Barfotaförbud i vinter

[Heuer]

Ingen barfotakörning december-februari i vinter!

Bra beslut av Svensk Travsport, ohållbart som det var i vintras.

Heuer

"When the handicap rank matches the betting rank,
the horse probably is not an overlay and should not be bet"

[Grant]

Ursprungligen postat av Heuer

Ingen barfotakörning december-februari i vinter.

På rätt väg men perioden borde vara januari - december.

Mvh Uffe

[putte64]

En häst med skor blir lättare skadad än en häst utan skor.
Det beror på att det blir ett onaturligt "tvärstopp" när skon sätts i backen, kontra det naturliga glidet som finns när hoven sätts i backen.
Skor är DJURPLÅGERI !!!

Ursprungligen postat av Grant

På rätt väg men perioden borde vara januari - december.

Mvh Uffe

[alle]

Ursprungligen postat av putte64

En häst med skor blir lättare skadad än en häst utan skor.
Det beror på att det blir ett onaturligt "tvärstopp" när skon sätts i backen, kontra det naturliga glidet som finns när hoven sätts i backen.
Skor är DJURPLÅGERI !!!

Nåja, jag förstår din poäng dock är det en sanning med extremt mycket modifikation! Många gånger är det skonsammare med skor, exempelvis vid vissa banunderlag! Vissa hästar kan aldrig springa barfota för dom har tex känsliga hovar eller trampar igenom!

Därmed sagt att jag INTE för för något löjligt barfotaförbud!

[putte64]

Gick ut hårt för att visa hur sjuk debatten är.

Var tror du hästen får sina allvarligaste skador ?
I hoven, eller något annat ?

Om en häst får en blödning i hoven, som inte är så vanligt, är den snart Ok igen.
Ingen sko kan för övrigt hindra att det händer ibland.

Skador från skor är mycket allvarligare, och kan sabba en hel säsong.

Debatten är sjukt onyanserad !!!

Ursprungligen postat av alle

Nåja, jag förstår din poäng dock är det en sanning med extremt mycket modifikation! Många gånger är det skonsammare med skor, exempelvis vid vissa banunderlag! Vissa hästar kan aldrig springa barfota för dom har tex känsliga hovar eller trampar igenom!

Därmed sagt att jag INTE för för något löjligt barfotaförbud!

[BroderH]

Ett helt rätt beslut som SAMTLIGA inblandade tjänar på. Ägare, tränare, banor, spelare etc etc.

[Grant]

Och allt är inte svart eller vitt.

Det borde finnas något mellan järnskor och barfota.

Om jag är för barfotaförbud betyder inte det att jag är för järnskor.

Mvh Uffe

[alle]

Är begreppet skor definierat? Plastade hovar, tåskor? vad gäller?

[putte64]

Det finns mycket däremellan, men förbudet tar nog ingen hänsyn till det

Ursprungligen postat av Grant

Och allt är inte svart eller vitt.

Det borde finnas något mellan järnskor och barfota.

Om jag är för barfotaförbud betyder inte det att jag är för järnskor.

Mvh Uffe

[putte64]

Allt som inte är barfota är skor, enligt tidigare diskussioner med Bergarn.

Ursprungligen postat av alle

Är begreppet skor definierat? Plastade hovar, tåskor? vad gäller?

Kommer bara leda till ännu mera fusk och tappade skor.

[1William]

Har man inget förtroende för banvetrinären ? Det beslutet kan man väl ta vid 16 tiden på vardagar, och kl 10 om helgerna
Undan taget åby,om han ska ha jobbet kvar ?

Men om det nu ska vara tvång med skor på alla hovar, så borde man göra en kontroll av topp 3 direkt efter målgången. Saknas skor blir man automatiskt diskad. Man kan inte ha olika regler för varje situation. Hela upplägget är så oklart med dagens regler, att det går inte och ha som det är idag.

[Viroid]

Jag tycker barfotaförbudet är bra. Samma regler gäller överallt. Tränare och spelare vet nu vad som gäller, banpersonalen behöver inte känna press att prestera sommarbana fast det är fem minusgrader och snöbyar. (Banskötsel håller på att bli en riktig kostnadsbomb eftersom banorna tävlar om vem som har snabbaste banorna).

Och naturligtvis måste man definiera vad som är en sko, och kontrollera så väl före som efter ett lopp att de sitter på. Diskvalifikation innan totoresultatet ropas ut, och kännbar avstängning för den som försöker fuska är rimligt.

[Wagner]

Ursprungligen postat av Viroid

Jag tycker barfotaförbudet är bra. Samma regler gäller överallt. Tränare och spelare vet nu vad som gäller, banpersonalen behöver inte känna press att prestera sommarbana fast det är fem minusgrader och snöbyar. (Banskötsel håller på att bli en riktig kostnadsbomb eftersom banorna tävlar om vem som har snabbaste banorna).

Och naturligtvis måste man definiera vad som är en sko, och kontrollera så väl före som efter ett lopp att de sitter på. Diskvalifikation innan totoresultatet ropas ut, och kännbar avstängning för den som försöker fuska är rimligt.

Diskning för en tappsko. Lite väl hårt va?

[Viroid]

Ursprungligen postat av Wagner

Diskning för en tappsko. Lite väl hårt va?

Ja, för en tappsko är det hårt, men tappar man bägge skorna fram eller bak så finns det väl anledning att diska. Flygande tappskor är för övrigt en fara för både kuskar och hästar när de flyger iväg helt okontrollerat. Det finns rätt goda skäl till att se till att så få skor som möjligt tappas.

[Moonfala]

Angående vad som klassas som skor och om vinnaren diskas står det så här i artikeln på Aftonbladet:

När barfotaförbudet införs, första december, kommer även ST att inför en regeländring för vad som är beslag och inte.
”Ett beslag ska skydda hela bärranden och kan utgöras av exempelvis hästsko eller hovplast. Om beslaget, exempelvis skyddar bärranden genom att höja hela hoven från underlaget räknas det som ett tillräckligt skydd. Exempel på beslag som höjer hela hoven är päronsko och tåöppen sko”, skriver man på hemsidan.
För att ha koll på att de nya reglerna följs så kommer varje vinnande häst att kontrolleras, samt att det kommer göras stickprover.
Om det upptäcks före loppet att en häst inte har godkända beslag på samtliga hovar får den ej starta. Om en häst saknar beslag på någon eller några hovar efter loppet beslutar måldomarnämnden om hästen ska betraktas som om den ej varit startberättigad. Beslutas det att hästen ej varit startberättigad ska hästen fråndömas eventuellt vunnet pris, vilket dock inte inverkar på totoresultatet.
Föreslagen bestraffningsnivå vid enstaka brott är 5 000 kronor i böter för tränaren och vid upprepat brott anmälan till disciplinnämnden.

[Strappa71]

VILKET DOCK INTE PÅVERKAR TOTORESULTATET.......


Ja vad ska man säga? Man är alltså bekymrade för att den här kontrollen ska påverka hur snabbt totoresultatet kommer fram? TV?

Sedan har det skett en omdefinition av vad som är "skor" och inte. Har ST tillsett att man har teknik som är i harmoni med reglerna den här gången? Vilken symbol ska användas för plastade hovar? :(

[Moonfala]

Frågan är ju vad de kommer göra med vinstsumman om totoresultatet ska stå sig så tvåan och trean även fortsättningsvis bara ska vara tvåa och trea.. går det till banans kommande personalfester?

[Viroid]

Ursprungligen postat av Moonfala

Frågan är ju vad de kommer göra med vinstsumman om totoresultatet ska stå sig så tvåan och trean även fortsättningsvis bara ska vara tvåa och trea.. går det till banans kommande personalfester?

Prispengarna justeras så att tvåan i mål får förstapriset etc. Däremot struntar man i att justera totoresultatet vilken innebär att man kan vinna pengar på en häst som sedan diskas. Nu tror jag inte att det kommer vara särskilt många fall, men det är ändå ett feltänk.

[putte64]

Nu kan man alltså köpa sig en spelvinst genom
att fuska !
Kostnaden är ett förstapris.
spelsäkert ?
Lagligt ?

Ursprungligen postat av Strappa71

VILKET DOCK INTE PÅVERKAR TOTORESULTATET.......


Ja vad ska man säga? Man är alltså bekymrade för att den här kontrollen ska påverka hur snabbt totoresultatet kommer fram? TV?

Sedan har det skett en omdefinition av vad som är "skor" och inte. Har ST tillsett att man har teknik som är i harmoni med reglerna den här gången? Vilken symbol ska användas för plastade hovar? :(

Ett grovt feltänk eller tror domarna att tränarna inte spelar på hästar. Man kan vinna lätt med en sämre häst, om andra går med skor på bra bana. Då kan man verkligen fuska stort på streckspelen V75, V64. Vad gör lite böter då? Kommer bli lotto över vintertravet. Man kanske ska börja med Harry Boy på heltid?

[Emeffeff]

Ursprungligen postat av BroderH

Ett helt rätt beslut som SAMTLIGA inblandade tjänar på. Ägare, tränare, banor, spelare etc etc.

Förklara hur SAMTLIGA inblandade tjänar på barfotaförbudet. Har man en häst som är kraftigt gynnad av barfotakörning så missgynnas man ju kolossalt mycket mer än om man har en som det inte gör någon skillnad på.

Jag tror inte heller att det gynnar spelarna. Förbudet kommer med stor sannolikhet leda till mer fusk och oärlighet, skoinformation som nu är någorlunda tillförlitlig kommer kanske inte gå att lita på alls? Det är många gånger som banorna är fullt säkra att köra barfota på mellan december och februari. Tänk själv då om du kör om stora prispengar och har en häst som är rejält gynnad av att tävla barfota, i den situationen hade säkert en hel del valt att köra med optimal balans och riskera böterna. Resultatet? Sämre information och insyn för spelarna.

[ExtremtRik]

raderat

[ExtremtRik]

raderat

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av putte64

Nu kan man alltså köpa sig en spelvinst genom
att fuska !
Kostnaden är ett förstapris.
spelsäkert ?
Lagligt ?

Kostnad?
Passa på och sälj "vinnaren", den står ju dessutom kvar i klassen...
Vinsten hade ändå inte nåtts utan fusk.

Om valfri knarkare hade fattat samtliga beslut inom "hästsporten" och i synnerhet ATG hade de antagligen blivit mycket mer sansade.

[olle]

Det känns spontant som ett väldigt dåligt beslut men enklast för stc och för lata spelare jämfört med hur det var i vintras

+ alla vet vad som gäller från 1 dec - siste februari (skor runt om)
+ hästar som inte presterar med skor kan man i god tid planera att ställa av eller skicka till Frankrike denna vinter

- Utrustningsändringar är spelstimulerande. Förändringar från skor till barfota och från barfota till skor har ofta stor påverkan på hästens prestation. Blir "tråkigare" för de spelare som läser på och då i synnerhet följer vad som händer timmarna innan start när inga hovbeslagsändringar kommer att ske.

- Fler hästar kommer att ställas av i vinter. Speciellt i södra Sverige då det finns många hästar som inte presterar med skor. Om man minns tillbaka på förra vintern så var det en parad av ojämna lopp, låga utdelningar och jackpots. Allt talar för att det blir ännu tunnare och ojämnare lopp med barfotaförbud.

- Under dec-feb är det oftast i Norra Sverige ofta banor det inte går att köra barfota på så där är det en mindre förändring. Däremot är det nästan alltid sommarbanor på t ex Jägersro och Halmstad under vintern och det känns nästan löjligt att hästarna då inte kommer tillåtas tävla med optimal balans. Många hästar kommer troligen därför ställas av och loppen bli sämre och tristare.

[AndyMart]

Ursprungligen postat av olle

Det känns spontant som ett väldigt dåligt beslut men enklast för stc och för lata spelare jämfört med hur det var i vintras

+ alla vet vad som gäller från 1 dec - siste februari (skor runt om)
+ hästar som inte presterar med skor kan man i god tid planera att ställa av eller skicka till Frankrike denna vinter

- Utrustningsändringar är spelstimulerande. Förändringar från skor till barfota och från barfota till skor har ofta stor påverkan på hästens prestation. Blir "tråkigare" för de spelare som läser på och då i synnerhet följer vad som händer timmarna innan start när inga hovbeslagsändringar kommer att ske.

- Fler hästar kommer att ställas av i vinter. Speciellt i södra Sverige då det finns många hästar som inte presterar med skor. Om man minns tillbaka på förra vintern så var det en parad av ojämna lopp, låga utdelningar och jackpots. Allt talar för att det blir ännu tunnare och ojämnare lopp med barfotaförbud.

- Under dec-feb är det oftast i Norra Sverige ofta banor det inte går att köra barfota på så där är det en mindre förändring. Däremot är det nästan alltid sommarbanor på t ex Jägersro och Halmstad under vintern och det känns nästan löjligt att hästarna då inte kommer tillåtas tävla med optimal balans. Många hästar kommer troligen därför ställas av och loppen bli sämre och tristare.

Nej jag det bara som positivt, både för spelare och aktiva. Ett jävla tjat om att aktiva har så bra koll på hästarna men ändå hör man hela tiden att hovar blöder, doping genomförs och att hästar drivs för hårt av tränaren i loppet.

Oavsett hur duktiga de är så kommer det alltid finnas folk som går andra hållet och chansar. Och kör barfota när det absolut inte går.

Därför är det mycket bättre att alla har samma regel att anpassa sig efter, att man kör med skor på vintern. Gillar man inte det så tävla de andra nio månaderna istället.

- För spelarna är detta bara positivt. Förra vintern var ju rena rama komedin och om du kan tycka det var spelfrämjande och bra för pålästa så förstår jag ingenting. När man äntligen hade kommit tillrätta så fick man en timme innan start reda på att barfotaförbud gällde, och alla ens idéer var käpprätt åt helvete. Dessutom kommer det nu löna sig att läsa på ordentligt och skapa sig en fin överblick över omgång, då man slipper dessa skoryck fem minuter innan start som ändrar utgångarna totalt.

[olle]

Ursprungligen postat av AndyMart

Nej jag det bara som positivt, både för spelare och aktiva. Ett jävla tjat om att aktiva har så bra koll på hästarna men ändå hör man hela tiden att hovar blöder, doping genomförs och att hästar drivs för hårt av tränaren i loppet.

Oavsett hur duktiga de är så kommer det alltid finnas folk som går andra hållet och chansar. Och kör barfota när det absolut inte går.

Därför är det mycket bättre att alla har samma regel att anpassa sig efter, att man kör med skor på vintern. Gillar man inte det så tävla de andra nio månaderna istället.

- För spelarna är detta bara positivt. Förra vintern var ju rena rama komedin och om du kan tycka det var spelfrämjande och bra för pålästa så förstår jag ingenting. När man äntligen hade kommit tillrätta så fick man en timme innan start reda på att barfotaförbud gällde, och alla ens idéer var käpprätt åt helvete. Dessutom kommer det nu löna sig att läsa på ordentligt och skapa sig en fin överblick över omgång, då man slipper dessa skoryck fem minuter innan start som ändrar utgångarna totalt.

Det var väl framförallt veterinären på Åby som ställde till det. Det skulle nog gå att förändra/förbättra rutinerna utan att införa detta generella förbud. Det kan ju vara 10 grader varmt och perfekt sommarbana på Jägersro i december och då känns det inte optimalt att tränarna inte ska kunna köra hästarna optimalt balanserade.

[Viroid]

Ursprungligen postat av olle

Det känns spontant som ett väldigt dåligt beslut men enklast för stc och för lata spelare jämfört med hur det var i vintras

- Under dec-feb är det oftast i Norra Sverige ofta banor det inte går att köra barfota på så där är det en mindre förändring. Däremot är det nästan alltid sommarbanor på t ex Jägersro och Halmstad under vintern och det känns nästan löjligt att hästarna då inte kommer tillåtas tävla med optimal balans. Många hästar kommer troligen därför ställas av och loppen bli sämre och tristare.

Det handlar inte om särskilt många tävlingsdagar, och inga av någon direkt dignitet. Jag kan hålla med om att det är tråkigt med skotvång om det är tio plusgrader och väldigt fin bana, men kaoset förra året med besked ganska nära starten av första loppet var inte heller roligt. Det blev mycket dyrt resande med barfotahästar som man sedan fick slå på skor på.