V64 Dannero, 2015-06-18

BroderH · 2015-06-15, 19:43

Hur skulle det vara om vi koncentrerade oss på Danneros tävlingar här? Finns säkert nån sandlåda ni kan leka i....

olle · 2015-06-15, 20:08

Ja, visst är det härligt med alla småbanor. Jag önskar också att det fanns fler sådana och att det satsades mer på dom, men jag försöker inse att det trots allt finns en verklighet som man tyvärr inte kan bortse från

1. Om en dryg vecka går avtalet mellan travet och staten ut och ett nytt ska skrivas. Ingenting talar för att de ekonomiska villkoren kommer förbättras.
2. Enligt de flesta källor går 19 av 20 hästägare back på sitt hästägande.
3. Spelet har minskat senaste åren och eftersom travet helt lever på intäkter från spelet har den ekonomiska verkligheten försämrats.
4. I stort sett alla breddtravtävlingar och saxbanetävlingar kostar mer än vad dom ger i intäkter och är således ofta rena förlustaffärer.
5. Det finns ett enormt upprustningsbehov på alla travanläggningar och kostnaderna för det enorma.

Då kan man ju sitta här och tycka att det är kul med variation, med massor av trevliga småbanor, att flytta stortrav dit så ofta det går, att köra mer breddtrav osv men man är knappast insatt i verkligheten och man tänker inte så mycket på att allt kostar och att om kostnaderna ökar mer än intäkterna så måste man minska ambitionerna. Det är tyvärr verkligheten.

Det som hänt under senare år

1. Minskade prispengar i alla lopp vilket gjort det ännu värre för hästägarna.
2. Antalet tränare har minskat
3. Uppfödningen minskar
4. Antalet tävlingshästar minskar
5. Travanläggningarna gapar tomma nästan alltid. Nästan alla ser trav hemma vid datorn. Man har inte stängt en enda bana trots det. Det enda som hänt är att Tingsryd gått i konkurs.

Man kan då fråga som vad man ska göra

1. Fortsätta köra på som vanligt ?
2. Anpassa sig till verkligheten när det gäller travanläggningarna, dvs minska antalet ?
3. Satsa mer på travbanorna på landsorten ? Befolkningen där minskar och dom behöver ha något kvar och travsporten bör tänka på det
4. De som köper hästar fortfarande, de som föder upp hästar, de stora tränarna mm har precis som samhället i övrigt alltmer koncerntrerats till de större regionerna i landet. Om dessa hästägare och uppfödare försvinner går det som i Tyskland och Danmark. Därför bör man satsa större andel av resurserna på de stora banorna där männskorna och kapitalet finns.
5. Satsa mer på breddtravet för det är viktigt med så många hästar som möjligt oavsett om det är hästar som inte duger.
6. Minska antalet tävlingar och inse att med färre hästar, färre tränare, färre hästägare, färre uppfödare och folktomma tävlingsanläggningar så går det inte att bara köra på.

Jag har ju förstått att majoriteten här anser att det är bredden som är det viktiga, och om man tycker att det finns för många tävlingsanläggningar i Norrland, Värmland och Gävle/Dalaregionen och att man bör större andel av resurserna på de större banorna så är man patetisk, norrlandshatare, oförstående, internettroll och fan vet allt man kallats.

Men vi får väl se om spelet ökar igen, om staten blir mer generös och om folk börjar gå på trav igen framöver. Då blir också den ekonomiska utvecklingen för travet positiv. Tyvärr tror jag inte det blir så.

Stankarn · 2015-06-15, 21:52

I sak har du väl rätt, Olle. Men jag tycker att det finns ett antal frågeställningar som är värda att belysa, och som är av mer strukturell karaktär. Det ATG har gjort är väl att - precis som vissa produktbolag - försöka kapa återförsäljarledet, först genom att erbjuda spel via ombud för att därefter lägga beslag på eller själva försöka nå slutkund via egna kanlaer. I ATG-fallet så handlar det om atg.se och mobila appar, kanaler som senaste 5-6 åren gått från 0 till flera miljarder i omsättning. Konsekvensen av att spelet möjliggjorts via ombud (först) och via internet är ju att man skiter att åka ut till banan (dessutom finns det ett antal andra skäl, man behöver ju bara gå på valla en vardagskväll för att bli "botad" ett halvår). Samtidigt har ju ATG ett uppdrag, "långsiktigt säkerställa de ekonomiska förutsättningarna för svensk trav- och galoppsport med bibehållen god geografisk spridning", vilket man skulle kunna säga att man lyckats "sådär" med. Jag tycker att det skulle vara mycket mer givande att öka omsättningen, att erbjuda en öppen spelplattform till andra spelbolag som kunde bedriva egen affärsutveckling, nya spelformer etc. Jag är helt säker på att det skulle se helt annorlunda ut om man kunde applicera egna gränsvärden, villkor, spelbevakning eller vad som helst och inte enbart vara helt låst till de statiska spelformer som ATG erbjuder. Naturligtvis finns det en potential att få in fler externa spelaktörer, inte bara Sydafrika och USA, men inte lika naivt som samarbeten och avtal skrivits hitintills. Och ser man till intäkterna kan man ju undra över varför argumenten till statsledningen inte biter bättre - om ATG menar allvar med sitt uppdrag - eller varför kostnaderna för ATG själva ligger på nån halv miljard per år. Jag är helt övertygad om att travupplevelse på plats behövs för "nyrekrytering" och att en sådan upplevelse inte enbart ska vara möjlig söder om Dalälven. Jag tror alltså att ATG skjuter sig själva i foten när man negligerar (det totala utraderandet) av banspelet. Men det där har man säkert koll på i Hästsportens hus...

Återkommer med mer Dannero-tankar om någon dag...

olle · 2015-06-15, 21:57

Citat:

Ursprungligen postat av Stankarn

I sak har du väl rätt, Olle. Men jag tycker att det finns ett antal frågeställningar som är värda att belysa, och som är av mer strukturell karaktär. Det ATG har gjort är väl att - precis som vissa produktbolag - försöka kapa återförsäljarledet, först genom att erbjuda spel via ombud för att därefter lägga beslag på eller själva försöka nå slutkund via egna kanlaer. I ATG-fallet så handlar det om atg.se och mobila appar, kanaler som senaste 5-6 åren gått från 0 till flera miljarder i omsättning. Konsekvensen av att spelet möjliggjorts via ombud (först) och via internet är ju att man skiter att åka ut till banan (dessutom finns det ett antal andra skäl, man behöver ju bara gå på valla en vardagskväll för att bli "botad" ett halvår). Samtidigt har ju ATG ett uppdrag, "långsiktigt säkerställa de ekonomiska förutsättningarna för svensk trav- och galoppsport med bibehållen god geografisk spridning", vilket man skulle kunna säga att man lyckats "sådär" med. Jag tycker att det skulle vara mycket mer givande att öka omsättningen, att erbjuda en öppen spelplattform till andra spelbolag som kunde bedriva egen affärsutveckling, nya spelformer etc. Jag är helt säker på att det skulle se helt annorlunda ut om man kunde applicera egna gränsvärden, villkor, spelbevakning eller vad som helst och inte enbart vara helt låst till de statiska spelformer som ATG erbjuder. Naturligtvis finns det en potential att få in fler externa spelaktörer, inte bara Sydafrika och USA, men inte lika naivt som samarbeten och avtal skrivits hitintills. Och ser man till intäkterna kan man ju undra över varför argumenten till statsledningen inte biter bättre - om ATG menar allvar med sitt uppdrag - eller varför kostnaderna för ATG själva ligger på nån halv miljard per år. Jag är helt övertygad om att travupplevelse på plats behövs för "nyrekrytering" och att en sådan upplevelse inte enbart ska vara möjlig söder om Dalälven. Jag tror alltså att ATG skjuter sig själva i foten när man negligerar (det totala utraderandet) av banspelet. Men det där har man säkert koll på i Hästsportens hus...

Återkommer med mer Dannero-tankar om någon dag...

Man ska ju inte prata politik, men att nuvarande vänsterregering skulle sänka skatten på spel när det pratas om skattehöjningar på det mesta för att finansiera diverse bidrags och välfärdshöjningar är nog så osannolikt att det inte ens finns i teorin.

Grant · 2015-06-15, 22:24

Citat:

Ursprungligen postat av olle

skattehöjningar på det mesta för att finansiera diverse bidrags och välfärdshöjningar är nog så osannolikt

Dom är väl inne på att sänka RUT och ROT-bidragen. Det kanske finns lite
utrymme ändå? http://www.statsskuld.com/

Mvh Ulf-Eddie

olle · 2015-06-15, 22:54

Citat:

Ursprungligen postat av Grant

Dom är väl inne på att sänka RUT och ROT-bidragen. Det kanske finns lite
utrymme ändå? http://www.statsskuld.com/

Mvh Ulf-Eddie

Ja. Tror farsan var en av dom sista att kunna utnyttja ROT för bidrag för att få fiber indraget i sitt hus.

Men har som sagt svårt att tro att det blir några skattesänkningar på spel inom snar framtid. Det har inte spelat någon roll vem som haft majoritet. Det har inte ens varit nära på det man läst hittills. En skattesänkning på travspel skulle ju vara som en stor gåva och direkt avgörande ekonomiskt för travsporten och dess framtidsutsikter.

Nu ska ju snart atg börja konkurrera med Maltabolagen när det gäller virtuella hästspel också. Spelavdrag hos atg på rent turspel 20 procent. Hos Maltabolagen ca 3 procent. Vem köper en lott hos atg när chansen att vinna är så enormt mycket mindre än hos Maltabolagen som redan erbjuder virtuella trav och galopplopp i sina casinon. Kanske chansen att vinna är fel att säga. Snarare att risken att förlora ännu mer är större hos atg för Casinospel blir man bara en förlorare på i längden.

Stankarn · 2015-06-15, 23:47

V64:6 - 6 Magic Number (12,9,3,5,7)

Favorit är 9 Jeppas Olivia, nu med Ulf Eriksson i sulkyn. Var bra senast som knapp favorit men kördes också offensivt av Per Linderoth, avancerade redan 1300 meter kvar, hade lite tur att slinka ner i andrapar utvändigt varvet kvar. 13,3 sista 1300. Betydligt offensivare än gången innan, där hon aldrig riktigt fick chansen eftersom PL satt kvar i andra par utvändigt när de angrep från kön. För tre starter sedan hade hon Åkerlund i sulkyn. 1100 kvar påbörjades ett avancemang som tyvärr tog stenstopp eftersom det tog för lång tid innan Åkerlund fattade att han måste runda kamelen framför. OAL tackade naturligtvis och vann lätt med sin. Ytterligare en start innan fick vi se en patenterad Linderothare. Snabb start till fjärde invändigt. Avslutade bra när luckan kom men var naturligtvis helt rökt efter den styrningen.

Andrarankad - först på turordningen - är 12 Shelly Ann Frazer. Har vunnit 5 av 5 senaste över 2140, barfota runt om. Var i princip oplacerad senast (årsdebut) efter att Anders Wallin valde att köra i femtepar invändigt från det tråkiga utgångsläget, såg ut att ha krafter kvar. Gången innan, som klar favorit (trots spår 8 bakom bilen) så avslutade hon hyggligt, satt då i femtepar utvändigt, följde med därbakom när det stöttes på bortre långsidan men Wallin väntade alldeles för länge med att köra för att hon skulle kunna utmana på allvar. Avslutade dock klart bäst. Visade prov på bra moral när hon vann för tre starter sedan. Även här körde Wallin till väldigt sent. Hans Bergh höll på att stjäla loppet med Lischla Dunder och hade väl 20-30 meters försprång till klungen när Wallin körde, men med en rykande avslutning (10,7/700, 10/500) så räckte det ända fram. Trean i mål var 2 sekunder bakom...För fyra starter sedan så visade Anders vilken utomordentlig startkusk han är. Släppte 6 hästar före sig in i första kurvan och hamnade nästan sist från ett perfekt tredjespår bakom bilen. Gick ett riktigt bra sistavarv då i trakterna av 12 blankt, ute i spåren, måste vara gångbart även på torsdag, men gärna då från ett läge något snäpp längre fram. Har alltså bara en start i kroppen i år men har nog en hygglig chans på torsdag trots bakspår - om det är bfro.

Tredjehandsfavorit är 5 Seattle. Har en "bökig" rad, med lärlingar i sulkyn, galopper, oplacerad som 27-oddsare på rikstoton....har inte riktigt hittat något som skulle visa på startsnabbhet och lite intressant att senaste två vinsterna har kommit från 10:e spår och inte från framspår. Var smått överlägsen vid senaste vinsten, Djuse körde till 1300 kvar, fick dödens ett tag men stegade sedan undan efter 1.13,3/1300 meter. Förmodligen inte superspeedig direkt men OAL kanske kan få iväg henne från start?

Lite längre ner i strecklistan hittar vi 6 Magic Number (lär väl klättra?) som gick fullt godkänd senast, 13.5 full väg räcker väl långt i det här gänget? Öppnade skapligt då från samma utgångsläge som på torsdag, varpå UO körde sig till spets efter 500 meter (trots 1.09/500 gav 12,7/1000). Fick vila lite i ett halvvarv men tackade sen för sällskapet via 12/600. Avslutade bra som tvåa, Ulf Eriksson satt då och sov i kön och lät Per Linderoth få ett försprång på 50 meter innan han gav sig iväg 800 meter kvar. Trots 12 sista 700 kom han inte närmare än en längd vid målgång. Har gjort tre starter i år och är väl bästa hästen i loppet? Tvåa i uttagningslopp för Stochampionatet, där hon gick fortast av alla på upploppet, och ute mot Amazon Am ett par gånger.

3 Maya Gold vann ett par lopp i höstas och visade bra utveckling. Avslutade 2014 "sådär", var ok första starten för i år, dödens utanpå Geisha stund gav en andraplats efter 1.14,1 sista 800. Var ok även gången efter, då som tvåa efter megafavoriten Mellby Collector. Var superfavorit senast på barfotabalans men en galopp förstörde den dagen. Jag är tveksam till att Per laddar från start och då tror jag att hon får svårt.

11 May Lear är högt upp på turordningen - men sämsta läget och har väl inte riktigt de tiderna i kroppen som krävs?

7 Prima Eagle började året bra med två raka vinster men har sedan dess kammat noll i två raka rikstotostarter. Hamnar vart?

Hittar ingenting i övrigt.

Stankarn · 2015-06-17, 01:16

Kallblodslopp över 2140 meter, utspridda över tre volter och fördel ston. Många av de bättre deltagarna har mött och stött varandra i de senaste starterna och det ska nog till lite utrustningsändringar eller bortkörningar för att inte strecklistan ska ”hålla”. Det är 40 meter fram till täten men jag tror att det är några som kommer att plocka in 20 meter redan i starten och sen är det många som vill ”till plankan” så jag tror att det blir svårt att stå emot - även om 40 meter alltid är 40 meter.

Klar favorit är 11 Kvickers Kaxe (44%). Senast satsade JOP offensivt, trots bakspår bakom bilen och fick tredjepar utvändigt efter ett tag. kunde sitta kvar där till mitten på bortre långsidan där han och Sundberg gav sig iväg i tredjespår och där Kvickers Kaxe avgjorde enkelt efter en snabb avslutning, 1.21 sista 700. Gången innan kördes han också offensivt, då från innersta springspåret och satt i spets innan första sväng. Fick då lite snöplig t se sig avslagen sista biten in mot mål av smygkörd konkurrent som fick luckan mitt på upploppet. Sista 700 efter 1.23,2. Gången innan (årsdebut) försökte JOP köra till från start, från sjundespåret, men då det inte lyckades så backades han sist och var naturligtvis chanslös att ta något till slut över den korta distansen. Såg inte ut som JOP försökte ens, sista 600 efter 1.29,5. Berättigad favorit men har lite andra förutsättningar nu med – förmodligen – väldigt många hästar att runda, ingen perfekt uppgift för JOP direkt som fortfarande hamnar i maskin ibland.

Andrahandaren 7 Moeses vann av 18 starter ifjol men gick aldrig snabbare än 27,7 över medeldistans. Har gjort 5 starter i år utan att övertyga, dessutom två galopper på slutet. Har svårt att se varför den ska vara så högt rankad, ett sista halvvarv efter 1.26-1.27 lär inte räcka här.

Tredjehandsfavorit är 10 Tand Tuff, inledde året med två raka vinster men har därefter inte haft några lyckade framträdanden. När han vann på 1.27,3 så tog han rygg på Lomelykt varvet kvar och var bara bäst (sista 600 efter 1.26, betydligt snabbare genom sista sväng). Kan 1.27, förmodligen nedåt 1.26 och räknas väl på det och bästa kusken i sulkyn.

12 HöstboUffe kan vara en rolig stänkare om det trilskas lite för favoriten. Är en av få startande som gått en 24-tid med voltstart. Är betydligt snabbare än ex. Tand Tuff från start (är riktigt snabb i volt, tyvärr används inte startsnabbheten inte för att skaffa sig position, bara för att ”hitta ner till plankan”). Har dock flera montélopp i raden och det är aldrig roligt att bedöma (även om det ibland kan få travhästar att prestera bättre). Kördes invändigt i tredjepar senast och såg ut att ha väldigt mycket krafter kvar i rygg på Lomlykt (Tand Tuff galopperade som trea) där sista 500 gick efter 1.21,8. Näst senast så gavs han också en typisk TP-styrning, den här gången i fjärdepar invändigt. Lite hindrad 600 kvar men går bra sen (1.21,3 sista 600) och är inte så långt ifrån favoriten Kvickers Kaxe och en sån som Järvsö Rasmus i mål. Avslutar här betydligt bättre än Tand Tuff. Det kanske är barfota-balansen de här två starterna som åstadkommit förbättringen? För för tre starter sedan så tog det emot sista biten in i mål, och då landande han inte bättre än 1.26 över kort distans. Får nu Henrik Svensson i sulkyn, vet inte om det kommer att öka chanserna för att han får chansen i tid. Knappast?

11 Solberg Jerkeld vann 8 starter ifjol, enligt ATG. Hur jag än räknar så blir det bara 5, och då är ett par av dem tagna i lite enklare sällskap i Norge. När han vann på Solänget (25,7a) så fick han en perfekt smörresa i rygg på ledaren, kunde glida ut 300 kvar och kötta ner kvarvarande motstånd. Helt annat läge nu och undrar om han har speeden (och styrkan) som krävs för att runda hela packet i tredjespår.

Jag tror att 9 Engstegg kan vara en betydligt vassare utmanare. Överraskade iaf mig när han vann till 40 ggr pengarna dan före dopparedan (26,5/2140v) och enkelt plockade ner Eldvin och Tomtegubben (26 sista 600). Har sedan dess startat på, med nästan lika många olika kuskar som antal starter men inte haft några större framgångar. Har dock ofta körts tämligen offensivt och gick en 25-tid senast från ledningen (UlfE som även kör nu fick då iväg honom bra från start).

Ska man nämna någon ytterligare så får det bli 13 Munter. Galopperar för det mesta när det är voltstart men är den andre i det här gänget som gått en 24-tid med volt. Länge sen han presterade men vann iaf på 26 blankt i fjol somras över lång distans, och skall nog passas om barfotabalans och med Janne Norberg i sulkyn.

SO · 2015-06-17, 07:50

Apropå Dannero. Få vet kanske att Bo William Takter härstammar från NYLAND, granngårds med Dannero. BW hade bilaffär och flera försäljare. När nån av dem sålt en bil sa BW alltid Fina Takter... Till slut tog han namnet Takter.

Stankarn · 2015-06-17, 16:08

Danskarna (Team Trav & Tips AB) spikar favoriterna i avdelning 2 och 5. Rankar 1 Disa först i kallblodsloppet och har 9 och 7 som A-hästar i sista avdelningen.

V64-1 / 2-4-8
V64-2 / 6 Tina Blessen
V64-3 / 1-3-4-5-8-9-10-11-12
V64-4 / 1-4-10-12-14
V64-5 / 11 Bartender In
V64-6 / 2-6-7-9-12

https://danskespil.dk/~/media/danske...2015061844.pdf

Stankarn · 2015-06-17, 20:03

Dagens spel rankar 11 Fetiche Boko först i V64:3 och påpekar att 11 Solberg Jerkeld har en ny tränare och att 6 Magic Number tog sin första seger för ny tränare senast.

http://trottingwire.com/tomorrow

Stankarn · 2015-06-17, 20:17

Svante Båth
Starpoint Legacy: (Lopp 5) Satt långt bak senast och kunde inte ta något i den snabba avslutningen. Han kändes annars lika fin som vanligt och jag räknar med att formen ska vara fortsatt bra. Läget är inte det bästa då han trivs bäst då han får vara med där framme direkt. Fart finns annars för att vara långt framme och jag håller honom som en outsider här. Inga ändringar, skor runt om.

Per Linderoth
En förklaring till varför Bartender In varit lite förbättrad hittar vi i intervjun inför förra starten:
"Optimala förutsättningar"
Bartender In gick med jänkarvagn för första gången vid segern senast och var starkast till slut i ett lopp där det kördes friskt från start.
- Jag vet inte hur mycket vagnen betydde, han hade även lopp i kroppen. Däremot var jag först besviken när han årsdebuterade näst senast, jag var utomlands och såg loppet på datorn. Men så pratade jag med Uffe (Ohlsson) som sa att och de hade fastnat i vagnarna i ett par hundra meter och blev då av med ledningen och sedan la hästen en halvspeed själv för att komma till ledningen efter 500 meter, så det fanns en förklaring till att han tröttnade.
- Han känns fin nu efter segern och har tagit loppet på helt rätt sätt. Han är redo för säsongen. Det är ganska optimala förutsättningar nu både distans och startspår. Han kan öppna hyggligt och har vunnit flest lopp från ledningen, kanske för att han varit startsnabb för sina pengar. Jag tycker han står bra inne, men sedan är det alltid tufft på Solvalla.
Blir det jänkarvagn igen?
- Ja, det blir det.

Stankarn · 2015-06-17, 20:18

Stall 77 går på strecklistan och rankar Ed You, Tina Blessen, Kvickers Kaxe och Bartender In högst i strecklistan.

http://www.stall77.se/index.php?opti...=198&Itemid=54

BroderH · 2015-06-17, 20:27

Spikar blir Re Doc och Magic Number. Sen lär det väl bli svårt att fälla Ed You hur gärna man än vill. Sen blir det väl att strecka så långt plånboken tillåter i de andra tre loppen.

Stankarn · 2015-06-17, 21:07

Har precis plöjt Ronden (47).

V64:1
2 Narold Vox ska tydligen vara lite strulig bakom bilen enligt Krister Jakobsson och ska testas i provstart bakom bilen innan start. Eventuellt norskt.

1 Lillen Sisu barfota runt om.

V64:2
Inga ändringar på favoriten eller hos JOPs hästar.

V64:3
Inga ändringar på favoriten.

Stieg Öberg tror att de har kommit på varför 5 Costa del Sol galopperat (gått fort efter galopp tre starter i rad, jag har 1.13 sista 600 på Solänget men ta gärna en titt på hennes allra första start på Dannero när Per Linderoth går upp och ger Robert Berghs megalampan en 1.10 tryckare i 500 m på bortre lång), får knäkappor på sig till den här starten. Ska tydligen vara naturligt startsnabb och det gäller väl även kusken...rankas upp! Chansspik?

1 Diamondinthesky lyfts fram som skräll (mött hårt sällskap).

V64:4
Eventuellt barfota bak på 11 Solberg Jerkeld.

V64:5
2 Re Doc torskade mot Bartender In senast men ronden framhåller att det då krävdes en ursinnig öppning för att nå spets i kamp med Eastar Rapida.

Det blir barfota runt om 4 Robis Salvation

Man ber oss också notera att 1 Cantab Sisu och 8 Global Millionaire varit strukna sedan senast.

V64:6
3 Maya Gold ev barfota runt om för första gången, har dock varit struken efter senast, hovböld, och PL skulle gärna ha haft något fler lopp i henne inför detta.

2015-06-15, 19:43	#16
BroderH Reg.datum: nov 2012 Inlägg: 1 590 Sharp$: 5971 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Hur skulle det vara om vi koncentrerade oss på Danneros tävlingar här? Finns säkert nån sandlåda ni kan leka i.... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: boozty (+10), SO (+5)

2015-06-15, 20:08	#17
olle Reg.datum: sep 2010 Inlägg: 12 294 Sharp$: 58073	Ja, visst är det härligt med alla småbanor. Jag önskar också att det fanns fler sådana och att det satsades mer på dom, men jag försöker inse att det trots allt finns en verklighet som man tyvärr inte kan bortse från 1. Om en dryg vecka går avtalet mellan travet och staten ut och ett nytt ska skrivas. Ingenting talar för att de ekonomiska villkoren kommer förbättras. 2. Enligt de flesta källor går 19 av 20 hästägare back på sitt hästägande. 3. Spelet har minskat senaste åren och eftersom travet helt lever på intäkter från spelet har den ekonomiska verkligheten försämrats. 4. I stort sett alla breddtravtävlingar och saxbanetävlingar kostar mer än vad dom ger i intäkter och är således ofta rena förlustaffärer. 5. Det finns ett enormt upprustningsbehov på alla travanläggningar och kostnaderna för det enorma. Då kan man ju sitta här och tycka att det är kul med variation, med massor av trevliga småbanor, att flytta stortrav dit så ofta det går, att köra mer breddtrav osv men man är knappast insatt i verkligheten och man tänker inte så mycket på att allt kostar och att om kostnaderna ökar mer än intäkterna så måste man minska ambitionerna. Det är tyvärr verkligheten. Det som hänt under senare år 1. Minskade prispengar i alla lopp vilket gjort det ännu värre för hästägarna. 2. Antalet tränare har minskat 3. Uppfödningen minskar 4. Antalet tävlingshästar minskar 5. Travanläggningarna gapar tomma nästan alltid. Nästan alla ser trav hemma vid datorn. Man har inte stängt en enda bana trots det. Det enda som hänt är att Tingsryd gått i konkurs. Man kan då fråga som vad man ska göra 1. Fortsätta köra på som vanligt ? 2. Anpassa sig till verkligheten när det gäller travanläggningarna, dvs minska antalet ? 3. Satsa mer på travbanorna på landsorten ? Befolkningen där minskar och dom behöver ha något kvar och travsporten bör tänka på det 4. De som köper hästar fortfarande, de som föder upp hästar, de stora tränarna mm har precis som samhället i övrigt alltmer koncerntrerats till de större regionerna i landet. Om dessa hästägare och uppfödare försvinner går det som i Tyskland och Danmark. Därför bör man satsa större andel av resurserna på de stora banorna där männskorna och kapitalet finns. 5. Satsa mer på breddtravet för det är viktigt med så många hästar som möjligt oavsett om det är hästar som inte duger. 6. Minska antalet tävlingar och inse att med färre hästar, färre tränare, färre hästägare, färre uppfödare och folktomma tävlingsanläggningar så går det inte att bara köra på. Jag har ju förstått att majoriteten här anser att det är bredden som är det viktiga, och om man tycker att det finns för många tävlingsanläggningar i Norrland, Värmland och Gävle/Dalaregionen och att man bör större andel av resurserna på de större banorna så är man patetisk, norrlandshatare, oförstående, internettroll och fan vet allt man kallats. Men vi får väl se om spelet ökar igen, om staten blir mer generös och om folk börjar gå på trav igen framöver. Då blir också den ekonomiska utvecklingen för travet positiv. Tyvärr tror jag inte det blir så. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: tomtom2 (+10)

2015-06-15, 21:52	#18
Stankarn Banned Reg.datum: apr 2015 Inlägg: 7 176 Sharp$: 5226	I sak har du väl rätt, Olle. Men jag tycker att det finns ett antal frågeställningar som är värda att belysa, och som är av mer strukturell karaktär. Det ATG har gjort är väl att - precis som vissa produktbolag - försöka kapa återförsäljarledet, först genom att erbjuda spel via ombud för att därefter lägga beslag på eller själva försöka nå slutkund via egna kanlaer. I ATG-fallet så handlar det om atg.se och mobila appar, kanaler som senaste 5-6 åren gått från 0 till flera miljarder i omsättning. Konsekvensen av att spelet möjliggjorts via ombud (först) och via internet är ju att man skiter att åka ut till banan (dessutom finns det ett antal andra skäl, man behöver ju bara gå på valla en vardagskväll för att bli "botad" ett halvår). Samtidigt har ju ATG ett uppdrag, "långsiktigt säkerställa de ekonomiska förutsättningarna för svensk trav- och galoppsport med bibehållen god geografisk spridning", vilket man skulle kunna säga att man lyckats "sådär" med. Jag tycker att det skulle vara mycket mer givande att öka omsättningen, att erbjuda en öppen spelplattform till andra spelbolag som kunde bedriva egen affärsutveckling, nya spelformer etc. Jag är helt säker på att det skulle se helt annorlunda ut om man kunde applicera egna gränsvärden, villkor, spelbevakning eller vad som helst och inte enbart vara helt låst till de statiska spelformer som ATG erbjuder. Naturligtvis finns det en potential att få in fler externa spelaktörer, inte bara Sydafrika och USA, men inte lika naivt som samarbeten och avtal skrivits hitintills. Och ser man till intäkterna kan man ju undra över varför argumenten till statsledningen inte biter bättre - om ATG menar allvar med sitt uppdrag - eller varför kostnaderna för ATG själva ligger på nån halv miljard per år. Jag är helt övertygad om att travupplevelse på plats behövs för "nyrekrytering" och att en sådan upplevelse inte enbart ska vara möjlig söder om Dalälven. Jag tror alltså att ATG skjuter sig själva i foten när man negligerar (det totala utraderandet) av banspelet. Men det där har man säkert koll på i Hästsportens hus... Återkommer med mer Dannero-tankar om någon dag... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-15, 23:47	#22
Stankarn Banned Reg.datum: apr 2015 Inlägg: 7 176 Sharp$: 5226	V64:6 - 6 Magic Number (12,9,3,5,7) Favorit är 9 Jeppas Olivia, nu med Ulf Eriksson i sulkyn. Var bra senast som knapp favorit men kördes också offensivt av Per Linderoth, avancerade redan 1300 meter kvar, hade lite tur att slinka ner i andrapar utvändigt varvet kvar. 13,3 sista 1300. Betydligt offensivare än gången innan, där hon aldrig riktigt fick chansen eftersom PL satt kvar i andra par utvändigt när de angrep från kön. För tre starter sedan hade hon Åkerlund i sulkyn. 1100 kvar påbörjades ett avancemang som tyvärr tog stenstopp eftersom det tog för lång tid innan Åkerlund fattade att han måste runda kamelen framför. OAL tackade naturligtvis och vann lätt med sin. Ytterligare en start innan fick vi se en patenterad Linderothare. Snabb start till fjärde invändigt. Avslutade bra när luckan kom men var naturligtvis helt rökt efter den styrningen. Andrarankad - först på turordningen - är 12 Shelly Ann Frazer. Har vunnit 5 av 5 senaste över 2140, barfota runt om. Var i princip oplacerad senast (årsdebut) efter att Anders Wallin valde att köra i femtepar invändigt från det tråkiga utgångsläget, såg ut att ha krafter kvar. Gången innan, som klar favorit (trots spår 8 bakom bilen) så avslutade hon hyggligt, satt då i femtepar utvändigt, följde med därbakom när det stöttes på bortre långsidan men Wallin väntade alldeles för länge med att köra för att hon skulle kunna utmana på allvar. Avslutade dock klart bäst. Visade prov på bra moral när hon vann för tre starter sedan. Även här körde Wallin till väldigt sent. Hans Bergh höll på att stjäla loppet med Lischla Dunder och hade väl 20-30 meters försprång till klungen när Wallin körde, men med en rykande avslutning (10,7/700, 10/500) så räckte det ända fram. Trean i mål var 2 sekunder bakom...För fyra starter sedan så visade Anders vilken utomordentlig startkusk han är. Släppte 6 hästar före sig in i första kurvan och hamnade nästan sist från ett perfekt tredjespår bakom bilen. Gick ett riktigt bra sistavarv då i trakterna av 12 blankt, ute i spåren, måste vara gångbart även på torsdag, men gärna då från ett läge något snäpp längre fram. Har alltså bara en start i kroppen i år men har nog en hygglig chans på torsdag trots bakspår - om det är bfro. Tredjehandsfavorit är 5 Seattle. Har en "bökig" rad, med lärlingar i sulkyn, galopper, oplacerad som 27-oddsare på rikstoton....har inte riktigt hittat något som skulle visa på startsnabbhet och lite intressant att senaste två vinsterna har kommit från 10:e spår och inte från framspår. Var smått överlägsen vid senaste vinsten, Djuse körde till 1300 kvar, fick dödens ett tag men stegade sedan undan efter 1.13,3/1300 meter. Förmodligen inte superspeedig direkt men OAL kanske kan få iväg henne från start? Lite längre ner i strecklistan hittar vi 6 Magic Number (lär väl klättra?) som gick fullt godkänd senast, 13.5 full väg räcker väl långt i det här gänget? Öppnade skapligt då från samma utgångsläge som på torsdag, varpå UO körde sig till spets efter 500 meter (trots 1.09/500 gav 12,7/1000). Fick vila lite i ett halvvarv men tackade sen för sällskapet via 12/600. Avslutade bra som tvåa, Ulf Eriksson satt då och sov i kön och lät Per Linderoth få ett försprång på 50 meter innan han gav sig iväg 800 meter kvar. Trots 12 sista 700 kom han inte närmare än en längd vid målgång. Har gjort tre starter i år och är väl bästa hästen i loppet? Tvåa i uttagningslopp för Stochampionatet, där hon gick fortast av alla på upploppet, och ute mot Amazon Am ett par gånger. 3 Maya Gold vann ett par lopp i höstas och visade bra utveckling. Avslutade 2014 "sådär", var ok första starten för i år, dödens utanpå Geisha stund gav en andraplats efter 1.14,1 sista 800. Var ok även gången efter, då som tvåa efter megafavoriten Mellby Collector. Var superfavorit senast på barfotabalans men en galopp förstörde den dagen. Jag är tveksam till att Per laddar från start och då tror jag att hon får svårt. 11 May Lear är högt upp på turordningen - men sämsta läget och har väl inte riktigt de tiderna i kroppen som krävs? 7 Prima Eagle började året bra med två raka vinster men har sedan dess kammat noll i två raka rikstotostarter. Hamnar vart? Hittar ingenting i övrigt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: SO (+5), dado (+5)

2015-06-17, 01:16	#23
Stankarn Banned Reg.datum: apr 2015 Inlägg: 7 176 Sharp$: 5226	Kallblodslopp över 2140 meter, utspridda över tre volter och fördel ston. Många av de bättre deltagarna har mött och stött varandra i de senaste starterna och det ska nog till lite utrustningsändringar eller bortkörningar för att inte strecklistan ska ”hålla”. Det är 40 meter fram till täten men jag tror att det är några som kommer att plocka in 20 meter redan i starten och sen är det många som vill ”till plankan” så jag tror att det blir svårt att stå emot - även om 40 meter alltid är 40 meter. Klar favorit är 11 Kvickers Kaxe (44%). Senast satsade JOP offensivt, trots bakspår bakom bilen och fick tredjepar utvändigt efter ett tag. kunde sitta kvar där till mitten på bortre långsidan där han och Sundberg gav sig iväg i tredjespår och där Kvickers Kaxe avgjorde enkelt efter en snabb avslutning, 1.21 sista 700. Gången innan kördes han också offensivt, då från innersta springspåret och satt i spets innan första sväng. Fick då lite snöplig t se sig avslagen sista biten in mot mål av smygkörd konkurrent som fick luckan mitt på upploppet. Sista 700 efter 1.23,2. Gången innan (årsdebut) försökte JOP köra till från start, från sjundespåret, men då det inte lyckades så backades han sist och var naturligtvis chanslös att ta något till slut över den korta distansen. Såg inte ut som JOP försökte ens, sista 600 efter 1.29,5. Berättigad favorit men har lite andra förutsättningar nu med – förmodligen – väldigt många hästar att runda, ingen perfekt uppgift för JOP direkt som fortfarande hamnar i maskin ibland. Andrahandaren 7 Moeses vann av 18 starter ifjol men gick aldrig snabbare än 27,7 över medeldistans. Har gjort 5 starter i år utan att övertyga, dessutom två galopper på slutet. Har svårt att se varför den ska vara så högt rankad, ett sista halvvarv efter 1.26-1.27 lär inte räcka här. Tredjehandsfavorit är 10 Tand Tuff, inledde året med två raka vinster men har därefter inte haft några lyckade framträdanden. När han vann på 1.27,3 så tog han rygg på Lomelykt varvet kvar och var bara bäst (sista 600 efter 1.26, betydligt snabbare genom sista sväng). Kan 1.27, förmodligen nedåt 1.26 och räknas väl på det och bästa kusken i sulkyn. 12 HöstboUffe kan vara en rolig stänkare om det trilskas lite för favoriten. Är en av få startande som gått en 24-tid med voltstart. Är betydligt snabbare än ex. Tand Tuff från start (är riktigt snabb i volt, tyvärr används inte startsnabbheten inte för att skaffa sig position, bara för att ”hitta ner till plankan”). Har dock flera montélopp i raden och det är aldrig roligt att bedöma (även om det ibland kan få travhästar att prestera bättre). Kördes invändigt i tredjepar senast och såg ut att ha väldigt mycket krafter kvar i rygg på Lomlykt (Tand Tuff galopperade som trea) där sista 500 gick efter 1.21,8. Näst senast så gavs han också en typisk TP-styrning, den här gången i fjärdepar invändigt. Lite hindrad 600 kvar men går bra sen (1.21,3 sista 600) och är inte så långt ifrån favoriten Kvickers Kaxe och en sån som Järvsö Rasmus i mål. Avslutar här betydligt bättre än Tand Tuff. Det kanske är barfota-balansen de här två starterna som åstadkommit förbättringen? För för tre starter sedan så tog det emot sista biten in i mål, och då landande han inte bättre än 1.26 över kort distans. Får nu Henrik Svensson i sulkyn, vet inte om det kommer att öka chanserna för att han får chansen i tid. Knappast? 11 Solberg Jerkeld vann 8 starter ifjol, enligt ATG. Hur jag än räknar så blir det bara 5, och då är ett par av dem tagna i lite enklare sällskap i Norge. När han vann på Solänget (25,7a) så fick han en perfekt smörresa i rygg på ledaren, kunde glida ut 300 kvar och kötta ner kvarvarande motstånd. Helt annat läge nu och undrar om han har speeden (och styrkan) som krävs för att runda hela packet i tredjespår. Jag tror att 9 Engstegg kan vara en betydligt vassare utmanare. Överraskade iaf mig när han vann till 40 ggr pengarna dan före dopparedan (26,5/2140v) och enkelt plockade ner Eldvin och Tomtegubben (26 sista 600). Har sedan dess startat på, med nästan lika många olika kuskar som antal starter men inte haft några större framgångar. Har dock ofta körts tämligen offensivt och gick en 25-tid senast från ledningen (UlfE som även kör nu fick då iväg honom bra från start). Ska man nämna någon ytterligare så får det bli 13 Munter. Galopperar för det mesta när det är voltstart men är den andre i det här gänget som gått en 24-tid med volt. Länge sen han presterade men vann iaf på 26 blankt i fjol somras över lång distans, och skall nog passas om barfotabalans och med Janne Norberg i sulkyn. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: SO (+5), perhamos (+10)

2015-06-17, 07:50	#24
SO Reg.datum: okt 2011 Inlägg: 1 808 Sharp$: 3718	Apropå Dannero. Få vet kanske att Bo William Takter härstammar från NYLAND, granngårds med Dannero. BW hade bilaffär och flera försäljare. När nån av dem sålt en bil sa BW alltid Fina Takter... Till slut tog han namnet Takter. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: DIF (+3)

2015-06-17, 16:08	#25
Stankarn Banned Reg.datum: apr 2015 Inlägg: 7 176 Sharp$: 5226	Danskarna (Team Trav & Tips AB) spikar favoriterna i avdelning 2 och 5. Rankar 1 Disa först i kallblodsloppet och har 9 och 7 som A-hästar i sista avdelningen. V64-1 / 2-4-8 V64-2 / 6 Tina Blessen V64-3 / 1-3-4-5-8-9-10-11-12 V64-4 / 1-4-10-12-14 V64-5 / 11 Bartender In V64-6 / 2-6-7-9-12 https://danskespil.dk/~/media/danske...2015061844.pdf Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-17, 20:03	#26
Stankarn Banned Reg.datum: apr 2015 Inlägg: 7 176 Sharp$: 5226	Dagens spel rankar 11 Fetiche Boko först i V64:3 och påpekar att 11 Solberg Jerkeld har en ny tränare och att 6 Magic Number tog sin första seger för ny tränare senast. http://trottingwire.com/tomorrow Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-17, 20:17	#27
Stankarn Banned Reg.datum: apr 2015 Inlägg: 7 176 Sharp$: 5226	Svante Båth Starpoint Legacy: (Lopp 5) Satt långt bak senast och kunde inte ta något i den snabba avslutningen. Han kändes annars lika fin som vanligt och jag räknar med att formen ska vara fortsatt bra. Läget är inte det bästa då han trivs bäst då han får vara med där framme direkt. Fart finns annars för att vara långt framme och jag håller honom som en outsider här. Inga ändringar, skor runt om. Per Linderoth En förklaring till varför Bartender In varit lite förbättrad hittar vi i intervjun inför förra starten: "Optimala förutsättningar" Bartender In gick med jänkarvagn för första gången vid segern senast och var starkast till slut i ett lopp där det kördes friskt från start. - Jag vet inte hur mycket vagnen betydde, han hade även lopp i kroppen. Däremot var jag först besviken när han årsdebuterade näst senast, jag var utomlands och såg loppet på datorn. Men så pratade jag med Uffe (Ohlsson) som sa att och de hade fastnat i vagnarna i ett par hundra meter och blev då av med ledningen och sedan la hästen en halvspeed själv för att komma till ledningen efter 500 meter, så det fanns en förklaring till att han tröttnade. - Han känns fin nu efter segern och har tagit loppet på helt rätt sätt. Han är redo för säsongen. Det är ganska optimala förutsättningar nu både distans och startspår. Han kan öppna hyggligt och har vunnit flest lopp från ledningen, kanske för att han varit startsnabb för sina pengar. Jag tycker han står bra inne, men sedan är det alltid tufft på Solvalla. Blir det jänkarvagn igen? - Ja, det blir det. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-17, 20:18	#28
Stankarn Banned Reg.datum: apr 2015 Inlägg: 7 176 Sharp$: 5226	Stall 77 går på strecklistan och rankar Ed You, Tina Blessen, Kvickers Kaxe och Bartender In högst i strecklistan. http://www.stall77.se/index.php?opti...=198&Itemid=54 Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-17, 20:27	#29
BroderH Reg.datum: nov 2012 Inlägg: 1 590 Sharp$: 5971 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Spikar blir Re Doc och Magic Number. Sen lär det väl bli svårt att fälla Ed You hur gärna man än vill. Sen blir det väl att strecka så långt plånboken tillåter i de andra tre loppen. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-17, 21:07	#30
Stankarn Banned Reg.datum: apr 2015 Inlägg: 7 176 Sharp$: 5226	Har precis plöjt Ronden (47). V64:1 2 Narold Vox ska tydligen vara lite strulig bakom bilen enligt Krister Jakobsson och ska testas i provstart bakom bilen innan start. Eventuellt norskt. 1 Lillen Sisu barfota runt om. V64:2 Inga ändringar på favoriten eller hos JOPs hästar. V64:3 Inga ändringar på favoriten. Stieg Öberg tror att de har kommit på varför 5 Costa del Sol galopperat (gått fort efter galopp tre starter i rad, jag har 1.13 sista 600 på Solänget men ta gärna en titt på hennes allra första start på Dannero när Per Linderoth går upp och ger Robert Berghs megalampan en 1.10 tryckare i 500 m på bortre lång), får knäkappor på sig till den här starten. Ska tydligen vara naturligt startsnabb och det gäller väl även kusken...rankas upp! Chansspik? 1 Diamondinthesky lyfts fram som skräll (mött hårt sällskap). V64:4 Eventuellt barfota bak på 11 Solberg Jerkeld. V64:5 2 Re Doc torskade mot Bartender In senast men ronden framhåller att det då krävdes en ursinnig öppning för att nå spets i kamp med Eastar Rapida. Det blir barfota runt om 4 Robis Salvation Man ber oss också notera att 1 Cantab Sisu och 8 Global Millionaire varit strukna sedan senast. V64:6 3 Maya Gold ev barfota runt om för första gången, har dock varit struken efter senast, hovböld, och PL skulle gärna ha haft något fler lopp i henne inför detta. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Stankarn den 2015-06-17 klockan 21:40.