V86-statistik 11/3 Jens Sjöden

Migge · 2015-03-11, 16:18

V86-spelets medianutdelningar:
2012 150 757 kr
2013 216 713 kr
2014 75 939 kr
2015 13 584 kr
Visst, det har bara avgjorts nio omgångar i år. Men det har inte varit svårt i alla fall…

V86-1: Autostart, kort distans, 9-hästarslopp. Struken: 2
Majoriteten av alla V86-omgångar inleds med favoritseger. Det finns inte skäl att tro att dagens omgång är ett undantag, tvärtom finns indikationer om förhöjd favoritchans.
Vinner inte favoriten, så vinner spetshästen. Denne heter Shogun DK, har nr 4 och är stenhårt betrodd andrahandare. Spelmässigt ointressant lopp.

V86-2: Autostart, kort distans, 10-hästarslopp. Struken: 7
Den här typen av lopp vinns bara till 37 procent från ledningen. Kort distans och få startande är faktorer som reducerar positionernas betydelse.
Det är ändå spetsgarantin som ger tipsettan till 3 Twigs Voici. Det finns knappast någon i fältet med mer än 37 procents chans.
Loppet är samtidigt omgångens öppnaste. Jag ”helgarderar för att plånboken tillåter” och hoppas på samma tur de hade, som resonerade likadant i Guld i lördags!

V86-3: Autostart, medeldistans, låg klass. Strukna: 11, 12
Det är svårt att argumentera mot de som spikar 6 Aalto, men jag försöker:
Det här är omgångens näst öppnaste lopp. Om favoriten kommer bort, finns möjlighet att vi får något så sällsynt som en skrällvinnare på V86! Nu blev det förvisso en skräll förra veckan, och en veckan innan det också – men plånboken tillåter att man helgarderar två lopp på V86. Det blir bara någon tjuga och den kan man dra från nöjeskontot istället för spelbudgeten.
Samtidigt bör favoritens chans vara en bit bättre än 50/50 och den är spelad mindre än så, så det är en bra spik också. Det är egentligen bara föregående lopp som är ett bra garderingsobjekt idag.

V86-4: Autostart, medeldistans, 5-åringslopp
Det är stenhård konkurrens, men 5 Tokio Hotell Hall har nog den bästa chansen av omgångens alla favoriter. Startspåret är ett jätteplus. Infriandefaktor 1,26 innebär att grundchansen ökar med 26 procent bara på grund av det gynnsamma läget. Sedan körs han också av en kusk med fint infriandeindex. Och så spetschansen på det…
Egentligen räcker det att säga ”dagens största favorit”. Sedan i november har den vunnit 12 gånger av 16. De underspelas faktiskt i förhållande till chans.

V86-5: Lopp med ett tillägg, stayerdistans
Långa lopp är populära hos många tipsters, men inte lika mycket bland tränare och ägare. Det är svårt att fylla loppen trots att de är relativt sällsynta. Jägersro lade tävlingsdagens största prispengar här, men det hjälpte inte: Det blev omgångens sämsta lopp och långt ifrån fyllt.
Loppet 10 Rocky Egedal gjorde sist ligger just nu högt på ”Årets mest minnesvärda” och lär göra så även då man sammanfattar 2015. Han råkade bli felanmäld och fick starta med 40 meters tillägg, men man valde att starta ändå. Och som han vann! Man kunde ha belastat honom med ett eller två tillägg ytterligare, och han hade besegrat sina jämlikar (på pappret…) ändå.
Den här gången har man nästan med avsikt felanmält, nu står han samma start med hästar som tjänat dubbelt så mycket. Men det vet vi inte bekommer hästen; det enda som talar mot är att hästar inte alltid presterar lika bra två gånger i rad. Han tog fem raka segrar årsskiftet 2013-14 men har sedan dess gjort 17 starter utan att lyckas ta två raka.
Vinner inte bästa hästen så vinner spetshästen. Med bara tre hästar på start är det givet att denne är 2 Tor Mento. Denne hade varit en grymt bra spik om inte Rocky startat, ingen ”normal” häst i klassen tar tjugo meter på honom.

V86-6: Autostart, medeldistans, mellanklass
Spelmässigt likt V75-4 i lördags: Man har hittat en ”bästa häst” som spelas till favorit, och en Stig H-tränad spetshäst som andrahandare. Då vann spetshästen, och så brukar det se ut. Denne har fördel med proportionerna 4:3 ungefär fastän det ofta är spelat tvärtom.
Det är rimligt att tippa 3 Rub It Out före 9 Random Shot. Men jag måste erkänna, att jag hajade till över Kihlströms värdering av den egna chansen. Det lät ”klart”!
Det är bara att skriva som i lördags: ”Hursomhelst är loppet täckt på två.”

V86-7: Autostart, kort distans, stolopp
6 Radysin America har inte lyckats bli bättre än trea i någon av de sju senaste starterna. Men hon vann lopp både som 2- och 3-åring. Nu ringer varningsklockorna…
Nu eller aldrig. Vid en tredjeplats i högsta klassen i höstas svarade hon trots allt för fjolårets främsta prestation av en fyraåring. Då ska hon vara ännu bättre nu – om inte det tidiga tävlandet börjat ta ut sin rätt. Hon har faktiskt haft skräplägen i princip varje gång på slutet, de två senaste till och med tillägg. Nu ligger vägen öppen för ledningen. Motståndet kommer aldrig bli enklare. Det här är sista chansen: Vinner hon inte nu, streckas hon inte igen!
Spårlotten talar också för henne: Sjättespåret är det som gynnas mest av vinklad vinge.
Tvilling spelas med 3 Jeans N Overhalls. Favorittvillingar betalar överlag överodds och det gäller speciellt i slutet av en tävlingsdag.

V86-8: Autostart, lång distans, tiohästarslopp. Struken: 10
Inte heller Solvalla lyckas fylla sitt långlopp. Det blev perfekt för snackhästen 2 Bart MM. Han kunde inte fått en lämpligare uppgift i sin årsdebut. Här möter han bara sig själv, och han ska vara jättebra direkt lovar tränaren! Snackhästar är per definition dåliga spelobjekt, men det går inte att ge någon annan tipsettan.
På trio ska man tänka på, att de som lottas till 1 och 9 brukar nå fina placeringar när det är 2640a.

Om man spelar stora system, kan DD vara ett bättre spel idag. Ett par tusenlappar bör kunna ge femsiffrigt tillbaks – det är det långt ifrån säkert att åtta rätt på V86 ger.

De senaste fem omgångarna, har sex rätt blivit utan pengar i fyra. Under denna period har 23 lopp – 57 procent – vunnits av favoriten. Samtidigt har tio lopp, 25 procent, vunnits av andrahandaren. Det här är inte roligt.
Inte om man spelar V86 i alla fall, på den spelformen blir det dålig återbäring. Men det finns andra spelformer. Man får verklighetsanpassa sina lir! Har man spelat vinnare på favoriterna har man gjort fina pengar. Spel på andrahandarna funkar också! Spelarna hinner inte med att spela på favoriterna i den omfattning som de faktiskt segrar, så dessa betalar överlag ut överodds så här på vintern.

Förr brukade man säga, att trav var lättare på sommaren. Men de ojämna lopp som blivit en följd av allt flitigare vintertävlande börjar göra avtryck i statistiken. Det är i stället just nu som trav är som mest lättippat! De senaste åren har sommarmånaderna nästan varje gång varit de, med lägst andel favoritsegrar.

Faktum är, att om man spelat favoritraden på DD under samtliga V86-omgångar som avgjorts – så har man tjänat pengar! Nettovinsten blir större om man undviker att spela raden under sommarmånaderna. Under juli har den aldrig slagit in, under juni och augusti bara enstaka gånger till nettoförlust. Ifjol slog den in 30 april och 10 september, men ingen gång däremellan.

Det genomsnittliga oddset för de favoritdubblar som faktiskt slår in ligger på 6,75. Idag kan man som sagt överväga att lägga sin V86-insats på den spelformen istället. I alla fall om man tror på favoriterna.

Det finns flera skäl till att favoriterna ger så bra just mot slutet. Ett är, att ”alla” sitter med dem på sina V86-kuponger. Då vill man inte spela samma hästar på Vinnare och DD också! Tvärtom lägger man gärna motspel, som trissar upp oddsen på favoriterna ytterligare.

Fenomenet syns så tydligt när favoriterna faktiskt vinner – idag blir det inte många kronors värdeökning i de sista avdelningarna. För på V86 tänker man tvärtom: Garderar i början och spikar gärna favoriterna på slutet.
Lampnisse och Favoritfrasse har firat julafton varenda onsdag och lördag, i princip ända sedan det var jul på riktigt. Ingenting talar för att firandet avslutas ikväll, tvärtom. Det är bara att ta på deras kostymer och plocka sedlar ur guldbyxorna.

Favorithatarna får bita ihop och härda ut ett tag till… de vintervilande har börjat årsdebutera, om någon månad eller så är loppen jämna och välfyllda igen! Till nästa vinter bör man nog se över hur många lopp som skrivs ut.

Källa: http://www.travronden.se/blogg/jens-...ikbloggenv86-6

Strappa71 · 2015-03-11, 16:58

Värdeökningstramset är tillbaka.

Däremot är resonemanget om att man avstår att spela favoriterna på DD om man är kvar med dem på streckspelet en rimlig förklaring till varför det blir förhållandevis höga odds på dem.

Strappa71 · 2015-03-11, 22:23

Nu kommer Jens att skriva att om hur rätt han analyserade avslutningen av V86an.

Men hur rensade Bart MM? Av de 114.87 rader som fanns kvar var den streckad på 54.77 st.

Dvs 47.68% av de kvarvarande jämfört med 52.45% av samtliga.

Renset i radhögen var bättre än förväntat. ( Vad än Jens svamlar om i nästa krönika! )

Att bara en sprack i sista avdelningen är inte så mycket att reagera över. ( Allra helst som radrenset översteg spel%en och det är det enda som spelar någon roll ).

Märkligare är väl i såna fall att så många som 28 av 83 ( 34%!! ) sprack när 3 favoriter avslutade omgången.

Brain · 2015-03-12, 01:03

Hej,

själv så satt mina Procent bra idag: 32 - 12 - 7 - 15 - 9 - 29 - 29 - 53

316 % blev det mot insatsfördelningen atg.

V86 Rank om någon intresserad: 1x4x4x3x3x2x1x1

Nya tag på Lördag!!

Viroid · 2015-03-12, 07:05

Citat:

Ursprungligen postat av Brain

Hej,

själv så satt mina Procent bra idag: 32 - 12 - 7 - 15 - 9 - 29 - 29 - 53

316 % blev det mot insatsfördelningen atg.

V86 Rank om någon intresserad: 1x4x4x3x3x2x1x1

Nya tag på Lördag!!

Satte du den då? Hade du i alla fall tröstpriser i form av sjuor och sexor? Uthålligheten i väntan på "el Gordo" handlar ju oftast om man kan delfinansiera sitt spelande med sidovinster när man är hyfsat rätt på det, men inte nådde ända fram. Om man kammar noll med en så fin rank får man kanske lov att fundera på om utförandet är rätt.

Strappa71 · 2015-03-12, 07:09

Citat:

Ursprungligen postat av Brain

Hej,

själv så satt mina Procent bra idag: 32 - 12 - 7 - 15 - 9 - 29 - 29 - 53

316 % blev det mot insatsfördelningen atg.

V86 Rank om någon intresserad: 1x4x4x3x3x2x1x1

Nya tag på Lördag!!

Hur får du siffran 316%?

Om jag jämför din sannolikhet för hela raden med kollektivets % för hela raden så blir kvoten 2.5. Det är mycket bra det med.

Förklara gärna ändå hur du får fram siffran 316?

Är det dina poäng som du visar eller är det programmets omräknade %?

Solo · 2015-03-12, 08:19

Citat:

Ursprungligen postat av Brain

Hej,

själv så satt mina Procent bra idag: 32 - 12 - 7 - 15 - 9 - 29 - 29 - 53

316 % blev det mot insatsfördelningen atg.

V86 Rank om någon intresserad: 1x4x4x3x3x2x1x1

Nya tag på Lördag!!

Får jag tipsa lite så rekommenderar jag er att lägga in ett enkelt steg i er procedur (helst som sista steg i proceduren)

När ni matat in vinstchanserna och slumpat ut en rad. Räkna då ut vad utdelningen ska vara för att motsvara radens chans att vinna (utnyttja era omräknade poäng). Sen jämför ni denna utdelning med vad ATG-utdelningen förväntas bli. Lägg därefter in en beslutsregel utifrån hur ni vill avgöra om raden ska spelas eller inte.

Lägger ni till detta steg och spelar nära spelstopp så kommer er metod välja ut rader ni söker med klart bättre precision än er nuvarande algoritm som garanterat väljer ut rader ni inte vill ha och lika säkert väljer bort rader ni skulle vilja lämna in.

Jag själv spelar så här, frånsett att jag inte slumpar ut radernas sammansättning innan jag väljer ut dem.

Lycka till!

Brain · 2015-03-12, 08:54

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Hur får du siffran 316%?

Om jag jämför din sannolikhet för hela raden med kollektivets % för hela raden så blir kvoten 2.5. Det är mycket bra det med.

Förklara gärna ändå hur du får fram siffran 316?

Är det dina poäng som du visar eller är det programmets omräknade %?

32/19 = 1,69 = 169 %.

Mina 32% - ATG 19%

Om du slår det på dosa blir det 1,684. . ., men det beror på att 32 är avrundat till heltal.

Strappa71 · 2015-03-12, 09:10

Citat:

Ursprungligen postat av Brain

32/19 = 1,69 = 169 %.

Mina 32% - ATG 19%

Om du slår det på dosa blir det 1,684. . ., men det beror på att 32 är avrundat till heltal.

Och sedan summerar du skillnaden lopp för lopp.
Visa gärna hela uträkningen.

Brain · 2015-03-12, 10:02

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Och sedan summerar du skillnaden lopp för lopp.
Visa gärna hela uträkningen.

Det tror jag du ordnar själv, va =)

Brain · 2015-03-12, 10:21

Ett hjälpmedel som kan underlätta.

Hur bra är ni på att tippa? Testa att jämföra mot insatsfördelningen = atg.

Är det någon som ligger över 200 % i 5 dagar. Hör gärna av er, med ett pm.

Vi kanske kan öppna ett nytt ämne: Tippa mot insatsfördelningen....

http://www.copema.se/Travkalkylator.exe

//Brain

Solo · 2015-03-12, 10:56

Citat:

Ursprungligen postat av Brain

Ett hjälpmedel som kan underlätta.

Hur bra är ni på att tippa? Testa att jämföra mot insatsfördelningen = atg.

Är det någon som ligger över 200 % i 5 dagar. Hör gärna av er, med ett pm.

Vi kanske kan öppna ett nytt ämne: Tippa mot insatsfördelningen....

http://www.copema.se/Travkalkylator.exe

//Brain

Det är här jag inte har alls samma syn som er och resten av det aktiva forumet som det verkar.

Jag tänker fel mest hela tiden om dagarna och att ingen tänker som en själv brukar vara ett starkt indicium på att man själv är snett på det. Eftersom jag lyckas hålla mig flytande på spel så är det nog så att det finns många vägar att vandra.

Två frågor bara:
1) tror ni inte att ett urval på några få omgångar där en rads vinstchanser (vinnande) är på tok för litet sätt att utvärdera sin förmåga att bedöma hästars vinstchanser?

2) antag att du sätter exakt rätt vinstchanser, är det ändå inte en stor summerad sannolikhet att det vinner en rad där ATG-spelarna är bättre (enligt er definition på vem som är bäst i en enskild omgång)?

Jag skulle vilja påstå att bland de 1000 rader som har högst vinstchans så slår ATG-spelarna de "Sanna" vinstsannolikheterna i majoriteten av fallen. Dessa rader är nästan helt omöjligt att bli en vinnare på, dels för att 5/6r fryser inne, dels för att utdelningen på 7r är lägre än vad den borde vara sett till chansen. Med min syn på det så blir er och andras sätt att utvärdera en enskild omgång lite knasig. Men som sagt, jag har fel väldigt ofta varje dag...

draken · 2015-03-12, 11:04

Hur kan man jämföra sig mot kollektivet egentligen. Vilka är kollektivet. Ingår inte alla som spelar i det?. Vilken vinst säger att man är 300% bättre när det finns hur många som helst som vann bra mycket mer än det tippade för. Finns tiotusentals Harry boy bongar med +vinster på varje vecka. Har de också tippat bättre än kollektivet. Bara för att man råkar ha någon häst lite bättre rankad än vad spel%en stannade på så har man inte spelat bättre om man har alla hästar ikryssade i alla lopp. Då är man en sopa oavsett. Oj sorry blev smittad av Puttes morgonhumör hahaha.

Brain · 2015-03-12, 11:12

Att jag sa 5 ggr i rad, var bara en tes om att det är svårt att tippa.
Men det hade varit riktigt kul om någon hade fixat det.

Här får du verkligen se om du är bra på trav =)

Prova till dagens tävlingar på Umåker, bolla lite med % mot insatsfördelningen.

3 MASTER FLEA - streckad "bara" på 6% just nu. Där skulle jag personligen lägga in högre...

//Brain

putte64 · 2015-03-12, 11:17

En matematiker som lever på galoppsporten har gjort en del fina youtube inslag om varians.
1000 spel sa inget om ditt kunnande, 10000 spel behöver du lägga och det finns fortfarande en felmarginal.
Tyvärr har jag inte länken här.

Citat:

Ursprungligen postat av Solo

Det är här jag inte har alls samma syn som er och resten av det aktiva forumet som det verkar.

Jag tänker fel mest hela tiden om dagarna och att ingen tänker som en själv brukar vara ett starkt indicium på att man själv är snett på det. Eftersom jag lyckas hålla mig flytande på spel så är det nog så att det finns många vägar att vandra.

Två frågor bara:
1) tror ni inte att ett urval på några få omgångar där en rads vinstchanser (vinnande) är på tok för litet sätt att utvärdera sin förmåga att bedöma hästars vinstchanser?

2) antag att du sätter exakt rätt vinstchanser, är det ändå inte en stor summerad sannolikhet att det vinner en rad där ATG-spelarna är bättre (enligt er definition på vem som är bäst i en enskild omgång)?

Jag skulle vilja påstå att bland de 1000 rader som har högst vinstchans så slår ATG-spelarna de "Sanna" vinstsannolikheterna i majoriteten av fallen. Dessa rader är nästan helt omöjligt att bli en vinnare på, dels för att 5/6r fryser inne, dels för att utdelningen på 7r är lägre än vad den borde vara sett till chansen. Med min syn på det så blir er och andras sätt att utvärdera en enskild omgång lite knasig. Men som sagt, jag har fel väldigt ofta varje dag...

Strappa71 · 2015-03-12, 11:19

Citat:

Ursprungligen postat av Brain

Det tror jag du ordnar själv, va =)

Det är ju just det.

Enligt mitt sätt att jämföra egna sannolikheter med kollektivets så får jag fram helt andra siffror.

Därför skulle det vara intressant att se ett exempel på en fullständig uträkning.

Strappa71 · 2015-03-12, 11:21

Citat:

Ursprungligen postat av Brain

Ett hjälpmedel som kan underlätta.

Hur bra är ni på att tippa? Testa att jämföra mot insatsfördelningen = atg.

Är det någon som ligger över 200 % i 5 dagar. Hör gärna av er, med ett pm.

Vi kanske kan öppna ett nytt ämne: Tippa mot insatsfördelningen....

http://www.copema.se/Travkalkylator.exe

//Brain

Är på jobbet och kan inte utvärdera programvaran förrän ikväll.

Men om de jämförelse-siffror som du har visat upp hittills kommer från det programmet så ställer jag mig tveksam till de beräkningarna.

Och ja, den här diskussionen hör hemma i en egen tråd.

Brain · 2015-03-12, 11:22

Citat:

Ursprungligen postat av draken

Hur kan man jämföra sig mot kollektivet egentligen. Vilka är kollektivet. Ingår inte alla som spelar i det?. Vilken vinst säger att man är 300% bättre när det finns hur många som helst som vann bra mycket mer än det tippade för. Finns tiotusentals Harry boy bongar med +vinster på varje vecka. Har de också tippat bättre än kollektivet. Bara för att man råkar ha någon häst lite bättre rankad än vad spel%en stannade på så har man inte spelat bättre om man har alla hästar ikryssade i alla lopp. Då är man en sopa oavsett. Oj sorry blev smittad av Puttes morgonhumör hahaha.

Vi tippar olika och det kanske är tur det. För mig är det bra att ni lämnar in matematiskt och betalar lika mycket för en 60% som 3% are.

Själv lägger jag betydligt mera pengar på 60% än 3% =)

//Brain

Brain · 2015-03-12, 11:25

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Är på jobbet och kan inte utvärdera programvaran förrän ikväll.

Men om de jämförelse-siffror som du har visat upp hittills kommer från det programmet så ställer jag mig tveksam till de beräkningarna.

Och ja, den här diskussionen hör hemma i en egen tråd.

Inga konstigheter med den uträkningen...

In o grotta Umåker nu!

draken · 2015-03-12, 11:33

Skulle säga att du betalar exakt lika mycket för båda men viktar vinstchansen åt ett håll. Chansen finns att få mer än 5-6 rätt men den är mikroskopisk.
Du rankar ju bra. Ser ingen anledning till att du skulle slumpa bort en massa bra rader!

Solo · 2015-03-12, 11:45

Ok, jag tror resultat efter många år är ett sätt att utvärdera sin skicklighet på V75. Men inte ens det är helt bra då många som är vinnare efter, säg fem år spel på V75 har turen att tacka. Eftersom det finns så många spelare kommer ett antal gå med vinst på ren tur, eller i alla fall pga mestadels tur. Men det ska sägas att det går att vinna på trav och en del gör det pga skicklighet. Att det finns spelvärde trots att avdraget är 35% beror främst på att alldeles för många väljer sina rader endast utifrån vinstchans och struntar i vad de får för odds på sina spelobjekt. Men också på att det finns många dåliga motspelare i detta strategispel som bedömer vinstchanser helt fel.

Jag tror du behöver komplettera ekonomiskt utfall med andra sätt att utvärdera din skicklighet. men visst går du plus år efter år så gör du troligen ngt rätt, även om du kanske gör mindre rätt än din granne men som har lite mindre tur och missar på några avgörande målfotot. Endast om du spelar ett mycket stort antal rader kan du tygla slumpen.

draken · 2015-03-12, 13:00

Jag har spelat V75 sedan det startade och v65 innan det och jag ligger + på det spelet men minus de senaste åren. Möjligt att jag hade haft bättre +statistik om jag fortsatt att spela reducerat vilket jag slutade med för ca 20 år sedan. Märkte ingen skillnad i träff%kontra matematiska systemen då det oftast hänger ihop med hur bra man är med i omgången. Antingen är man på eller inte och då spelar det ingen roll hur många rader man gör. Man vinner i alla fall inte. Är man i flytet sätter man oftast eller är nära fullpott på under 500rader.

NicklasJ · 2015-03-12, 13:25

Citat:

Ursprungligen postat av Solo

Två frågor bara:
1) tror ni inte att ett urval på några få omgångar där en rads vinstchanser (vinnande) är på tok för litet sätt att utvärdera sin förmåga att bedöma hästars vinstchanser?

2) antag att du sätter exakt rätt vinstchanser, är det ändå inte en stor summerad sannolikhet att det vinner en rad där ATG-spelarna är bättre (enligt er definition på vem som är bäst i en enskild omgång)?

1) Ja 2) Ja /// MVH Leif GW

2015-03-11, 16:18	#1
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 879 Sharp$: 3522	V86-statistik 11/3 Jens Sjöden V86-spelets medianutdelningar: 2012 150 757 kr 2013 216 713 kr 2014 75 939 kr 2015 13 584 kr Visst, det har bara avgjorts nio omgångar i år. Men det har inte varit svårt i alla fall… V86-1: Autostart, kort distans, 9-hästarslopp. Struken: 2 Majoriteten av alla V86-omgångar inleds med favoritseger. Det finns inte skäl att tro att dagens omgång är ett undantag, tvärtom finns indikationer om förhöjd favoritchans. Vinner inte favoriten, så vinner spetshästen. Denne heter Shogun DK, har nr 4 och är stenhårt betrodd andrahandare. Spelmässigt ointressant lopp. V86-2: Autostart, kort distans, 10-hästarslopp. Struken: 7 Den här typen av lopp vinns bara till 37 procent från ledningen. Kort distans och få startande är faktorer som reducerar positionernas betydelse. Det är ändå spetsgarantin som ger tipsettan till 3 Twigs Voici. Det finns knappast någon i fältet med mer än 37 procents chans. Loppet är samtidigt omgångens öppnaste. Jag ”helgarderar för att plånboken tillåter” och hoppas på samma tur de hade, som resonerade likadant i Guld i lördags! V86-3: Autostart, medeldistans, låg klass. Strukna: 11, 12 Det är svårt att argumentera mot de som spikar 6 Aalto, men jag försöker: Det här är omgångens näst öppnaste lopp. Om favoriten kommer bort, finns möjlighet att vi får något så sällsynt som en skrällvinnare på V86! Nu blev det förvisso en skräll förra veckan, och en veckan innan det också – men plånboken tillåter att man helgarderar två lopp på V86. Det blir bara någon tjuga och den kan man dra från nöjeskontot istället för spelbudgeten. Samtidigt bör favoritens chans vara en bit bättre än 50/50 och den är spelad mindre än så, så det är en bra spik också. Det är egentligen bara föregående lopp som är ett bra garderingsobjekt idag. V86-4: Autostart, medeldistans, 5-åringslopp Det är stenhård konkurrens, men 5 Tokio Hotell Hall har nog den bästa chansen av omgångens alla favoriter. Startspåret är ett jätteplus. Infriandefaktor 1,26 innebär att grundchansen ökar med 26 procent bara på grund av det gynnsamma läget. Sedan körs han också av en kusk med fint infriandeindex. Och så spetschansen på det… Egentligen räcker det att säga ”dagens största favorit”. Sedan i november har den vunnit 12 gånger av 16. De underspelas faktiskt i förhållande till chans. V86-5: Lopp med ett tillägg, stayerdistans Långa lopp är populära hos många tipsters, men inte lika mycket bland tränare och ägare. Det är svårt att fylla loppen trots att de är relativt sällsynta. Jägersro lade tävlingsdagens största prispengar här, men det hjälpte inte: Det blev omgångens sämsta lopp och långt ifrån fyllt. Loppet 10 Rocky Egedal gjorde sist ligger just nu högt på ”Årets mest minnesvärda” och lär göra så även då man sammanfattar 2015. Han råkade bli felanmäld och fick starta med 40 meters tillägg, men man valde att starta ändå. Och som han vann! Man kunde ha belastat honom med ett eller två tillägg ytterligare, och han hade besegrat sina jämlikar (på pappret…) ändå. Den här gången har man nästan med avsikt felanmält, nu står han samma start med hästar som tjänat dubbelt så mycket. Men det vet vi inte bekommer hästen; det enda som talar mot är att hästar inte alltid presterar lika bra två gånger i rad. Han tog fem raka segrar årsskiftet 2013-14 men har sedan dess gjort 17 starter utan att lyckas ta två raka. Vinner inte bästa hästen så vinner spetshästen. Med bara tre hästar på start är det givet att denne är 2 Tor Mento. Denne hade varit en grymt bra spik om inte Rocky startat, ingen ”normal” häst i klassen tar tjugo meter på honom. V86-6: Autostart, medeldistans, mellanklass Spelmässigt likt V75-4 i lördags: Man har hittat en ”bästa häst” som spelas till favorit, och en Stig H-tränad spetshäst som andrahandare. Då vann spetshästen, och så brukar det se ut. Denne har fördel med proportionerna 4:3 ungefär fastän det ofta är spelat tvärtom. Det är rimligt att tippa 3 Rub It Out före 9 Random Shot. Men jag måste erkänna, att jag hajade till över Kihlströms värdering av den egna chansen. Det lät ”klart”! Det är bara att skriva som i lördags: ”Hursomhelst är loppet täckt på två.” V86-7: Autostart, kort distans, stolopp 6 Radysin America har inte lyckats bli bättre än trea i någon av de sju senaste starterna. Men hon vann lopp både som 2- och 3-åring. Nu ringer varningsklockorna… Nu eller aldrig. Vid en tredjeplats i högsta klassen i höstas svarade hon trots allt för fjolårets främsta prestation av en fyraåring. Då ska hon vara ännu bättre nu – om inte det tidiga tävlandet börjat ta ut sin rätt. Hon har faktiskt haft skräplägen i princip varje gång på slutet, de två senaste till och med tillägg. Nu ligger vägen öppen för ledningen. Motståndet kommer aldrig bli enklare. Det här är sista chansen: Vinner hon inte nu, streckas hon inte igen! Spårlotten talar också för henne: Sjättespåret är det som gynnas mest av vinklad vinge. Tvilling spelas med 3 Jeans N Overhalls. Favorittvillingar betalar överlag överodds och det gäller speciellt i slutet av en tävlingsdag. V86-8: Autostart, lång distans, tiohästarslopp. Struken: 10 Inte heller Solvalla lyckas fylla sitt långlopp. Det blev perfekt för snackhästen 2 Bart MM. Han kunde inte fått en lämpligare uppgift i sin årsdebut. Här möter han bara sig själv, och han ska vara jättebra direkt lovar tränaren! Snackhästar är per definition dåliga spelobjekt, men det går inte att ge någon annan tipsettan. På trio ska man tänka på, att de som lottas till 1 och 9 brukar nå fina placeringar när det är 2640a. Om man spelar stora system, kan DD vara ett bättre spel idag. Ett par tusenlappar bör kunna ge femsiffrigt tillbaks – det är det långt ifrån säkert att åtta rätt på V86 ger. De senaste fem omgångarna, har sex rätt blivit utan pengar i fyra. Under denna period har 23 lopp – 57 procent – vunnits av favoriten. Samtidigt har tio lopp, 25 procent, vunnits av andrahandaren. Det här är inte roligt. Inte om man spelar V86 i alla fall, på den spelformen blir det dålig återbäring. Men det finns andra spelformer. Man får verklighetsanpassa sina lir! Har man spelat vinnare på favoriterna har man gjort fina pengar. Spel på andrahandarna funkar också! Spelarna hinner inte med att spela på favoriterna i den omfattning som de faktiskt segrar, så dessa betalar överlag ut överodds så här på vintern. Förr brukade man säga, att trav var lättare på sommaren. Men de ojämna lopp som blivit en följd av allt flitigare vintertävlande börjar göra avtryck i statistiken. Det är i stället just nu som trav är som mest lättippat! De senaste åren har sommarmånaderna nästan varje gång varit de, med lägst andel favoritsegrar. Faktum är, att om man spelat favoritraden på DD under samtliga V86-omgångar som avgjorts – så har man tjänat pengar! Nettovinsten blir större om man undviker att spela raden under sommarmånaderna. Under juli har den aldrig slagit in, under juni och augusti bara enstaka gånger till nettoförlust. Ifjol slog den in 30 april och 10 september, men ingen gång däremellan. Det genomsnittliga oddset för de favoritdubblar som faktiskt slår in ligger på 6,75. Idag kan man som sagt överväga att lägga sin V86-insats på den spelformen istället. I alla fall om man tror på favoriterna. Det finns flera skäl till att favoriterna ger så bra just mot slutet. Ett är, att ”alla” sitter med dem på sina V86-kuponger. Då vill man inte spela samma hästar på Vinnare och DD också! Tvärtom lägger man gärna motspel, som trissar upp oddsen på favoriterna ytterligare. Fenomenet syns så tydligt när favoriterna faktiskt vinner – idag blir det inte många kronors värdeökning i de sista avdelningarna. För på V86 tänker man tvärtom: Garderar i början och spikar gärna favoriterna på slutet. Lampnisse och Favoritfrasse har firat julafton varenda onsdag och lördag, i princip ända sedan det var jul på riktigt. Ingenting talar för att firandet avslutas ikväll, tvärtom. Det är bara att ta på deras kostymer och plocka sedlar ur guldbyxorna. Favorithatarna får bita ihop och härda ut ett tag till… de vintervilande har börjat årsdebutera, om någon månad eller så är loppen jämna och välfyllda igen! Till nästa vinter bör man nog se över hur många lopp som skrivs ut. Källa: http://www.travronden.se/blogg/jens-...ikbloggenv86-6 Följande användare gav Sharp$ för den här posten: keffok (+5)

2015-03-11, 16:58	#2
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 4 733 Sharp$: 1133	Värdeökningstramset är tillbaka. Däremot är resonemanget om att man avstår att spela favoriterna på DD om man är kvar med dem på streckspelet en rimlig förklaring till varför det blir förhållandevis höga odds på dem. __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-11, 22:23	#3
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 4 733 Sharp$: 1133	Nu kommer Jens att skriva att om hur rätt han analyserade avslutningen av V86an. Men hur rensade Bart MM? Av de 114.87 rader som fanns kvar var den streckad på 54.77 st. Dvs 47.68% av de kvarvarande jämfört med 52.45% av samtliga. Renset i radhögen var bättre än förväntat. ( Vad än Jens svamlar om i nästa krönika! ) Att bara en sprack i sista avdelningen är inte så mycket att reagera över. ( Allra helst som radrenset översteg spel%en och det är det enda som spelar någon roll ). Märkligare är väl i såna fall att så många som 28 av 83 ( 34%!! ) sprack när 3 favoriter avslutade omgången. __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-12, 01:03	#4
Brain Reg.datum: jul 2012 Inlägg: 276 Sharp$: 1198	Hej, själv så satt mina Procent bra idag: 32 - 12 - 7 - 15 - 9 - 29 - 29 - 53 316 % blev det mot insatsfördelningen atg. V86 Rank om någon intresserad: 1x4x4x3x3x2x1x1 Nya tag på Lördag!! __________________ Statistik vinner i längden... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-12, 10:21	#11
Brain Reg.datum: jul 2012 Inlägg: 276 Sharp$: 1198	Ett hjälpmedel som kan underlätta. Hur bra är ni på att tippa? Testa att jämföra mot insatsfördelningen = atg. Är det någon som ligger över 200 % i 5 dagar. Hör gärna av er, med ett pm. Vi kanske kan öppna ett nytt ämne: Tippa mot insatsfördelningen.... http://www.copema.se/Travkalkylator.exe //Brain __________________ Statistik vinner i längden... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Brain den 2015-03-12 klockan 10:22.

2015-03-12, 11:04	#13
draken Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 990 Sharp$: 7938	Hur kan man jämföra sig mot kollektivet egentligen. Vilka är kollektivet. Ingår inte alla som spelar i det?. Vilken vinst säger att man är 300% bättre när det finns hur många som helst som vann bra mycket mer än det tippade för. Finns tiotusentals Harry boy bongar med +vinster på varje vecka. Har de också tippat bättre än kollektivet. Bara för att man råkar ha någon häst lite bättre rankad än vad spel%en stannade på så har man inte spelat bättre om man har alla hästar ikryssade i alla lopp. Då är man en sopa oavsett. Oj sorry blev smittad av Puttes morgonhumör hahaha. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-12, 11:12	#14
Brain Reg.datum: jul 2012 Inlägg: 276 Sharp$: 1198	Att jag sa 5 ggr i rad, var bara en tes om att det är svårt att tippa. Men det hade varit riktigt kul om någon hade fixat det. Här får du verkligen se om du är bra på trav =) Prova till dagens tävlingar på Umåker, bolla lite med % mot insatsfördelningen. 3 MASTER FLEA - streckad "bara" på 6% just nu. Där skulle jag personligen lägga in högre... //Brain __________________ Statistik vinner i längden... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-12, 11:33	#20
draken Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 990 Sharp$: 7938	Skulle säga att du betalar exakt lika mycket för båda men viktar vinstchansen åt ett håll. Chansen finns att få mer än 5-6 rätt men den är mikroskopisk. Du rankar ju bra. Ser ingen anledning till att du skulle slumpa bort en massa bra rader! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-12, 11:45	#21
Solo Reg.datum: dec 2014 Inlägg: 222 Sharp$: 1511	Ok, jag tror resultat efter många år är ett sätt att utvärdera sin skicklighet på V75. Men inte ens det är helt bra då många som är vinnare efter, säg fem år spel på V75 har turen att tacka. Eftersom det finns så många spelare kommer ett antal gå med vinst på ren tur, eller i alla fall pga mestadels tur. Men det ska sägas att det går att vinna på trav och en del gör det pga skicklighet. Att det finns spelvärde trots att avdraget är 35% beror främst på att alldeles för många väljer sina rader endast utifrån vinstchans och struntar i vad de får för odds på sina spelobjekt. Men också på att det finns många dåliga motspelare i detta strategispel som bedömer vinstchanser helt fel. Jag tror du behöver komplettera ekonomiskt utfall med andra sätt att utvärdera din skicklighet. men visst går du plus år efter år så gör du troligen ngt rätt, även om du kanske gör mindre rätt än din granne men som har lite mindre tur och missar på några avgörande målfotot. Endast om du spelar ett mycket stort antal rader kan du tygla slumpen. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Solo den 2015-03-12 klockan 11:47. Anledning: En konstig mening dök upp pga copy and paste

2015-03-12, 13:00	#22
draken Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 990 Sharp$: 7938	Jag har spelat V75 sedan det startade och v65 innan det och jag ligger + på det spelet men minus de senaste åren. Möjligt att jag hade haft bättre +statistik om jag fortsatt att spela reducerat vilket jag slutade med för ca 20 år sedan. Märkte ingen skillnad i träff%kontra matematiska systemen då det oftast hänger ihop med hur bra man är med i omgången. Antingen är man på eller inte och då spelar det ingen roll hur många rader man gör. Man vinner i alla fall inte. Är man i flytet sätter man oftast eller är nära fullpott på under 500rader. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: