HarryBoy-prenumeration. Men det som driver Postkodlotteriet är ju att man inte vill missa en vinst samtidigt som grannarna vinner. Något helt annat.

Lite av samma sak är det med Lotto och Drömvinsten. För den som är med i ett "litet" lotteri som Lotto är det inte ett så stort steg att vara med i ett STORT lotteri som Drömvinsten. För travet är det helt annorlunda. De flesta ( förutom HarryBoy-spelarna då såklart ) spelar ju inte på trav som ett "lotteri". Då blir steget till att vara med i ett lotteri mycket större.

Vad ATG är ute efter är tämligen klart. Frågan är bara hur de har tänkt sig när det gäller den långsiktiga lösningen för "supervinsterna".

ATG tittar på konkurrenterna och försöker att kopiera framgångskoncepten. Felet är bara att jag inte är helt säker på att man förstår sig på spelarpsykologi tillräckligt bra för att förstå vad som är orsak och vad som är verkan.

Hur de ska få ihop några fonder med 3-siffrigt antal miljoner utan att göra som SvenskaSpel blir spännande att se.

Viroid · 2015-10-22, 14:03

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Exakt. Och det är det jag är rädd för.

T ex så trodde man att det var själva prenumerationen som var "hemligheten" med Postkodlotteriets framgångar. Varvid man skapar en HarryBoy-prenumeration. Men det som driver Postkodlotteriet är ju att man inte vill missa en vinst samtidigt som grannarna vinner. Något helt annat.

Lite av samma sak är det med Lotto och Drömvinsten. För den som är med i ett "litet" lotteri som Lotto är det inte ett så stort steg att vara med i ett STORT lotteri som Drömvinsten. För travet är det helt annorlunda. De flesta ( förutom HarryBoy-spelarna då såklart ) spelar ju inte på trav som ett "lotteri". Då blir steget till att vara med i ett lotteri mycket större.

Vad ATG är ute efter är tämligen klart. Frågan är bara hur de har tänkt sig när det gäller den långsiktiga lösningen för "supervinsterna".

ATG tittar på konkurrenterna och försöker att kopiera framgångskoncepten. Felet är bara att jag inte är helt säker på att man förstår sig på spelarpsykologi tillräckligt bra för att förstå vad som är orsak och vad som är verkan.

Hur de ska få ihop några fonder med 3-siffrigt antal miljoner utan att göra som SvenskaSpel blir spännande att se.

Ja, tänker lite högt här:
Vinsterna kommer ju i ett oändligt perspektiv att bli max 4,16% av omsättningen. Förra året var den svenska omsättningen på V75 4617MKR, 4,16% av det blir c:a 192MKR, förutsatt att ALLA spelar med V75 Boost.

Av det kommer 93,75%, eller c:a 180MKR att gå till dem med 5 och 6 rätt, och där blir det sällan några riktigt stora vinster. Runt 12MKR till dem med sju rätt, och det säger sig självt att där kommer det bli oerhört stor slumpfaktor vilka system med sju rätt som vinner. Det kan slå rejält mycket mellan en favoritomgång med ett par tusenlappar i utdelning och en omgång med miljonutdelning. Det krävs kanske en tidshorisont på åtskilliga hundra år för att jämna ut slumpfaktorn för ATG. Det kommer vara väldigt långt mellan storvinsterna.

Kanske måste man ha någon slags "tröstvinst" för dem med rätt boost-nummer, men som inte vann något på V75. Det här med jackpot ställer till det lite, men ATG tjänar rent teoretiskt på det eftersom utdelning som skulle 100-faldigas istället 10-faldigas.

Återstår då vad man skall ta betalt för detta. Lägger man sig på 10% av omsättningen så ger ju kalkylen ett bra överskott, men skulle en riktigt storvinst gå ut tidigt så får ATG ligga ute med pengar. Tar man mer betalt än runt 10% så kommer säkert rätt många att avstå. Tar man en fast summa, som Joker, så blir det i princip endast lönsamt för dem som spelar riktigt stora ickereducerade system.

Går ATG in och petar i återbetalningen för V75 så kommer man troligen tappa många av de mer seriösa spelare där.

ExtremtRik · 2015-10-22, 14:22

Kan det inte vara ett tänkt sätt att komma åt utskrivna småsystem/enkelrader att nalla några procent av återbäringen till de som betalar för deltagandet?

Vi har sett märkliga lösningar o begränsningar tidigare (antal system, V7s vara eller ej osv)

Dessutom boostar de sin egen robot Harry, åtminstone psykologiskt...

Men som vanligt sätter de nog bara käppar i hjulet för de mindre och intresserade spelarna, de stora klarar sig nog, om inte annat slätar volymen ut lotterieffekten.

Kan ju inte vara så svårt att åstadkomma sådan multiverkan/kupongstorlek att det makes sense med boost även på deras kuponger.

Själv tror jag hästspel blir för krångligt till slut för att nya kunder ens ska orka surfa in på scrollsidan och ta till sig alla varianter o regler....

ExtremtRik · 2015-10-22, 14:32

För egen del blev den nya sidan droppen, med sin kontrastbländning, scroll in absurdum och allmänt taskiga design, som får mig att ta det avsevärt lugnare med hästspelet.

Jag har redan gått över till sportspel för högvinstspelen och är den här nyheten alltför illa utformad lägger jag ned hästarna helt, variansen är tillräcklig redan, vill jag ha ett lotteri köper jag hellre en lott än sponsrar syndikaten hos ATG.

Idén är befängd.

boozty · 2015-10-22, 19:04

Ett sätt dom skulle kunna lösa kostnaden för boost vore att precis som avgiften ha insatsintervaller.

Tänk lite kung keno, dubblar insatsen fast i det här fallet kanske dubbla avgiften?

<50kr insats = 2kr avgift + 2kr boost avgift
50-100kr insats = 4kr avgift + 4kr boost
...
500kr insats 16kr avgift + 16kr boost

Sen om det skulle skapa tillräckligt med pengar för att göra en pott av det hela vet jag inte däremot. kanske är vettigare att köra 10kr per hel hundring insats? så 200kr skulle bli 220, 500 = 550 osv?

EDIT: och kanske på en gång gynna ombudet för en gångs skull och göra så man får räkna bort avgiften i första exemplet? så för den som spelar för 50kr på nätet får betala 4kr boost medans den som spelar för 50kr hos ombud får betala 54kr inkl ombudsavgiften? Tycker ändå den avgiften måste tas bort!

hatten1 · 2015-12-01, 10:33

ATGs hjärttrust har tydligen inte insett problemet med att låsa inne spelarnas pengar heller? Även om detta lotteri med säkerhet har 50% skatt, så kommer inlåsta pengar aldrig omsättas och då blir det i längden en omsättningsförlust för ATG, när ytterligare ett hjul tappas på vagnen.

Jag blir alltmer skeptisk till detta lotteri, enär det går att göra det enkelt och relativt bra, eller riskera hela grundbulten för hästsporten om dom tafsar på skatteuttaget på skicklighetsspel.

Oavsett så kommer det knappast tillföra speciellt många NYA kunder, enär det redan finns en konkurrent som betalar ut onödigt mycket pengar. Där spelet INTE är ett skicklighetsspel.
Dock anser jag lotteri ska finnas hos ATG som komplement, och gärna på kupongnumret, men det måste vara självförsörjande.

2015-10-21, 21:50	#16
Stekel Reg.datum: jan 2010 Ort: Karlstad Inlägg: 12 158 Sharp$: 26732	Låter som att det vore en klokare idé att lägga det här på Harryn inbakat i avgiften (möjligen som ett pålägg typ Joker på Lotto, men jag tror det är bättre att bygga in det så potten blir större och det blir fler vinnare). Så de kan få en slant oavsett om de vinner på travet eller inte (speciellt viktigt att de vinner/kan vinna även när de inte får in hästarna). Så varje Harry-kupong har en "tia-lott" som fast påslag i bongen och atg lottar ut 10 000kr till alla Harry-lirare "så långt lagret räcker". Hur många Harry-lappar säljs det en vanlig lördag? Blir ett rätt bra antal vinnare som kan skapa ringar på vattnet småspelare/slentrianspelare emellan. "Jag vann på Harry igår, nåja fick bara tre rätt på travet men sen var det någon extradragning och jag fick 10 lax!". *"Harry Boy fixar vinsten - även när du förlorar!"* Möjligt att det inte blir någon succe, men skulle kunna vara ett enkelt grepp för att ha en chans att locka till sig nya spelare. Och det är ju verkligen det man behöver nu! __________________ *To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.* Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-10-22, 05:01	#21
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Det ATG vill ha är att kunna skylta med möjliga högvinster som är väldigt stora. Tresiffrigt antal miljoner är sådant som får folk att gå bananas. Tvåsiffriga tal räcker ju med nöd och näppe till en villa med schysst läge längre. Det är ingen som betalar 10kr för Svenska spels Joker för chansen att på två siffror rätt få 80kr, eller ens 200kr om man har tre siffror rätt. Det är Drömvinsten man vill ha. Bli så där snuskigt rik att man inte behöver bry sig om pengar mer i sitt liv. Det är något som ATG saknar i sin portfölj idag. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-10-22, 14:22	#24
ExtremtRik Reg.datum: dec 2013 Inlägg: 2 250 Sharp$: 3158	Kan det inte vara ett tänkt sätt att komma åt utskrivna småsystem/enkelrader att nalla några procent av återbäringen till de som betalar för deltagandet? Vi har sett märkliga lösningar o begränsningar tidigare (antal system, V7s vara eller ej osv) Dessutom boostar de sin egen robot Harry, åtminstone psykologiskt... Men som vanligt sätter de nog bara käppar i hjulet för de mindre och intresserade spelarna, de stora klarar sig nog, om inte annat slätar volymen ut lotterieffekten. Kan ju inte vara så svårt att åstadkomma sådan multiverkan/kupongstorlek att det makes sense med boost även på deras kuponger. Själv tror jag hästspel blir för krångligt till slut för att nya kunder ens ska orka surfa in på scrollsidan och ta till sig alla varianter o regler.... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-10-22, 14:32	#25
ExtremtRik Reg.datum: dec 2013 Inlägg: 2 250 Sharp$: 3158	För egen del blev den nya sidan droppen, med sin kontrastbländning, scroll in absurdum och allmänt taskiga design, som får mig att ta det avsevärt lugnare med hästspelet. Jag har redan gått över till sportspel för högvinstspelen och är den här nyheten alltför illa utformad lägger jag ned hästarna helt, variansen är tillräcklig redan, vill jag ha ett lotteri köper jag hellre en lott än sponsrar syndikaten hos ATG. Idén är befängd. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-10-22, 19:04	#26
boozty Reg.datum: jan 2012 Ort: Norrland Inlägg: 589 Sharp$: 9847	Ett sätt dom skulle kunna lösa kostnaden för boost vore att precis som avgiften ha insatsintervaller. Tänk lite kung keno, dubblar insatsen fast i det här fallet kanske dubbla avgiften? <50kr insats = 2kr avgift + 2kr boost avgift 50-100kr insats = 4kr avgift + 4kr boost ... 500kr insats 16kr avgift + 16kr boost Sen om det skulle skapa tillräckligt med pengar för att göra en pott av det hela vet jag inte däremot. kanske är vettigare att köra 10kr per hel hundring insats? så 200kr skulle bli 220, 500 = 550 osv? EDIT: och kanske på en gång gynna ombudet för en gångs skull och göra så man får räkna bort avgiften i första exemplet? så för den som spelar för 50kr på nätet får betala 4kr boost medans den som spelar för 50kr hos ombud får betala 54kr inkl ombudsavgiften? Tycker ändå den avgiften måste tas bort! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av boozty den 2015-10-22 klockan 19:05.

2015-12-01, 10:33	#27
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	ATGs hjärttrust har tydligen inte insett problemet med att låsa inne spelarnas pengar heller? Även om detta lotteri med säkerhet har 50% skatt, så kommer inlåsta pengar aldrig omsättas och då blir det i längden en omsättningsförlust för ATG, när ytterligare ett hjul tappas på vagnen. Jag blir alltmer skeptisk till detta lotteri, enär det går att göra det enkelt och relativt bra, eller riskera hela grundbulten för hästsporten om dom tafsar på skatteuttaget på skicklighetsspel. Oavsett så kommer det knappast tillföra speciellt många NYA kunder, enär det redan finns en konkurrent som betalar ut onödigt mycket pengar. Där spelet INTE är ett skicklighetsspel. Dock anser jag lotteri ska finnas hos ATG som komplement, och gärna på kupongnumret, men det måste vara självförsörjande. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: