Nytt spelbolag (trav) på G...

[Billman]

Ursprungligen postat av Viroid

Vi är i ganska hög fart på väg mot en kollaps i svenskt trav också. Får vi inte fram mer prispengar kommer många tränare kommande år att gå i konkurs. Just nu är räntorna så låga att de klarar sina gårdar ändå, men när räntan går upp finns inget att betala den med. Massor av hästägare har slutat, för det gick inte längre att få fram mer och mer pengar för att äga en häst.

Att använda sig av ett utländskt spelbolag är inte konstigare än att det idag springer baltiska och polska byggjobbare på svenska byggen, att långtradare körs av rumäner, eller att massor av företag lagt ut tillverkning i utlandet. När den svenska konkurrenskraften inte längre räcker till så söker man andra vägar.

I princip alla idrottsutövare utsätts idag för att någon arrangerar spel på dem utan att de betalar för det. Men spel har visat sig vara en viktig kanal för att få fler sponsorer och större publik till en sport. Det är win-win. Jag tror att ATG skulle må enormt bra av konkurrens. Tänk om någon annan började ha uppsnack runt tävlingarna, ha expertkommentatorer, eftersnack, spelexperter etc. Reportrar som ställer relevanta frågor och lyssnar på vad de intervjuade säger. Då skulle man ha någon att mäta sig mot, någon som man måste slå för att vara bäst.

Uppriktigt sagt tror jag inte en sekund på att Rune A och andra på något mystiskt sätt skulle få den svenska travsporten att blomstra. Bara tanken att något slags Maltabolag skulle skärpa upp konkurrenen verkar absurd. En pipedream. Däremot konstant press på ATG från hästägare och spelare(som fortfarande inte har någon remissinstans trots att de bidrar med så mycket till sporten)I Frankrike har man fantastiska prisummor, trots monopolbolag(PMU)Och den där jämförelsen med polska byggarbetare haltar betänkligt om man inte kan spela på hur mycket skatt dom betalar...

Av tradition gör on-line bolagen aldrig rätt för sig. Det är de statliga Svenska spel som ger miljarder till sporten och Atg och i Frankrike PMU. Det är fullt med lobbyister(inte på det här forumet) som i nyliberal anda försöker slå hål på och underminera något som är mycket bra för sporten med alla upptänkliga argument om hur bra det blir om allt bara släpps lös. Nej dom där on-line bolagen är snyltare på mina hästar och har bara en agenda. Att ta hela kakan och inte betala något för den. Varför ska dom gynnas? Och denna nästan kladdig förståelse för dessa bolags verksamheter begriper jag helt enkel inte.

[Viroid]

Ursprungligen postat av Billman

Uppriktigt sagt tror jag inte en sekund på att Rune A och andra på något mystiskt sätt skulle få den svenska travsporten att blomstra. Bara tanken att något slags Maltabolag skulle skärpa upp konkurrenen verkar absurd. En pipedream. Däremot konstant press på ATG från hästägare och spelare(som fortfarande inte har någon remissinstans trots att de bidrar med så mycket till sporten)I Frankrike har man fantastiska prisummor, trots monopolbolag(PMU)Och den där jämförelsen med polska byggarbetare haltar betänkligt om man inte kan spela på hur mycket skatt dom betalar...

Av tradition gör on-line bolagen aldrig rätt för sig. Det är de statliga Svenska spel som ger miljarder till sporten och Atg och i Frankrike PMU. Det är fullt med lobbyister(inte på det här forumet) som i nyliberal anda försöker slå hål på och underminera något som är mycket bra för sporten med alla upptänkliga argument om hur bra det blir om allt bara släpps lös. Nej dom där on-line bolagen är snyltare på mina hästar och har bara en agenda. Att ta hela kakan och inte betala något för den. Varför ska dom gynnas? Och denna nästan kladdig förståelse för dessa bolags verksamheter begriper jag helt enkel inte.

De här bolagen finns redan. Möjligheten att via Malta eller något annat land starta ett spelbolag existerar. Du, jag och alla andra kan välja var vi spelar. Det spelar ingen roll vad man tycker och tänker, hur det varit förut eller någon moral eller etik. När svenskarna köpte importerade byxor istället för Algots så fick sömmerskorna gå hem. När man i utlandet byggde fartyg billigare än på svenska varv fick varvsarbetarna gå hem. När inte tillräckligt många köpte SAAB-bilar längre fick de som jobbade där också gå hem. När konsumenterna inte längre köpte CD-skivor fick artisterna hitta andra inkomstkällor. När folk inte vill gå på bio får biograferna stänga, och tyvärr för videouthyraren så finns ingen marknad för det längre.

Jag satt för skojs skull och jämförde siffror mellan 2002 och 2014. Spelet har gått upp 50%. Egentligen ännu mer eftersom vi har flera miljarder i utlandsspel också, som spelar i ATG:s vinstpooler. Prispengarna har gått upp 5%. Det är vad det kära ATG har åstadkommit under 12 år. Under 2015, 2016 & 2017 skall det heller inte bli några prisökningar. Alla pengar går till TV-studior, positioneringssystem, nya hemsidor och mer personal. (Det är massor av nya tjänster utlysta på ATG:s hemsida).

Under tiden skickas fölston och avelshingstar till slakt. Även dugliga tävlingshästar som inte bär sig tas bort. Aktiva lämnar in licensen, färgen på banornas byggnader flagnar och Örebros startbil blir ett år äldre för varje år som går. Tränarna har inte råd med kollektivavtal samtidigt som skötarna får ansvar för fler och fler hästar. Om en häst blir skadad så tycker ägaren att det är skönt att det kan bli några månader som inackorderad billig konvalescent för hästen istället för dyrt tävlande. Sporten har blivit sjuk.

Är det så konstigt om man då börjar hoppas på något annat? Är det konstigt om dem som är i sporten börjar fundera på nya sätt att finansiera den?

PMU tappar för övrigt också, man har börjat skära även i de franska prispengarna. Svenska spel tappar också omsättning.

[Ante30]

Rune fokuserar på streckspelen. Detta blir ju spännande

[sirlarsson]

Hur fasen ska man få upp omsättningen så högt att det ens är lönt att syssla med streckspel?

[robfri]

Ursprungligen postat av sirlarsson

Hur fasen ska man få upp omsättningen så högt att det ens är lönt att syssla med streckspel?

Ja man kanske har lagt patent på "gamla" atg-classig som plattform Då kan jag lova dej att det inte kommer vara några problem att få upp omsättningen på ALLA streckspel de kommer erbjuda

[Ante30]

Nån garanti-vinst om man skulle bli ensam med alla rätt gissar jag på.

[Viroid]

Att ge sig på de stora streckspelen det första man gör är jag tveksam till. Spelvärdet där ligger ju i att det är mycket Harry Boy, slentrianspel, fega bolagsspel etc. Finns inte dem pengarna med i spelet blir det ganska ointressant om inte spelavdraget kryper nedåt larvigt låga nivåer.

Jag tror ju att det istället finns läge att göra något annat än vad ATG gör. På söndag är det t.ex. V64 från Täby galopp som saxas med lunchtrav från Vaggeryd och sedan är Årjäng saxbana. Solvalla kör breddtrav på morgonen, och mot kvällen blir det V65 från norska Biri.

Däremot kör man Gran Premio Continentale i Bologna med över 200KEUR i prissumma, och på Vincennes är det tävlingar liksom på den österrikiska banan Magna Racino där det österrikiska derbyt avgörs. Även danska Ålborg har tävlingar med Ålborg stora pris (derbyrevanschen) som höjdpunkt. Att få till spel till sådana tävlingar tror jag ger mer än att försöka konkurrera om det magra som ATG erbjuder spel till.

[hatten1]

Anser att Svensk Galopp ska sälja sina 10% i atg, starta upp bra nätsändningar samt Maltabolag istället. Som det nu är får dom ingen plats i media, vilket medför en sällsynt svår föryngringsposition samt man får sällsynt bra betalt för ATG i dagens läge, risken att hästsportens kaka öka i framtiden är försumbar.

Då skulle Galoppen verkligen kunna erbjuda något mycket speciellt i BRO, med Europas modernaste bana, de lägsta spelskatterna i Sverige samt inte minst fullständiga möjligheter till sportspel samtidigt till eu-priser, allt under samma portal/bolag. Ha riktiga sportsbarer osv.

[ExtremtRik]

Ursprungligen postat av Viroid

Att ge sig på de stora streckspelen det första man gör är jag tveksam till. Spelvärdet där ligger ju i att det är mycket Harry Boy, slentrianspel, fega bolagsspel etc. Finns inte dem pengarna med i spelet blir det ganska ointressant om inte spelavdraget kryper nedåt larvigt låga nivåer.

...
...

Helt riktigt, tror iofs avdraget kan sättas lågt.

[Viroid]

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Helt riktigt, tror iofs avdraget kan sättas lågt.

Ja, men skall det samtidigt bli något över till hästsporten, något att driva administrationen med och marknadsföring kan man ju inte krypa hur lågt som helst. Skulle gissa att mer än 80% tillbaka är ganska tufft att ge. Struntar man helt i att premiera hästsporten kan man naturligtvis ge tillbaka mera, men då får ju ATG ännu mer skäl att visa upp sig i offerkoftan.

[Strappa71]

http://www.expressen.se/sport/trav/m...aten-orimligt/

70-75% siktar de på.

Att det ytterst handlar om att sätta press på staten gissade jag ju på tidigare i tråden...


Men hur de ska lyckas få till någon "kritisk massa" på streckspelen får jag inte in i min trånga skalle. Det tror jag på när jag ser det.

[Viroid]

Ursprungligen postat av Strappa71

http://www.expressen.se/sport/trav/m...aten-orimligt/

70-75% siktar de på.

Att det ytterst handlar om att sätta press på staten gissade jag ju på tidigare i tråden...


Men hur de ska lyckas få till någon "kritisk massa" på streckspelen får jag inte in i min trånga skalle. Det tror jag på när jag ser det.

Den kritiska massan blir tuff, men det fanns ju en del annat roligt. Tvåpottsspel, ingen jackpot och att man vänder sig mot andra länder som får spela på samma villkor som svenskarna. Kan de sedan strunta i robotregler också, så kan det bli ännu mer intressant.

Vet du om HPT kontakt med dem så att det kan hämtas speldata och ordnas filinlämning?

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Viroid

Den kritiska massan blir tuff, men det fanns ju en del annat roligt. Tvåpottsspel, ingen jackpot och att man vänder sig mot andra länder som får spela på samma villkor som svenskarna. Kan de sedan strunta i robotregler också, så kan det bli ännu mer intressant.

Vet du om HPT kontakt med dem så att det kan hämtas speldata och ordnas filinlämning?

Inte hört något. Jag tror dock att det är rätt hård uppstyrning på sekretessen för den typen av samarbeten. Dvs inget man berättar något om för Strappa!

[Emeffeff]

Enbart streckspel och en återbetalning som alltså kommer ligga på runt 70 %? Det är ju knappast särskilt bra och mer eller mindre vad ATG redan erbjuder i dagsläget fast med mycket större omsättning. Trodde själva poängen med Maltalicensen och sänkt skatt var att en större andel av kakan skulle tillfalla spelarna.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Emeffeff

Enbart streckspel och en återbetalning som alltså kommer ligga på runt 70 %? Det är ju knappast särskilt bra och mer eller mindre vad ATG redan erbjuder i dagsläget fast med mycket större omsättning. Trodde själva poängen med Maltalicensen och sänkt skatt var att en större andel av kakan skulle tillfalla spelarna.

Då underskattar du kostnaderna och "laffer-effekten". Omsättningen ökar vid lägre spelavdrag. Men det krävs stor omsättningsökning för att få ut lika mycket netto. I extremfallet med 100% återbetalning så spelar det ju ingen roll längre hur mycket man ökar omsättningen.

Och nej. Poängen var att det skulle bli status quo eller en liten förbättring för spelarna och en stor förbättring för sporten. Win-Win light kan man säga.

5%enheter lägre avdrag innebär trots allt en ökning på nästan 8% av återbetalningen. ( Drygt 15%ig ökning om det blir 75% återbetalning ).