ATG stoppar möjligheten till 2,5 gånger vinsten

tomtom2 · 2014-08-15, 21:37

Citat:

Ursprungligen postat av jeeboy

Har mailat, ringt och skrivit på deras FB om detta idiotiska beslut att ta bort V7 och V8. Kan vi inte gemensamt skapa något som vi kan lämna in till ATG där vi kan visa vårat missnöje?

Och vad får dig att tro att alla här tycker det är ett dåligt beslut?

Fulsprit · 2014-08-15, 22:25

Det största problemet är att ATG sitter ensamma på tronen och har ensamrätt på riksspelen... Släpp dessa fritt och ta rejält betalt för licenserna för att få spela på fler bolag, så skall ni se att svensk travsport för en gång skull blir vinnare i längden...

Att ATG skulle ha svensk travsport i åtanke när de gör sina rockader är ju bara rent bullshit! Svensk travsport, jämfört med andra länder frodas, och har det otroligt bra... Jämför bara hur mycket länder såsom Finland, Norge, USA, Italien, Danmark sliter för att få det att gå ihop - i Sverige så blomstrar travsporten, trots vikande publiksiffror och ATGs inkompetens...

Självklart skall vi ändå inte vara nöjda med detta, ATG behöver få in nytänkare i sin ledning och sina led! Anställ några erkänt duktiga gamblers som vet vad vi spelare vill ha och hur vi fungerar vid varje idiotförändring!

Att ta in företagsledare och folk som inte har en anknytning till spel är bara att skjuta sig själv i fötterna, ansiktet, kuken och hela djävla bettingkroppen! Nej, fram för mer ödmjuka och insatt personer i ledande ställningar , eller hyr in några som konsulter, i minsta fall...

Det är alldeles för mycket jasägare, ryggdunkare och "politiskt" tillsatta lallare som nu sköter ATG. Att sedan våra "kära" politiker inte har en susning om vad det är som gäller för att få spelet att återigen skjuta i höjden är bara för sorgligt.

Det är ju bara att jämföra, kanske litet haltande, med försäljningen utav AB Vin och Sprit. En kassako av otroliga mått och som såldes för skitpriset 55 miljarder... En summa de nu redan inkasserat i ren vinst om de behållit det... Våra politiker har ingen susning om vad som är EV+, de går efter gröna siffror vid årets bokslut enkom för att bli återvalda - litet som med ATG... Kortsiktigt tänkande är förödande för svensk travsport - inte att man kan spela för V7 och/eller V8 - dessa lallare är vad som får omsättningen och därtill vinsten att sjunka...

I motsats till "spritbolaget" så skulle det vara en välgärning för svenska travsport att "sälja" ut sin verksamhet på licensbasis... Det skulle komma alla till gagn - spelare, uppfödare, tränare, kuskar, skötare och alla som jobbar inom travsporten... Att inte ATG och regeringen inser detta gör ju dessa enbart till hycklare när de säger att de har spelarkåren och svensk travsport i stort, i åtanke när de gör sina katastrofala omdaningar...

Nej, släpp på ATGs monopol och sänk spelskatten och var inte så djävla prestigefyllda - först då kan vi se att sporten och spelet i stort återigen kommer blomstra!

Spel på virtuella hästar, hahahahah, vem fasiken kom på detta nys?!

Usch!

Trinity · 2014-08-15, 23:35

Behöver ej citera dig Fulsprit, Då det bara tar upp onödig plats..
Tycker du har helt rätt och är då lite av en ryggdunkare som då är på din sida, Skriver så, Då jag kan tänka för egen del..

Allt handlar om pengar och så länge de styrande får in pengar, Tänker ju nu på staten.
Och de har inget intresse för Travet..

Din fråga Fulsprit, Vem som kom på virtuella hästar...
Bara en egen liten gissning (tror ej att det är så), Då de hade virtuella hästtävlingar på Svenskaspels Casino.
Provade det i Malmö, Var då ett mekaniskt bord som man satsade pengar på V eller P.

Att bara spela för spelandes skull, Kommer ej att fungera...

Då får man bättre odds på Rouletten, Spelade själv där rött eller svart, Udda eller jämt.
Och har alltid gått plus..

/ Lägger bara till, Att det räcker med en omgång som går fel, Så är alla de andra dagars vinst bortspolad..

Trinity · 2014-08-15, 23:48

Hoppas ni fick ihop vad jag menade, Kan missuppfattas..
Tänkte bara helt oddsmässigt...

Och Svenskaspel kan numera ha en lägre skatt, Än Atg..

Minns att jag gick över i slutet på 80-talet, Från Svenskaspel till Atg.
Då den ena tog över 60% i skatt och den andre under 40%..

Har spelat på hästar sedan 1981, Så om Svenskaspel ej kan tänka om..
Då tänker jag om och spelar där oddsen är bäst.

overpace · 2014-08-16, 01:59

Man måste nog anta att ATG noga studerat hur mycket V7-kollektivet satsat och hur mycket det fått tillbaka i form av vinster. Och, som Viroid skriver, har man säkert studerat hur mycket som kommit från spel via utlands-partners. Säkert är siffrorna uppseendeväckande. Det får man bara anta.

Från ett spelbolags perspektiv är det helt rationellt att försöka näpsa vinnande spelare och vinnande spelstrategier. De tjänar helt enkelt inga pengar på vinnande spelare.

Det är möjligt att omsättningen en kort tid sjunker, men det spelar ingen roll så länge det är vinnande spelare man förlorar som kunder. ATG (och därmed svensk travsport) tjänar inte en spänn på kunder som bara omsätter mycket. Man tjänar pengar på kunder som förlorar mycket. Eller lite. Spelare som vinner dränerar bara spelmarknaden på kapital.

Antag att (det vinnande) V7-kollektivet faktiskt lägger ner sitt spelande pga detta beslut. Då kommer utdelningarna för övriga att bli bättre. Normalt sett borde det innebära att lite mer återinvesteras i nya V75-system och intresset för V75 i allmänhet borde öka något då folk ser att man får lite bättre betalt.

Och får man lite bättre betalt så är det nog rimligt att anta att en del individer från V7-kollektivet återkommer med nya, friska spelstrategier. Det måste väl vara önskedrömmen för ett spelproffs om alla andra spelproffs la ner och bara man själv blev kvar tillsammans med en massa "lallare"?

Summa summarum: självklart drabbas man. Det gör man av alla beslut från ATG.

Men det går att anpassa sig och enligt min mening har ATG lyckats få till ett förbannat rationellt beslut.

KP · 2014-08-16, 07:40

V7 är nytt påfund och har inte existerat i 15års tid och är något som de införde för 4 år sen. De har insett att v7 införseln endast gynnade en viss spelkår under dessa 4år och därför väljer de att ta bort den igen.

Så egentligen klagar ni på att de tar bort något som inte existerat i 15+års tid på v75, eller som inte ens existerat på v64 under 35+ år.

Ni som hotar med att lägga ned spelandet. Ni har endast haft möjligheten att spela under samma förutsättningar i 15 års tid innan införandet. Varför spelade ni ens då i tiden?

Viroid · 2014-08-16, 08:03

Citat:

Ursprungligen postat av KP

V7 är nytt påfund och har inte existerat i 15års tid och är något som de införde för 4 år sen. De har insett att v7 införseln endast gynnade en viss spelkår under dessa 4år och därför väljer de att ta bort den igen.

Så egentligen klagar ni på att de tar bort något som inte existerat i 15+års tid på v75, eller som inte ens existerat på v64 under 35+ år.

Ni som hotar med att lägga ned spelandet. Ni har endast haft möjligheten att spela under samma förutsättningar i 15 års tid innan införandet. Varför spelade ni ens då i tiden?

För att det då var en ständig strid ström av pengar från mitt bankkonto in till ATG. De senaste åren har det varit tvärtom, om än inte särskild strid ström, sedan jag äntligen lyckats förstå matematiken bakom spelandet. Spel för alla rätt har varit en killer när det gäller att kunna ta betalt på spelen.

KP · 2014-08-16, 08:32

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

För att det då var en ständig strid ström av pengar från mitt bankkonto in till ATG. De senaste åren har det varit tvärtom, om än inte särskild strid ström, sedan jag äntligen lyckats förstå matematiken bakom spelandet. Spel för alla rätt har varit en killer när det gäller att kunna ta betalt på spelen.

Och nu har de valt att täppa hålet för de personer som valt att endast spela på jackpotomgångar i kombination med V7. Istället för att krångla till det med att erbjuda V7 endast på icke jackpotomgångar så har de valt att ta bort det helt.

Jag förstår faktiskt inte kritiken. Man brukar säga, det var bättre förr. Nu försöker dom göra det som förr. Det är på senare tid som ATG fått mycket kritik, och helt rätt.

Problemet i sig ligger egentligen inte i V7 eller ej. Det är det urholkade jackpot begreppet som är problemet. Idag kan man inte gå förbi en ATG butik utan att mötas av en jackpot skylt dagligen. Det har blivit så vardagligt att man inte reagerar mer. Tidigare när man möttes utav en fick man iaf en tanke... kanske dags att spela en omgång, nu kvittar det helt enkelt.

Jag hoppas att nästa steg är att höja gränsen för jackpot och stäng möjligheterna till utlandsspel på jackpotomgångar. Låt utlandet få den ruttna kakan istället. De får (under bättre avtal) vara med och finansiera vanliga omgångar och sedan när det är dags för jackpot ej medverka i den.

Det är vanliga svenssons som bygger upp jackpotrullen och det är vanliga svenssons som ska ha möjlighet att kamma hem den och inte omvänt.

Mina 17 cents

incitatus · 2014-08-16, 09:39

ATG period med fallande omsättning sammanfaller ganska väl med den period då det varit möjligt att spela V7 V8.
Tror att ATG har ganska tydliga belägg för att det finns en grupp spelare som bara spelar när det är jackpot och att de är ganska framgångsrika ( vinnermycket )

Men det ligger väl i ATG's, och alla travintresserades, intresse att bevaka att det stora spelarkollektivet inte missgynnas, för nästan all verksamhet är stamkunderna basen i verksamheten och otroligt viktiga att måna om.

En liten klick storspelare som spelar endast då det är jackpot och utnyttjar ett "systemfel" då och då betyder ganska litet för travet i det långa loppet.

För övrigt tycker jag man skall ta bort jackpot helt

Strappa71 · 2014-08-16, 09:45

Citat:

Ursprungligen postat av KP

V7 är nytt påfund och har inte existerat i 15års tid och är något som de införde för 4 år sen. De har insett att v7 införseln endast gynnade en viss spelkår under dessa 4år och därför väljer de att ta bort den igen.

Så egentligen klagar ni på att de tar bort något som inte existerat i 15+års tid på v75, eller som inte ens existerat på v64 under 35+ år.

Ni som hotar med att lägga ned spelandet. Ni har endast haft möjligheten att spela under samma förutsättningar i 15 års tid innan införandet. Varför spelade ni ens då i tiden?

Det gjorde jag inte. Inte på omgångar där jag befarade att bara 26%-40% av omsättningen skulle gå tillbaka till spelarna.

V7-alternativet är för mig ett sätt att inte behöva stå över V75-omgångar av den anledningen.

Att V7+JP är ett stort problem har ni och ATG helt rätt i men man har valt fel åtgärd.

Viroid · 2014-08-16, 09:52

Citat:

Ursprungligen postat av KP

Och nu har de valt att täppa hålet för de personer som valt att endast spela på jackpotomgångar i kombination med V7. Istället för att krångla till det med att erbjuda V7 endast på icke jackpotomgångar så har de valt att ta bort det helt.

Jag förstår faktiskt inte kritiken. Man brukar säga, det var bättre förr. Nu försöker dom göra det som förr. Det är på senare tid som ATG fått mycket kritik, och helt rätt.

Problemet i sig ligger egentligen inte i V7 eller ej. Det är det urholkade jackpot begreppet som är problemet. Idag kan man inte gå förbi en ATG butik utan att mötas av en jackpot skylt dagligen. Det har blivit så vardagligt att man inte reagerar mer. Tidigare när man möttes utav en fick man iaf en tanke... kanske dags att spela en omgång, nu kvittar det helt enkelt.

Jag hoppas att nästa steg är att höja gränsen för jackpot och stäng möjligheterna till utlandsspel på jackpotomgångar. Låt utlandet få den ruttna kakan istället. De får (under bättre avtal) vara med och finansiera vanliga omgångar och sedan när det är dags för jackpot ej medverka i den.

Det är vanliga svenssons som bygger upp jackpotrullen och det är vanliga svenssons som ska ha möjlighet att kamma hem den och inte omvänt.

Mina 17 cents

Jackpot är en sjuk böld i spelet, vi är överens. Så länge den finns kan man ju med hjälp av spel i allarättspotten välja att inte delta i det spelet. Man behöver inte vara extrem parasit och bara spela i jackpotomgångar, utan det räcker bra med att spela för alla rätt i alla omgångar. Även omgångar då det inte är jackpot är det runt 5% av omsättningen som spelas enbart för alla rätt. Om jag varit marknadsnisse på ATG hade jag funderat en hel del över om den omsättningen inte försvinner när man nu förändrar villkoren.

Sprite · 2014-08-16, 10:26

Citat:

Ursprungligen postat av KP

V7 är nytt påfund och har inte existerat i 15års tid och är något som de införde för 4 år sen. De har insett att v7 införseln endast gynnade en viss spelkår under dessa 4år och därför väljer de att ta bort den igen.

Så egentligen klagar ni på att de tar bort något som inte existerat i 15+års tid på v75, eller som inte ens existerat på v64 under 35+ år.

Ni som hotar med att lägga ned spelandet. Ni har endast haft möjligheten att spela under samma förutsättningar i 15 års tid innan införandet. Varför spelade ni ens då i tiden?

Otroligt lättsvarat. För att man helt enkelt vänjer sig vid en förbättring och inte vill spela utan den?

Tänk AC i bilen, löneförhöjning, större tv-skärm. Det är inte så jobbigt att vara utan om man inte vet något annat men när förbättringen väl hänt är det svårare att ta bort igen.

putte64 · 2014-08-16, 10:36

En mupp är en mupp, oavsett hur många blogginlägg som skrivs.
Om han håller sig till chokladhjulet kan vi andra intresserade slippa hans "sanningar"

Citat:

Ursprungligen postat av Helge

Majoriteten bör jubla.

http://www.farjestadstravet.se/blog/...enfunderar/254

putte64 · 2014-08-16, 10:39

V7 var en förbättring, varför vill någon spelare gå tillbaka till ett sämre alternativ ?
Vill du ha lägre odds på dina spelobjekt ???

Citat:

Ursprungligen postat av KP

V7 är nytt påfund och har inte existerat i 15års tid och är något som de införde för 4 år sen. De har insett att v7 införseln endast gynnade en viss spelkår under dessa 4år och därför väljer de att ta bort den igen.

Så egentligen klagar ni på att de tar bort något som inte existerat i 15+års tid på v75, eller som inte ens existerat på v64 under 35+ år.

Ni som hotar med att lägga ned spelandet. Ni har endast haft möjligheten att spela under samma förutsättningar i 15 års tid innan införandet. Varför spelade ni ens då i tiden?

putte64 · 2014-08-16, 10:43

Och regn sammanfaller ganska väl med gummistövlar.
Är helt omöjligt att säga V7 minskar omsättningen, då det kan vara hur många olika faktorer som helst som ligger bakom.

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

ATG period med fallande omsättning sammanfaller ganska väl med den period då det varit möjligt att spela V7 V8.
Tror att ATG har ganska tydliga belägg för att det finns en grupp spelare som bara spelar när det är jackpot och att de är ganska framgångsrika ( vinnermycket )

Men det ligger väl i ATG's, och alla travintresserades, intresse att bevaka att det stora spelarkollektivet inte missgynnas, för nästan all verksamhet är stamkunderna basen i verksamheten och otroligt viktiga att måna om.

En liten klick storspelare som spelar endast då det är jackpot och utnyttjar ett "systemfel" då och då betyder ganska litet för travet i det långa loppet.

För övrigt tycker jag man skall ta bort jackpot helt

2014-08-15, 22:25	#77
Fulsprit Reg.datum: mar 2014 Inlägg: 8 363 Sharp$: 1145 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Det största problemet är att ATG sitter ensamma på tronen och har ensamrätt på riksspelen... Släpp dessa fritt och ta rejält betalt för licenserna för att få spela på fler bolag, så skall ni se att svensk travsport för en gång skull blir vinnare i längden... Att ATG skulle ha svensk travsport i åtanke när de gör sina rockader är ju bara rent bullshit! Svensk travsport, jämfört med andra länder frodas, och har det otroligt bra... Jämför bara hur mycket länder såsom Finland, Norge, USA, Italien, Danmark sliter för att få det att gå ihop - i Sverige så blomstrar travsporten, trots vikande publiksiffror och ATGs inkompetens... Självklart skall vi ändå inte vara nöjda med detta, ATG behöver få in nytänkare i sin ledning och sina led! Anställ några erkänt duktiga gamblers som vet vad vi spelare vill ha och hur vi fungerar vid varje idiotförändring! Att ta in företagsledare och folk som inte har en anknytning till spel är bara att skjuta sig själv i fötterna, ansiktet, kuken och hela djävla bettingkroppen! Nej, fram för mer ödmjuka och insatt personer i ledande ställningar , eller hyr in några som konsulter, i minsta fall... Det är alldeles för mycket jasägare, ryggdunkare och "politiskt" tillsatta lallare som nu sköter ATG. Att sedan våra "kära" politiker inte har en susning om vad det är som gäller för att få spelet att återigen skjuta i höjden är bara för sorgligt. Det är ju bara att jämföra, kanske litet haltande, med försäljningen utav AB Vin och Sprit. En kassako av otroliga mått och som såldes för skitpriset 55 miljarder... En summa de nu redan inkasserat i ren vinst om de behållit det... Våra politiker har ingen susning om vad som är EV+, de går efter gröna siffror vid årets bokslut enkom för att bli återvalda - litet som med ATG... Kortsiktigt tänkande är förödande för svensk travsport - inte att man kan spela för V7 och/eller V8 - dessa lallare är vad som får omsättningen och därtill vinsten att sjunka... I motsats till "spritbolaget" så skulle det vara en välgärning för svenska travsport att "sälja" ut sin verksamhet på licensbasis... Det skulle komma alla till gagn - spelare, uppfödare, tränare, kuskar, skötare och alla som jobbar inom travsporten... Att inte ATG och regeringen inser detta gör ju dessa enbart till hycklare när de säger att de har spelarkåren och svensk travsport i stort, i åtanke när de gör sina katastrofala omdaningar... Nej, släpp på ATGs monopol och sänk spelskatten och var inte så djävla prestigefyllda - först då kan vi se att sporten och spelet i stort återigen kommer blomstra! Spel på virtuella hästar, hahahahah, vem fasiken kom på detta nys?! Usch! __________________ YNWA --------------------------------------------------- Sverige är förlorat - välkommen kaos! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Strappa71 (+100), Migge (+1), qwerta (+1)

2014-08-15, 23:35	#78
Trinity Reg.datum: jun 2012 Ort: Malmö Inlägg: 2 536 Sharp$: 1374	Behöver ej citera dig Fulsprit, Då det bara tar upp onödig plats.. Tycker du har helt rätt och är då lite av en ryggdunkare som då är på din sida, Skriver så, Då jag kan tänka för egen del.. Allt handlar om pengar och så länge de styrande får in pengar, Tänker ju nu på staten. Och de har inget intresse för Travet.. Din fråga Fulsprit, Vem som kom på virtuella hästar... Bara en egen liten gissning (tror ej att det är så), Då de hade virtuella hästtävlingar på Svenskaspels Casino. Provade det i Malmö, Var då ett mekaniskt bord som man satsade pengar på V eller P. Att bara spela för spelandes skull, Kommer ej att fungera... Då får man bättre odds på Rouletten, Spelade själv där rött eller svart, Udda eller jämt. Och har alltid gått plus.. / Lägger bara till, Att det räcker med en omgång som går fel, Så är alla de andra dagars vinst bortspolad.. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-15, 23:48	#79
Trinity Reg.datum: jun 2012 Ort: Malmö Inlägg: 2 536 Sharp$: 1374	Hoppas ni fick ihop vad jag menade, Kan missuppfattas.. Tänkte bara helt oddsmässigt... Och Svenskaspel kan numera ha en lägre skatt, Än Atg.. Minns att jag gick över i slutet på 80-talet, Från Svenskaspel till Atg. Då den ena tog över 60% i skatt och den andre under 40%.. Har spelat på hästar sedan 1981, Så om Svenskaspel ej kan tänka om.. Då tänker jag om och spelar där oddsen är bäst. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-16, 01:59	#80
overpace Reg.datum: nov 2012 Inlägg: 436 Sharp$: 131	Man måste nog anta att ATG noga studerat hur mycket V7-kollektivet satsat och hur mycket det fått tillbaka i form av vinster. Och, som Viroid skriver, har man säkert studerat hur mycket som kommit från spel via utlands-partners. Säkert är siffrorna uppseendeväckande. Det får man bara anta. Från ett spelbolags perspektiv är det helt rationellt att försöka näpsa vinnande spelare och vinnande spelstrategier. De tjänar helt enkelt inga pengar på vinnande spelare. Det är möjligt att omsättningen en kort tid sjunker, men det spelar ingen roll så länge det är vinnande spelare man förlorar som kunder. ATG (och därmed svensk travsport) tjänar inte en spänn på kunder som bara omsätter mycket. Man tjänar pengar på kunder som förlorar mycket. Eller lite. Spelare som vinner dränerar bara spelmarknaden på kapital. Antag att (det vinnande) V7-kollektivet faktiskt lägger ner sitt spelande pga detta beslut. Då kommer utdelningarna för övriga att bli bättre. Normalt sett borde det innebära att lite mer återinvesteras i nya V75-system och intresset för V75 i allmänhet borde öka något då folk ser att man får lite bättre betalt. Och får man lite bättre betalt så är det nog rimligt att anta att en del individer från V7-kollektivet återkommer med nya, friska spelstrategier. Det måste väl vara önskedrömmen för ett spelproffs om alla andra spelproffs la ner och bara man själv blev kvar tillsammans med en massa "lallare"? Summa summarum: självklart drabbas man. Det gör man av alla beslut från ATG. Men det går att anpassa sig och enligt min mening har ATG lyckats få till ett förbannat rationellt beslut. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av overpace den 2014-08-16 klockan 02:02.

2014-08-16, 07:40	#81
KP Sharpest Reg.datum: dec 2009 Ort: Kebnekaise Inlägg: 5 830 Sharp$: 45582	V7 är nytt påfund och har inte existerat i 15års tid och är något som de införde för 4 år sen. De har insett att v7 införseln endast gynnade en viss spelkår under dessa 4år och därför väljer de att ta bort den igen. Så egentligen klagar ni på att de tar bort något som inte existerat i 15+års tid på v75, eller som inte ens existerat på v64 under 35+ år. Ni som hotar med att lägga ned spelandet. Ni har endast haft möjligheten att spela under samma förutsättningar i 15 års tid innan införandet. Varför spelade ni ens då i tiden? Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Migge (+1), tomtom2 (+10), qwerta (+1), shasha (+5), clarund (+1)

2014-08-16, 09:39	#84
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 927 Sharp$: 5452	ATG period med fallande omsättning sammanfaller ganska väl med den period då det varit möjligt att spela V7 V8. Tror att ATG har ganska tydliga belägg för att det finns en grupp spelare som bara spelar när det är jackpot och att de är ganska framgångsrika ( vinnermycket ) Men det ligger väl i ATG's, och alla travintresserades, intresse att bevaka att det stora spelarkollektivet inte missgynnas, för nästan all verksamhet är stamkunderna basen i verksamheten och otroligt viktiga att måna om. En liten klick storspelare som spelar endast då det är jackpot och utnyttjar ett "systemfel" då och då betyder ganska litet för travet i det långa loppet. För övrigt tycker jag man skall ta bort jackpot helt Följande användare gav Sharp$ för den här posten: tomtom2 (+2), shasha (+2), clarund (+5)