V64 Bollnäs med BRAIN 2000

[Grant]

Ursprungligen postat av Strappa71

wallraffa gruppen "Veckans Reducerade" på Facebook.

Kollade och gick vidare till veckansreducerade.se och lärde mig genast
något nytt; "Banor med vinklad stratvinge".

Mvh Ulf-Eddie

[hakan11241]

Ursprungligen postat av Brain

Hej,

så här ser mitt system ut ikväll.

Jag har pysslat en hel del med reducering och villkorade system.
Jag har dock svårt att se hur ni som kör spiklösa system kan motivera dessa enorma ramar som det medför. Min ståndpunkt f n är att man måste ha en spik, och helst ett matematiskt kortlopp, och sedan börja sin reducering därifrån.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av hakan11241

Jag har pysslat en hel del med reducering och villkorade system.
Jag har dock svårt att se hur ni som kör spiklösa system kan motivera dessa enorma ramar som det medför. Min ståndpunkt f n är att man måste ha en spik, och helst ett matematiskt kortlopp, och sedan börja sin reducering därifrån.

För att få ihop ett inlämningsbart matematiskt enkupong-system måste man ha spikar och kortlopp. Det är helt korrekt.

Den enda fördelen med en spik på ett reducerat system är att vinstchansen när man sätter spiken ökar jämfört med om man spelar samma radantal men garderar loppet. Det är alltså inget annat än ett filter där man har det stränga kravet 1-1 av 1 vinnare. Nackdelen med spiken är inte så svår att identifiera. Risken att man spricker ökar jämfört med om man garderar.

Om man spikar en häst med bra spelvärde så tendererar det att spegla av sig på samtliga rader i systemet. Men det finns absolut ingenting som säger att samtliga rader med en annan vinnare i det lopp som man har spikat måste ha lägre spelvärde än de rader som innehåller spiken.

Det är metoden att välja ut raderna som spelar roll. Att spika och gå kort i något lopp är ett sätt att angripa problemet. Men det är inte det enda sättet och ibland är det absolut inte det bästa.

[Stekel]

Ursprungligen postat av Strappa71

För att få ihop ett inlämningsbart matematiskt enkupong-system måste man ha spikar och kortlopp. Det är helt korrekt.

Den enda fördelen med en spik på ett reducerat system är att vinstchansen när man sätter spiken ökar jämfört med om man spelar samma radantal men garderar loppet. Det är alltså inget annat än ett filter där man har det stränga kravet 1-1 av 1 vinnare. Nackdelen med spiken är inte så svår att identifiera. Risken att man spricker ökar jämfört med om man garderar.

Om man spikar en häst med bra spelvärde så tendererar det att spegla av sig på samtliga rader i systemet. Men det finns absolut ingenting som säger att samtliga rader med en annan vinnare i det lopp som man har spikat måste ha lägre spelvärde än de rader som innehåller spiken.

Det är metoden att välja ut raderna som spelar roll. Att spika och gå kort i något lopp är ett sätt att angripa problemet. Men det är inte det enda sättet och ibland är det absolut inte det bästa.

Mycket vettigt formulerat. Men hittar du en riktigt spelvärd spik finns det inte mycket hästar med värde bakom, åtminstone inte mycket. Istället för att trassla in sig i en massa statistiska modeller tror jag det är bättre att lära sig identifiera den där kanonspiken och använda sig av lite mer rudimentära reduceringstekniker. Eller ett alternativ som är ännu bättre, att en man gör allt för att hitta en riktigt spelvärd spik med rimlig varians och att hans parhäst sen tar över jobbet och trycker in spiken i en "reduceringsformel" som är väl genomarbetad och passar aktuell omgång.

För övrigt förstår jag inte varför Brains trådar får så mycket uppmärksamhet, killen har varken visat travöga eller några större kunskaper om statistik och spelteori vad jag sett i historiken, mest trevare efter att man ska köpa smstjänster och annat.

[Brain]

Det börja med att jag skulle starta en andel. =)

[Brain]

Ursprungligen postat av Strappa71

Vore kul om du förklarade hur raderna väljs ut först.

Nu har vi förstått att du förutom "sannolikhets"-poängen även har en mer traditionell ABCD-reducering.

Men du nämner inget om vad som gäller för att i nästa steg välja ut rader mha dina poäng ( som omvandlats till % ).

Förklara mer så att man får chansen att göra en rättvis bedömning.

Så här jobbar programmet.
1. De poäng man har satt på hästarna räknas om till procent så att summan blir 100 procent i varje avdelning.

2. Programmet tar sedan fram en ny rad i taget. För en V75-rad slumpar programmet fram 7 tal i intervallet 0-1 och översätter talen till startnr enligt procenten. Om vi till exempel har tagit med nr 1-2-3 med procenten 50-30-20 och slumptalet är högst 0,5 blir det nr 1. Om slumptalet är mer än 0,5 och högst 0,8 blir det nr 2 och om slumptalet är mer än 0,8 blir det nr 3.

3. Varje ny rad kontrolleras innan den godkänns till systemet. Om raden inte klarar kontrollen kasseras hela raden och processen startar på nytt. Raden kontrolleras mot de krav man har satt, ABCD med flera. Programmet har en mängd verktyg med vilka man kan spärra rader. Raden jämförs också mot alla tidigare rader som är godkända till systemet. Om raden redan finns kasseras den nya raden. Det vanliga är att programmet är inställd på radskillnad 1, dvs att varje ny rad skiljer sig i minst 1 avdelning i jämförelse med dittills godkända rader. Om man vill, kan man även ställa in att minsta radskillnaden ska vara 2 eller mer.

4. Programmet tillverkar så många rader som man har begärt. Det hela fungerar förstås bara när systemet reduceras tillräckligt. Exempel: Vi tar med nr 1 och 2 i en avdelning och vill ha fördelningen 80-20. Ingen av dem ingår i något villkor. Om systemet är oreducerat på säg 1 000 rader, finns de båda hästarna på 500 rader var. Då kan systemet vara på högst 625 rader om fördelningen ska vara 80-20.

//Brain

[overpace]

Brain!

Det finns en vacker tanke med detta system. Alla hästar förekommer på precis så många enkelrader som man önskar. Tur och otur kommer att jämna ut sig. Som spelare får man det resultat man förtjänar.

Jag vet inget om programmering och slumpgeneratorer, men när jag följde systemet på Liverattning, så verkade kvarvarande rader följa det ursprungliga systemet lite sämre än man önskade. Särskilt inför sista avdelningen verkade några nummer lite väl gynnade och andra missgynnade. Fast det jämnar väl kanske också ut sig.

Att ha alla hästar i alla lopp kan knappast vara vettigt i längden, men kanske kan accepteras om du gör en rejäl reducering innan du påbörjar slumpreduceringen. Kanske max 40000 rader om du ska spela 2000. Jag föreslår absolut att du gör en reducering på Utdelningsintervall. Vilket det intervallet är kan inte jag avgöra men för lätta och toksvåra rader bör plockas bort.

Du kanske har något här som kan fungera, men du måste slipa det mot verkligheten lite grann.

[Brain]

Systemet jag gjorde ikväll var typ en inblick på hur jag tänker på spelet. Sedan på V75 så plockar jag bort en del hästar som jag tycker är chanslösa. Min styrka är väl att jag har bättre koll än insatsfördelningen = atg.

Givetvis kanske jag ligger under 100% ibland men i längden så är jag över och det som räknas.

Alla tänker vi olika och har olika idéer. Men jag kör så här och gillar det skarpt.

Mitt betyg ikväll vet jag inte har inte kollat mot insatsfördelningen = atg, hur det gick....

// Brain - som nu lämnar forumet och bara fluktar på er =)

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Brain

Systemet jag gjorde ikväll var typ en inblick på hur jag tänker på spelet. Sedan på V75 så plockar jag bort en del hästar som jag tycker är chanslösa. Min styrka är väl att jag har bättre koll än insatsfördelningen = atg.

Givetvis kanske jag ligger under 100% ibland men i längden så är jag över och det som räknas.

Alla tänker vi olika och har olika idéer. Men jag kör så här och gillar det skarpt.

Mitt betyg ikväll vet jag inte har inte kollat mot insatsfördelningen = atg, hur det gick....

// Brain - som nu lämnar forumet och bara fluktar på er =)

100% räcker inte. DUCY?

[Brain]

200% är okej att hålla dubbelt så bra =)

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Brain

200% är okej att hålla dubbelt så bra =)

Javisst. Men varför räcker inte 100%?

Det är ju rimligt att veta vilken nivå som är breakeven om man ska kunna välja ut "rätt rader".

OT: Att trådarna ( rättmätigt ) får en del uppmärksamhet beror på att "grundtänket" är innovativt och intressant. För egen del vill jag "korsförhöra" BRAIN lite innan jag satsar några pengar på upplägget.

[Grant]

Ursprungligen postat av overpace

Som spelare får man det resultat man förtjänar. Jag föreslår absolut att du gör en reducering på Utdelningsintervall.

Ooops otäckt nära sanningen där.

Det krävs 3 "saker" för att lyckas nå lycka och välgångsstånd.

1. Välj rätt spelform.
2. Gör en för spelformen tillräckligt stor ram.
3. Välj utdelningsintervall.

Och Aloha där satt den.

Mvh Ulf-Eddie

[Brain]

100% lika som insatsfördelningen ATG (spelarna)

200 % dubbelt så bra!

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Brain

100% lika som insatsfördelningen ATG (spelarna)

200 % dubbelt så bra!

100% ger inte breakeven!

[Brain]

131% hade jag idag på Bollnäs, inte så bra....

Men ranken var så här idag
1 x 1 x 1 x 3 x 3 x 1

så det är viktigt att sätta ut poängen rätt =)