Sharps är skapad av experter inom spelbranschen och alla rankningar av operatörer på vår sida är gjorda med stor diskretion. Vi hoppas att de online spelbolagen som vi har valt ut faller dig i smaken. När du väljer att klicka på en utgående länk på vår sida, kan vi komma att erhålla provision, dock utan någon kostnad från din sida. Läs hela meddelandet här.
Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2014-12-03, 20:50   #1
 
Migges avatar
 
Reg.datum: jul 2010
Inlägg: 2 879
Sharp$: 3521
Standard

Kris i nordiskt spelsamarbete


Det nordiska samarbetet inom trav- och galoppsport är på väg att spricka.
ATG:s vd Hasse Skarplöth kräver ökade intäkter på spel till Sverige.
Danmark, Finland och Norge avvisar förslaget.
Om inte avtalet skrivs under riskerar hästsporten att förlora 80-90 miljoner kronor per år.


ATG omsatte 12,1 miljarder kronor 2013. Internationellt spel, på framför allt trav, uppgick till 2,6 miljarder kronor. Bara Norge spelade för en dryg miljard till svenska banor.
ATG erhåller fyra procent av omsättningen, men nu vill det svenska spelbolaget höja avgiften rejält.
– Vi förhandlar om samtliga utlandsavtal just nu. Vi vill helt enkelt ha en större andel av en väldigt bra produkt. Vi har presenterat en ny affärsmodell där vi vill skapa en långsiktig och hållbar affär och samtidigt få rimligt betalt, säger Hasse Skarplöth till TT.

Ny affärsmodell förkastad
ATG:s nya affärsmodell presenterades vid ett nordiskt spelmöte i Stockholm den 12 november. Det nya kravet förkastades helt av spelbolagen i Danmark, Finland och Norge.
– Vi blev väldigt överraskade när Skarplöth presenterade sitt nya förslag. Det innebär en ökning från fyra till cirka 9,5 procent. Det är en höjning med långt över 100 procent. Det går icke. Norsk Rikstoto kan inte ställa upp på det, säger Harald Dörum, vd i det norska spelbolaget till TT.
Danske Spils vd Rolf Laugesen är kritisk till Skarplöths nya krav.
– Under 15-20 år har vi arbetat fram ett gott samarbete mellan de nordiska länderna. Det gäller inte bara spel utan även sporten. Nu är det på väg att raseras och det sportsliga värdet går inte att uppskatta. Vi kan inte ställa upp på den stora höjningen ATG kräver utan vi får försöka hitta andra vägar, säger Laugesen.

Inget avtal med Sydafrika
Förra veckan valde det sydafrikanska spelbolaget Phumelela att inte skriva på ATG:s nya avtal. Förhandlingar pågår med flera internationella spelbolag.
– Jag tror inte särskilt många kommer att skriva på ett nytt och dyrt avtal med ATG. Vi har redan undersökt möjligheten att spela i en egen pool tillsammans med andra europeiska länder som Nederländerna, Finland och Danmark. Vi tittar också mot USA. Det är inte optimalt för oss och för nordisk hästsport, men vi har inget annat alternativ, säger Harald Dörum bestämt.
Senast den 29 december ska avtalet vara underskrivet. Spelbolagen har inte ens talat med varandra sedan det frostiga mötet för tre veckor sedan.

Källa: http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle19962426.ab
Migge är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-03, 21:26   #2
 
Reg.datum: jan 2011
Inlägg: 658
Sharp$: 5535
Standard

Intressant att NORGE mfl försöker hitta andra utvägar?
Ska dom sälja norska V75 till övriga norden? Lycka till med det intresset.
Norden kan helt enkelt ALDRIG ersätta den fantastiskt generösa ersättning som Sverige har betalat ut.
Att det förändras får norden leva med, för det finns inga ersättningsalternativ.
Jo, att ATGnordic startas, där ett spelbolag driver all verksamhet över norden.
Det skulle samtliga länder tjäna mycket pengar på, även Sverige.
Men det är också enda lösningen, för det går inte att starta ett maltabolag som säljer Svensk V75, för det måste finnas en omsättning på minst 15 millar för att alstra spel, annars blir det som i Norge en ständigt dalande omsättning.

Och vilket spelbolag vill gå ut och ge omsättningsgaranti på 15 millar?
Det har bookies försökt förut att sälja V75 med 10öres insats, dom förlorade kopiöst med pengar på det(betalade ut 20% av riktiga utdelningen oavsett omsättning)

Nej du söta brödraländer, ni får vackert tugga bulten, och svälja de sura rönnbären, för ni har ingalunda råd att tacka nej till de pengar som Sverige är villiga att avstå!
hatten1 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-03, 22:07   #3
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 159
Sharp$: 26740
Standard

Nu hoppas jag han går in i kaklet med det här Skarplöth, det är bara att säga tack och hej om de ska kohandla sig hela vägen ner till 4% igen. De kommer komma tillbaka med svansen mellan benen. Det är som att svensk tv skulle spola OS för att det kostar för mycket att pröjsa för rättigheterna.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-04, 06:36   #4
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

Norge hoppas på att tillsammans med Finland och Danmark kunna spela till svenska travtävlingar i en egen pool (där ATG får NOLL procent). Jag förstår, men sympatiserar inte, med deras protester mot den höjda provisionen. Om vi omsätter det till svenska förhållanden så kommer det bli väldigt olönsamt att visa norska lopp med svenska kommentatorer och "spelexperter" som skall ha betalt för att göra sitt jobb. Spelöverskottet räcker inte för det.

Den viktiga principen måste ju dock vara att det vid schysst spel så kommer det en försvarlig andel pengar till de hästar som faktiskt springer i de lopp man spelar till. Det har pratats en hel del om att prispengarna i loppen bättre måste matcha den omsättning de genererar för att kunna den sportsliga kvaliteten med spelet. För att det skall bli verklighet så måste man ha intäkter även från utlandsspel. Det finns idag spelomgångar där utlandsspelet står för mer än 50% av omsättningen, och det är väl tveksamt att ens anordna sådana omgångar när det ekonomiska utbytet är så klent.
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-04, 10:23   #5
 
Reg.datum: jan 2011
Inlägg: 658
Sharp$: 5535
Standard

Det är ju det som är intressant, att det GÅR inte att ha en egen pool till ett spel som V75, för även om det skulle vara lägre skatt, så blir omsättningen från dessa länder inte större än 10 miljoner, för du kan glömma att USA tex satsar en krona om det inte finns möjlighet till rejkback och hygglig vinstpool.

När de nordiska spelarna sedan upptäcker att deras pool ger oändligt mycket lägre utdelningar än Svenska, även om skatten är lägre, så tappar spelarna förtroendet och intresset viker ännu fortare.

Precis vad som händer i Norge och Finland med deras riksspel.

Förövrigt kan ju Norge, Danmark och Finland glömma att dom får tävla i Sverige om dom skapar en sådan illojal motpartner, vilket också skulle bli katastrofalt för länderna i fråga.

Hur man än vrider och vänder på nordiska samarbetspartners gny och gnäll, så finns det inget alternativ som är bättre än att leva med lägre intäkter från den svenska Hästsporten. Men jag förstår att det svider, det gör det alltid när inkomsterna blir lägre och man är tvungen att förändra sitt leverne.
hatten1 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-04, 20:53   #6
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

V75 fungerar inte att ordna i någon egen pool, det är ju den stora potten som är lockande. Å andra sidan så har både Norge och Finland eget V75, så det är kanske inte så intressant att ge sig på den spelformen heller. Däremot t.ex. V4 och V5 till luncherna är spelformer där de nordiska grannländerna står för en ganska stor del av omsättningen, och kanske kan de lyckas med något där.

Ett ATG Nordic hade naturligtvis varit lockande, men det kräver en rad olika åtgärder innan det kan bli verklighet. I Danmark bestämmer t.ex. politikerna hur mycket pengar som skall gå till travet. De är garanterade de pengarna oavsett hur spelet går, men det kan heller inte bli mer. Nu stryper man sportens pengar från 100MDKK/år till 85MDKK och 2016 70MDKK. Det är en sänkning med 30%. Danskarna behöver ta sig loss från statens klor för att de skall kunna vara med.

I Finland dras man med massor av små banor som får våra svenska travbanor på landsorten att se riktigt stora ut. Man har t.ex. fem banor norr om Tornio som är grannstad med Haparanda. På ett område som är 25x15 mil i mellersta Finland så har man 13 travbanor. Med tanke på hur litet finskt trav ändå är så är deras kostym är alldeles för stor.

Norge "lider" av att vara utanför EU, och dessutom ligger det en del i Björn Rosengrens gamla uttalande om att det är den sista sovjetstaten. En ytterligare svårighet är att Norge, Sverige, Danmark och Finland har varsin valuta, varsitt språk, olika skattesystem och en hel del skillnader i reglementen. Jag tror vi kommer få vänta rätt så länge på ett ATG Nordic.
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-05, 00:20   #7
 
Reg.datum: jan 2011
Inlägg: 658
Sharp$: 5535
Standard

Viroid, naturligtvis har du helt rätt i att vi får vänta på ATGnordic,men det vore sällsynt lönsamt för alla länder om så vore möjligt.
Men fram tills dess lär länderna få lov att nöja sig med den kakan ATG är villig att erbjuda,enär inga seriösa alternativ återstår.

Intressant med Finland, jag hade verkligen ingen susning om att de hade en så brett förankrad folksport, där kan vi som du säger snacka om stor kostym.
hatten1 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-05, 06:23   #8
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

Hatten, det är helt rätt av ATG att kräva bättre betalt för att man öppnar sina potter för spel utifrån. Vi är helt överens på den punkten. Däremot så tror jag att ett fyra olika travnationer i Norden som inte drar åt samma håll på sikt kostar en hel del som inte syns idag. Det finns sportsliga värden som skall läggas på utöver de ekonomiska värdena man lagt i potten. Det finns också en risk att travet som sport betraktat blir ännu svagare om det mer eller mindre försvinner från våra grannländer.

Det mest tragiska i det hela är väl dock att man inte från början insåg att pengar måste genereras till de hästar som faktiskt drar spelet. Det borde inte vara så svårt för representanterna i våra nordiska grannländer att förstå att det på sikt är orimligt att det är V65-hästarna på Solvalla idag som skall generera intäkter till prispengarna i Lappenraanta, Skive och Harstad. Detta är ju konsekvensen av att spelavdraget fördelas ytterst ofördelaktigt för den som arrangerar en travtävling.
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-05, 11:08   #9
 
Reg.datum: jan 2011
Inlägg: 658
Sharp$: 5535
Standard

Läs min spåkula, allt är ett spel för galleriet, för att alla ska kunna sitta kvar vid sina blotskålar över julen i allsköns ro.
hatten1 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-05, 22:24   #10
 
Reg.datum: jan 2012
Ort: stockholm mm
Inlägg: 940
Sharp$: 5599
Standard

Ju äldre ett avtal är desto svårare är det att ändra avtalet.

Ganska bra avtal våra grannländer har, ett avtal som givit bra överskott i en herrans massa år, överskott utan stora kostnader och ingen risk alls.

Man kan ju ifrågasätta varför ingen i Sverige reagerat, OK kan förstå att det delvis kan ses som "U-landshjälp", förlåt uttrycket, men det känns ändå som om ingen på ATG brytt sig, det är ju ännu ett skitavtal svenska ATG jobbat under, ingen ifrågasätter ? Är styrelsen nöjd med avtalet, handlar ju om en icke obetydlig del av ATGs omsättning.
incitatus är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2014-12-05, 22:38   #11
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av incitatus Visa inlägg
Ju äldre ett avtal är desto svårare är det att ändra avtalet.

Ganska bra avtal våra grannländer har, ett avtal som givit bra överskott i en herrans massa år, överskott utan stora kostnader och ingen risk alls.

Man kan ju ifrågasätta varför ingen i Sverige reagerat, OK kan förstå att det delvis kan ses som "U-landshjälp", förlåt uttrycket, men det känns ändå som om ingen på ATG brytt sig, det är ju ännu ett skitavtal svenska ATG jobbat under, ingen ifrågasätter ? Är styrelsen nöjd med avtalet, handlar ju om en icke obetydlig del av ATGs omsättning.
Under rätt många år var spelet från grannländerna till Sverige inte så mycket att tala om. Sedan ville ATG satsa på hög bruttoomsättning och började då dels sin satsning på utländska spelbolag, dels uppvaktade man de nordiska grannländerna allt mer intensivt att de skulle marknadsföra spel till svenskt trav. De nappade, för det var ju väldigt förmånligt för dem, och i Sverige trodde man att svenskarna skulle öka sitt spelande om det kom en massa pengar utifrån att spela om. Det är det som nu Skarplöth långsamt men säkert försöker sanera, och jag har förstått att han har ett bra stöd från styrelsen.
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2015-02-07, 18:08   #12
 
Reg.datum: jan 2011
Inlägg: 658
Sharp$: 5535
Standard

Enligt uppgifter i Norska travtidningar/bloggar så ska det kosta Norge runt 25 miljoner i minskade intäkter räknat på 2014 års omsättning 1 100milj. dvs försämring av villkoren på ca 2,5 %, vilket i sådant fall motsvarar nytt avtal som ger 6,5% till ATG jämfört med tidigare som gav 4,25% . Sålunda var min gissning på 7% lite för hög .
hatten1 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2015-02-07, 18:56   #13
 
Viroids avatar
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 2 896
Sharp$: 16080
Standard

Njae, Sverige spelar ju för 400 millar till Norge också, så nettot är 700 miljoner. 25/700 = 3,5% + de tidigare 4%, så 7,5% är utfallet av det avtalet. Dessutom så lär det finnas en klausul om högre provision 2016.
__________________
Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling.
Viroid är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2015-02-07, 21:41   #14
 
Reg.datum: jan 2011
Inlägg: 658
Sharp$: 5535
Standard

Siffrorna från Svensk sida räknas nog inte in tror jag, ATG räknar aldrig de intäkterna när det gäller utlandsspel. Norge ska stå för 1100 från sitt håll, Sverige för totalt 500 till utomlands, varav kanske 400 till Norge genom v75utbytet.
hatten1 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2015-02-07, 21:43   #15
 
Reg.datum: jan 2011
Inlägg: 658
Sharp$: 5535
Standard

Men hoppas du har rätt, för det skulle vara ännu bättre i sådant fall. Fantastiskt bra t o m om man beaktar Normännens inställning i december.
hatten1 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara



td