Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   travbanors mått (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/24391-travbanors-matt/)

shasha 2015-07-17 15:15

travbanors mått
 
Hej.
Är det någon vänlig själ här på Sharps som kan skriva vad Solvalla har för mått på rakorna? Gärna alla mått som man behöver för att räkna ut hur lång en häst springer beroende på startspår. Det är tydligen enkel matematik som krävs för att räkna ut detta men jag har inte räknat matte på sådär 25 år tror jag...

På vanliga friidrottsbanor har varje spår samma bredd.
Hur räknar ni bredd för spår på travbana? Sulkyns bredd plus hur mycket till?

Gärna några andras banors mått med om ni har.

Jag vet att det är flera därute som har dessa uppgifter och som har räknat på detta. Men jag vill kunna räkna själv i stället för att få sifforna serverade.

Viroid 2015-07-17 15:45

Det spelar ingen roll vilka mått en bana har, det som spelar roll är med vilket mellanrum hästarna springer.

Jag kollade på Customs olika varianter av sulky. Deras standadmått verkar vara 132cm bredd. Sedan får man nog räkna med åtminstone 20 cm mellanrum i snitt. Hästar springer ju inte spikrakt, så man man måste ha lite luft för att inte riskera att köra in i varandras vagnar.

Om då innerspåret löper 1000m på ett varv så kommer spår 2 att ha (152cm x pi=477cm) längre väg i varje kurva.

Om du tänker på hur mycket längre man behöver springa i starten för att komma ned till plankan så är ju starten i allmänhet 140 meter från mållinjen, som brukar utgöra slutet på rakan.

I starten har man lite större marginaler mellan hästarna, normalt c:a 2m. Det går då att räkna ut med hjälp av Pythagoras sats. Från åttonde spår och ned till innerspår under 140 meter är ungefär sju decimeter längre än att springa på samma spår hela vägen. Inga våldsamma skillnader alltså, men man behöver ju springa förbi dem man har innanför sig också för att kunna gå ned i banan.

TOBYTYKE 2015-07-17 15:55

http://www.sverigetravet.se/travbanor/solvalla

Strappa71 2015-07-17 17:48

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 445584)
Det spelar ingen roll vilka mått en bana har, det som spelar roll är med vilket mellanrum hästarna springer.

Jag kollade på Customs olika varianter av sulky. Deras standadmått verkar vara 132cm bredd. Sedan får man nog räkna med åtminstone 20 cm mellanrum i snitt. Hästar springer ju inte spikrakt, så man man måste ha lite luft för att inte riskera att köra in i varandras vagnar.

Om då innerspåret löper 1000m på ett varv så kommer spår 2 att ha (152cm x pi=477cm) längre väg i varje kurva.

Om du tänker på hur mycket längre man behöver springa i starten för att komma ned till plankan så är ju starten i allmänhet 140 meter från mållinjen, som brukar utgöra slutet på rakan.

I starten har man lite större marginaler mellan hästarna, normalt c:a 2m. Det går då att räkna ut med hjälp av Pythagoras sats. Från åttonde spår och ned till innerspår under 140 meter är ungefär sju decimeter längre än att springa på samma spår hela vägen. Inga våldsamma skillnader alltså, men man behöver ju springa förbi dem man har innanför sig också för att kunna gå ned i banan.

Då förutsätter du att kurvorna är var sin halvcirkel med någon radie. Men alla banor har inte exakt samma form.

Om jag inte minns fel så har t ex Solvallas bana en lite annorlunda form ( mer åt ellips-hållet tror jag ). Då blir det mycket mer komplicerat än ovanstående uträkning.

Viroid 2015-07-17 18:07

På en satellitbild ser Solvallas bana något så när normal ut till formen, liksom de övriga svenska banorna. Några rundade långsidor som går att se med blotta ögat har jag inte upptäckt. (Det skulle göra det mycket besvärligt för domarna att avgöra om någon håller sitt spår på upploppet t.ex.).

shasha 2015-07-17 18:17

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 445584)
Det spelar ingen roll vilka mått en bana har, det som spelar roll är med vilket mellanrum hästarna springer.

Jag kollade på Customs olika varianter av sulky. Deras standadmått verkar vara 132cm bredd. Sedan får man nog räkna med åtminstone 20 cm mellanrum i snitt. Hästar springer ju inte spikrakt, så man man måste ha lite luft för att inte riskera att köra in i varandras vagnar.

Om då innerspåret löper 1000m på ett varv så kommer spår 2 att ha (152cm x pi=477cm) längre väg i varje kurva.

Om du tänker på hur mycket längre man behöver springa i starten för att komma ned till plankan så är ju starten i allmänhet 140 meter från mållinjen, som brukar utgöra slutet på rakan.

I starten har man lite större marginaler mellan hästarna, normalt c:a 2m. Det går då att räkna ut med hjälp av Pythagoras sats. Från åttonde spår och ned till innerspår under 140 meter är ungefär sju decimeter längre än att springa på samma spår hela vägen. Inga våldsamma skillnader alltså, men man behöver ju springa förbi dem man har innanför sig också för att kunna gå ned i banan.

Jättetack! Det var precis den typen av information jag behövde.

shasha 2015-07-17 18:19

Citat:

Ursprungligen postat av TOBYTYKE (Inlägg 445585)

Den här sidan hittade jag men jag hade svårt att förstå om jag kunde använda mig av informationen för att räkna ut sträckan.
Men tack för länken.

putte64 2015-07-17 18:23

Överarbeta inte det där, det jämnar ut sig över 2 kurvor.
Bara den som har de exakta måtten kan räkna rätt ändå, och skillnaden är ändå försumbar.
Jag brukar räkna på ca 11m / varv och spår, men jag vet att det blir lite mindre om bägge använder smal vagn, men det är ju inte säkert två sådana ekipage hamnar bredvid varandra :D


Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 445617)
Då förutsätter du att kurvorna är var sin halvcirkel med någon radie. Men alla banor har inte exakt samma form.

Om jag inte minns fel så har t ex Solvallas bana en lite annorlunda form ( mer åt ellips-hållet tror jag ). Då blir det mycket mer komplicerat än ovanstående uträkning.


Strappa71 2015-07-17 18:24

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 445626)
På en satellitbild ser Solvallas bana något så när normal ut till formen, liksom de övriga svenska banorna. Några rundade långsidor som går att se med blotta ögat har jag inte upptäckt. (Det skulle göra det mycket besvärligt för domarna att avgöra om någon håller sitt spår på upploppet t.ex.).

Det är kurvorna som ( vad jag minns ) inte ska vara helt halvcirkelformade. Rakorna ska vara just raka.

Strappa71 2015-07-17 18:27

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 445634)
Överarbeta inte det där, det jämnar ut sig över 2 kurvor.
Bara den som har de exakta måtten kan räkna rätt ändå, och skillnaden är ändå försumbar.
Jag brukar räkna på ca 11m / varv och spår, men jag vet att det blir lite mindre om bägge använder smal vagn, men det är ju inte säkert två sådana ekipage hamnar bredvid varandra :D

Om de två kurvorna har annan form än halvcirklar så blir avvikelsen dubbelt så stor.

I höst lär vi kunna ställa frågan till ATG ( ST? ) där de mha positioneringssystemet kommer att kunna mäta tillryggalagd sträcka per häst.

putte64 2015-07-17 18:56

Det fungerar inte så.
Ta Mariehamns äggformade bana.
Den har 68m radie i ena sidan, och 80 meters radie i andra sidan.
Vore den helt rund hade den alltså 74m radie.
pi*r1 + pi*r2 = 2*pi*3r = r1 + r2 = r3.

EDIT: Sedan har vissa banor kortare rakor och mer kurvor...
EDIT2: Och 2 cirklar som är lika stora, där en plattas till och skärs av på mitten, och den andra dras ut och skärs av på mitten är fortfarande lika stora...
EDIT3: Klart rakorna kan var olika långa om vinklarna är galna, men glöm allt sådant.
EDIT4: Per varv är det samma tillägg utom på 1000m banor med extremt korta rakor !!!

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 445637)
Om de två kurvorna har annan form än halvcirklar så blir avvikelsen dubbelt så stor.

I höst lär vi kunna ställa frågan till ATG ( ST? ) där de mha positioneringssystemet kommer att kunna mäta tillryggalagd sträcka per häst.


Viroid 2015-07-18 01:16

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 445651)
Det fungerar inte så.
Ta Mariehamns äggformade bana.
Den har 68m radie i ena sidan, och 80 meters radie i andra sidan.
Vore den helt rund hade den alltså 74m radie.
pi*r1 + pi*r2 = 2*pi*3r = r1 + r2 = r3.

EDIT: Sedan har vissa banor kortare rakor och mer kurvor...
EDIT2: Och 2 cirklar som är lika stora, där en plattas till och skärs av på mitten, och den andra dras ut och skärs av på mitten är fortfarande lika stora...
EDIT3: Klart rakorna kan var olika långa om vinklarna är galna, men glöm allt sådant.
EDIT4: Per varv är det samma tillägg utom på 1000m banor med extremt korta rakor !!!

Så länge banan har alla svängar åt alla håll, så kommer ett spår längre ut alltid att vara 477+477=954cm längre per varv under förutsättning att sulkyn är 132cm bred och man kör med 20cm mellanrum. Det spelar ingen roll om banan är 2m lång och har sex kurvor, eller om den är 2 km lång och är cirkelrund. Inte ens om den är droppformad (som t.ex. Momarken) spelar det någon roll. Amerikanska milebanor och Vincennes har samma förhållanden, men eftersom de är längre blir det färre kurvor att passera på en given distans, och därmed mindre handikapp att löpa i andraspår.

Strappa71 2015-07-18 07:58

:skamsen: :idiot:

Hur som helst så kommer vi att kunna få de uppmätta värden istället för uppskattade framöver. :)



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved