Tråkiga travet!

Solo · 2015-02-22, 06:16

Stort fokus på låga utdelningar nu, så klart.

jag håller med om att många lopp avgörs av indikatorn och Jens Sjödens statistik är talande: den kusk som släpper ledningen ger bort segerchansen. Men det är ett spel som pågår och det tar tid att bygga upp ett rykte och dessutom kommer nästa lopp där oddsen är de omvända för storkuskarna. Få hästar klarar vinna om det blir körning om spets. Spetsstatistiken som många blint tittar på ser helt olika ut beroende på hur snabb öppningen blir.

Idag är det dessutom så att om en kusk/tränare inte uttalat sig klart och tydligt att man provar i spets blir man utskälld i media och hotad av spelare. Experterna som skriker efter högre utdelningar är inte sena att döma ut kuskar som chansar att köra offensivt och kallnar. Frånvaron av de oväntade löpningsmomenten ska inte underskattas och detta moment har helt försvunnit från travet. På gott och ont.

Betaltipstjänsterna fungerar i en allt större utsträckning som utbildare och påtryckare. De finns idag många som på heltid ringer runt till tränare och kuskar och berättar hur de borde köra, hur andra tänker och så vidare. Många tränare, särskilt mindre och yngre påverkas stort av detta och kör på ett förväntat sätt.

Travets värld är dessutom liten och den aktiva delen krymper. Det finns få oberoende körsvenner och nästan ingen vill riskera ställa till någon scen. Svanstedts roll var viktigt i och med att han inte behövde vara kompis med alla motståndarna efter loppen.

Några saker är enkla att fixa och , i alla fall vintertid, bör man ta bort de flesta lopp i gulddivisionen och stoeliten, då underlaget är för litet. Det blir inga sportsliga godbitar ändå utan mest spets-lufsa på i eget tempo-slut i dessa lopp.

I år har vädret och banorna varit lite för bra också.. det har gjort att de oväntade momenten: galopper, hästar som inte klarar banan, mm varit färre än tidigare. Huvudscenariot i löpningsanalyserna har i år varit mer träffsäkra (enligt mig själv).

Strappa71 · 2015-02-22, 07:59

Korspost!

Lite fakta om omgången gällande om det var "bra" eller "dålig" utdelning igår.

Den förhållandevis svaga favoriten var streckad på ca 72%!!! av de kvarvarande kupongerna.

Men med tanke på hur lätt det hade varit innan så är det inte annat att förvänta sig. Medelsystemet hade mer än 3.5 streck/system kvar inför sista. En "vanlig" omgång ligger det på ca 2 eller lite under och när de som är kvar har fler streck kvar än vanligt så är det ju inte så märkligt att de i stor utsträckning har streck för favoriten.

Rensade det då dåligt? Det fanns kvar 173675 rader inför sista och 35492 av dessa satt på favoriten. 20.4%. Favoriten spelprocent? 20.4%!!! Den rensade som den skulle. Ner till promille-nivå!

Gav 7 rätt "dåligt"? 7 rätt = 1330kr 6r = 16kr. Förväntat radvärde 7r = 1329kr och 6r = 16 kr .

Både utdelningen för hela omgången och radrenset i sista var kusligt nära det teoretiska värdet den här gången.

sugarlight · 2015-02-22, 08:17

När v75 spelarna är såpass duktiga att vinnaroddsen i motsvarande lopp ger högre återbäring, v75 ggr10 ger 13.300kr, jämfört med 5kr på "raket" som ger 18.265kr tillbaka, så behöver man nog höja svårighetsgraden något.
Mvh

Strappa71 · 2015-02-22, 08:27

Citat:

Ursprungligen postat av sugarlight

När v75 spelarna är såpass duktiga att vinnaroddsen i motsvarande lopp ger högre återbäring, v75 ggr10 ger 13.300kr, jämfört med 5kr på "raket" som ger 18.265kr tillbaka, så behöver man nog höja svårighetsgraden något.
Mvh

Hur stämmer den beräkningen på de två föregående V75orna?

Hint: Det är inget generellt mönster.

Icewinner · 2015-02-22, 08:29

Citat:

Ursprungligen postat av sugarlight

När v75 spelarna är såpass duktiga att vinnaroddsen i motsvarande lopp ger högre återbäring, v75 ggr10 ger 13.300kr, jämfört med 5kr på "raket" som ger 18.265kr tillbaka, så behöver man nog höja svårighetsgraden något.
Mvh

Fast generellt sett brukar det inte se ut så. I denna omgången beror det ju främst på Kallblodsloppet. Och hade inte Mel Odin hunnit dit och Närby Kalabalik vunnit istället så hade raketen du talar om gett mindre än V75-utdelningen.

sugarlight · 2015-02-22, 09:09

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Hur stämmer den beräkningen på de två föregående V75orna?

Hint: Det är inget generellt mönster.

Om vi går tillbaka till senaste omg. utan jackpot, Axevalla 31 Jan, får man på raketen 102.100kr, medans flerbongen på v75 ger 81.260kr.
Har då inte räknat med 6r utdelning som säkert täcker en del av skillnaden beroende på systemstorlek. Tror också att detta är tillfälligheter men tycker ändå att det kan vara värt att notera då särskilt jackpotomgångar brukar vara lite överbetalda.
Mvh

incitatus · 2015-02-22, 11:01

På V86 har vi inte haft utdelning på + 500 000 sedan Augusti, dvs drygt halvår sedan vi kom upp i 500 000 i ett streckspel på 8 lopp.

vi har dock haft 3 omgångar utan ngn med 8 rätt.

förrförra året 8 + 6
förra året var det 8 + 1
och i år 0 + 3
Det är klart att ngt hänt, det är så uppenbart fall i utdelningarna. Tror att V75 hade sin lägsta medianutdelning på 7 rätt förra året (jens skrev så i november vet inte om det blev så till slut )

alle · 2015-02-22, 11:20

Jag gillar snacket "längtar till sommaren och jämnare lopp", men vänta nu. Är det inte på sommaren som alla vinner från spets och spåren är totalt avgörande i jämna lopp? Är det inte vintern som brukar vara känd för det är då det kan det skrälla?
"nu kommer vintern, då kan hästarna börja vinna bakifrån igen" är en kommentar jag ofta hör.
Plötsligt propagerar alla för då återkommande "skräll-somrarna"!
Förvirrande

Shooter · 2015-02-22, 11:24

Citat:

Ursprungligen postat av alle

Jag gillar snacket "längtar till sommaren och jämnare lopp", men vänta nu. Är det inte på sommaren som alla vinner från spets och spåren är totalt avgörande i jämna lopp? Är det inte vintern som brukar vara känd för det är då kan det skrälla?
"nu kommer vintern, då kan hästarna börja vinna bakifrån igen" är en kommentar jag ofta hör.
Plötsligt propagerar alla för då återkommande "skräll-somrarna"!
Förvirrande

Exakt så brukar det vara. Det har ju varit några jätteknallar i vinter, men inte alls lika mycket skräll som det brukar.

Strappa71 · 2015-02-22, 11:26

Citat:

Ursprungligen postat av alle

Jag gillar snacket "längtar till sommaren och jämnare lopp", men vänta nu. Är det inte på sommaren som alla vinner från spets och spåren är totalt avgörande i jämna lopp? Är det inte vintern som brukar vara känd för det är då kan det skrälla?
"nu kommer vintern, då kan hästarna börja vinna bakifrån igen" är en kommentar jag ofta hör.
Plötsligt propagerar alla för då återkommande "skräll-somrarna"!
Förvirrande

I allmänhet är det numera MYCKET bättre banförhållanden året runt. Idag när "alla vet allt" så blir effekten extra stor när loppen dessutom är ojämnare.

Tacka vet jag höststormar!

alle · 2015-02-22, 11:31

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

I allmänhet är det numera MYCKET bättre banförhållanden året runt. Idag när "alla vet allt" så blir effekten extra stor när loppen dessutom är ojämnare.

Tacka vet jag höststormar!

Jo, och det lär ju inte bli sämre mot sommaren.

olle · 2015-02-22, 12:32

Sommaren 2014 (jun-aug) lördagar

7 juni: 7 rätt: 31 tkr, 5 rätt 30 kr
14 juni: 7 rätt 22 tkr 5 rätt: 35 kr
22 juni (sönd/midsommar): 7 rätt 441 tkr , 5 rätt 153 kr
28 juni: 7 rätt 5 tkr, 5 rätt jackpot

5 juli: 7 rätt 25 tkr. 5 rätt 24 kr
12 juli: 7 rätt 446 tkr, 5 rätt 433 kr
19 juli: 7 rätt 28 tkr, 5 rätt 26 kr
26 juli: 7 rätt: 15 tkr, 5 rätt 34 kr

2 aug: 7 rätt: 9 tkr, 5 rätt 18 kr
9 aug: 7 rätt: 41 tkr, 5 rätt 71 kr
16 aug: 7 rätt: 18 tkr, 5 rätt jackpot
23 aug: 7 rätt: 4 tkr, 5 rätt jackpot
30 aug: 7 rätt: 4 tkr, 5 rätt jackot

Sammanfattning:

1. Totalt 5 rättsjackpot 4 lördagar förra sommaren, varav 3 sista 3 omgångarna i augusti.
2. Mycket Norrland på sommaren. Där är det generellt dålig utdelning pga ojämna lopp (hästar söderifrån ofta överlägsna).
3. 2 riktigt svåra omgångar förra sommaren (Kalmar midsommar och Årjängs stora sprinterlopp omgången), men annars omgångar som för det mesta gett hyfstat betalt på 7 rätt och omgångar som varit klart möjliga att lösa även med mindre system.
4. Det var inte skämtutdelningar som det varit i stort sett varje lördag hittills i år mer än någon enstaka gång förra sommaren.

draken · 2015-02-22, 12:59

Är förhållandena bra och loppen ojämna så blir det givetvis inte hög utdelning. De bästa ekipagen el bästa lägena vinner oftast. De är som sig bör också bland de mest spelade då de har störst vinstchans. Ser inget konstigt alls i att utdelningen allt som oftast blir ganska medioker som det har sett ut i startlistorna sista halvåret och som vädret har vart... Det blir så om allt är som det ska egentligen. Det är bara en del som spelar för att det ska bli hundra tusentals kronor eller miljoner varje vecka som är chanslösa men det beror inte på travet i sig.

Viroid · 2015-02-22, 13:05

Kombinationen ojämna fält och bra bana är lika med en promenad i parken för favoriterna och är väldigt enkelt för spelarna att bena ut. Kombinationen jämna fält och mindre bra bana kräver massor av spelaren.

Shooter · 2015-02-22, 16:07

De skulle ha låtit bli att köra delade V86-dagar. Innan dess, när samtliga åtta lopp gick på samma bana, så var snittutdelningen väldigt bra. Nu väljer man ju ut de fyra lopp på vardera banan som håller högst klass istället. Kör man på samma bana så kommer det in lite mer svårlösta lopp också och det blir en bättre blandning.

2015-02-22, 06:16	#16
Solo Reg.datum: dec 2014 Inlägg: 222 Sharp$: 1511	Stort fokus på låga utdelningar nu, så klart. jag håller med om att många lopp avgörs av indikatorn och Jens Sjödens statistik är talande: den kusk som släpper ledningen ger bort segerchansen. Men det är ett spel som pågår och det tar tid att bygga upp ett rykte och dessutom kommer nästa lopp där oddsen är de omvända för storkuskarna. Få hästar klarar vinna om det blir körning om spets. Spetsstatistiken som många blint tittar på ser helt olika ut beroende på hur snabb öppningen blir. Idag är det dessutom så att om en kusk/tränare inte uttalat sig klart och tydligt att man provar i spets blir man utskälld i media och hotad av spelare. Experterna som skriker efter högre utdelningar är inte sena att döma ut kuskar som chansar att köra offensivt och kallnar. Frånvaron av de oväntade löpningsmomenten ska inte underskattas och detta moment har helt försvunnit från travet. På gott och ont. Betaltipstjänsterna fungerar i en allt större utsträckning som utbildare och påtryckare. De finns idag många som på heltid ringer runt till tränare och kuskar och berättar hur de borde köra, hur andra tänker och så vidare. Många tränare, särskilt mindre och yngre påverkas stort av detta och kör på ett förväntat sätt. Travets värld är dessutom liten och den aktiva delen krymper. Det finns få oberoende körsvenner och nästan ingen vill riskera ställa till någon scen. Svanstedts roll var viktigt i och med att han inte behövde vara kompis med alla motståndarna efter loppen. Några saker är enkla att fixa och , i alla fall vintertid, bör man ta bort de flesta lopp i gulddivisionen och stoeliten, då underlaget är för litet. Det blir inga sportsliga godbitar ändå utan mest spets-lufsa på i eget tempo-slut i dessa lopp. I år har vädret och banorna varit lite för bra också.. det har gjort att de oväntade momenten: galopper, hästar som inte klarar banan, mm varit färre än tidigare. Huvudscenariot i löpningsanalyserna har i år varit mer träffsäkra (enligt mig själv). Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-02-22, 07:59	#17
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 4 718 Sharp$: 971	Korspost! Lite fakta om omgången gällande om det var "bra" eller "dålig" utdelning igår. Den förhållandevis svaga favoriten var streckad på ca 72%!!! av de kvarvarande kupongerna. Men med tanke på hur lätt det hade varit innan så är det inte annat att förvänta sig. Medelsystemet hade mer än 3.5 streck/system kvar inför sista. En "vanlig" omgång ligger det på ca 2 eller lite under och när de som är kvar har fler streck kvar än vanligt så är det ju inte så märkligt att de i stor utsträckning har streck för favoriten. Rensade det då dåligt? Det fanns kvar 173675 rader inför sista och 35492 av dessa satt på favoriten. 20.4%. Favoriten spelprocent? 20.4%!!! Den rensade som den skulle. Ner till promille-nivå! Gav 7 rätt "dåligt"? 7 rätt = 1330kr 6r = 16kr. Förväntat radvärde 7r = 1329kr och 6r = 16 kr . Både utdelningen för hela omgången och radrenset i sista var kusligt nära det teoretiska värdet den här gången. __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-02-22, 08:17	#18
sugarlight Reg.datum: mar 2014 Inlägg: 15 Sharp$: 151	När v75 spelarna är såpass duktiga att vinnaroddsen i motsvarande lopp ger högre återbäring, v75 ggr10 ger 13.300kr, jämfört med 5kr på "raket" som ger 18.265kr tillbaka, så behöver man nog höja svårighetsgraden något. Mvh Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-02-22, 11:01	#22
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 927 Sharp$: 5456	På V86 har vi inte haft utdelning på + 500 000 sedan Augusti, dvs drygt halvår sedan vi kom upp i 500 000 i ett streckspel på 8 lopp. vi har dock haft 3 omgångar utan ngn med 8 rätt. förrförra året 8 + 6 förra året var det 8 + 1 och i år 0 + 3 Det är klart att ngt hänt, det är så uppenbart fall i utdelningarna. Tror att V75 hade sin lägsta medianutdelning på 7 rätt förra året (jens skrev så i november vet inte om det blev så till slut ) Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-02-22, 11:20	#23
alle Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 2 540 Sharp$: 2301	Jag gillar snacket "längtar till sommaren och jämnare lopp", men vänta nu. Är det inte på sommaren som alla vinner från spets och spåren är totalt avgörande i jämna lopp? Är det inte vintern som brukar vara känd för det är då det kan det skrälla? "nu kommer vintern, då kan hästarna börja vinna bakifrån igen" är en kommentar jag ofta hör. Plötsligt propagerar alla för då återkommande "skräll-somrarna"! Förvirrande Följande användare gav Sharp$ för den här posten: tomtom2 (+2) Senast redigerad av alle den 2015-02-22 klockan 11:26.

2015-02-22, 12:32	#27
olle Reg.datum: sep 2010 Inlägg: 12 294 Sharp$: 58075	Sommaren 2014 (jun-aug) lördagar 7 juni: 7 rätt: 31 tkr, 5 rätt 30 kr 14 juni: 7 rätt 22 tkr 5 rätt: 35 kr 22 juni (sönd/midsommar): 7 rätt 441 tkr , 5 rätt 153 kr 28 juni: 7 rätt 5 tkr, 5 rätt jackpot 5 juli: 7 rätt 25 tkr. 5 rätt 24 kr 12 juli: 7 rätt 446 tkr, 5 rätt 433 kr 19 juli: 7 rätt 28 tkr, 5 rätt 26 kr 26 juli: 7 rätt: 15 tkr, 5 rätt 34 kr 2 aug: 7 rätt: 9 tkr, 5 rätt 18 kr 9 aug: 7 rätt: 41 tkr, 5 rätt 71 kr 16 aug: 7 rätt: 18 tkr, 5 rätt jackpot 23 aug: 7 rätt: 4 tkr, 5 rätt jackpot 30 aug: 7 rätt: 4 tkr, 5 rätt jackot Sammanfattning: 1. Totalt 5 rättsjackpot 4 lördagar förra sommaren, varav 3 sista 3 omgångarna i augusti. 2. Mycket Norrland på sommaren. Där är det generellt dålig utdelning pga ojämna lopp (hästar söderifrån ofta överlägsna). 3. 2 riktigt svåra omgångar förra sommaren (Kalmar midsommar och Årjängs stora sprinterlopp omgången), men annars omgångar som för det mesta gett hyfstat betalt på 7 rätt och omgångar som varit klart möjliga att lösa även med mindre system. 4. Det var inte skämtutdelningar som det varit i stort sett varje lördag hittills i år mer än någon enstaka gång förra sommaren. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-02-22, 12:59	#28
draken Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 990 Sharp$: 7923	Är förhållandena bra och loppen ojämna så blir det givetvis inte hög utdelning. De bästa ekipagen el bästa lägena vinner oftast. De är som sig bör också bland de mest spelade då de har störst vinstchans. Ser inget konstigt alls i att utdelningen allt som oftast blir ganska medioker som det har sett ut i startlistorna sista halvåret och som vädret har vart... Det blir så om allt är som det ska egentligen. Det är bara en del som spelar för att det ska bli hundra tusentals kronor eller miljoner varje vecka som är chanslösa men det beror inte på travet i sig. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-02-22, 13:05	#29
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Kombinationen ojämna fält och bra bana är lika med en promenad i parken för favoriterna och är väldigt enkelt för spelarna att bena ut. Kombinationen jämna fält och mindre bra bana kräver massor av spelaren. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-02-22, 16:07	#30
Shooter Reg.datum: okt 2011 Inlägg: 22 151 Sharp$: 37818	De skulle ha låtit bli att köra delade V86-dagar. Innan dess, när samtliga åtta lopp gick på samma bana, så var snittutdelningen väldigt bra. Nu väljer man ju ut de fyra lopp på vardera banan som håller högst klass istället. Kör man på samma bana så kommer det in lite mer svårlösta lopp också och det blir en bättre blandning. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: