ALLT OM TRAV! (här kan man snacka allmänt om allt)

hugotheboss · 2015-09-22, 20:40

Ett oförutsett tekniskt fel....jag trodde allt ATG gjorde va oförutsett, men det vore kul om de hade ngn som kunde lösa problemet med nya sidan så att man fick läsa startlistorna.

gevgevgev · 2015-09-23, 01:13

Citat:

Ursprungligen postat av Shooter

Jag har varit hästägare hos Olle Goop, innan Björn började i rörelsen, och det var inga konstigheter.

Fyfan för goop alltså, inga konstigheter?

De kan vara riktigt fula om de vill

alle · 2015-09-23, 11:00

Såg att det annonserades ut häst i ett andelskoncept, 2 st hästar för 22500 för 1/30.

noterade att det fanns med en budget i annonsen (vilket är väldigt bra), lite intressant att studera de siffrorna.

Budgeten:

Intäkter
Anmälningsavgifter: 843 750 SEK
Månatlig andelsinsats fr.o.m juli 2016: 975 SEK
Antal andelar: 30
Antal månader: 6
Mönstringslöp (premielopp): 32 000 SEK
Summa intäkter: 1 051 250 SEK

Utgifter
Köp och alla utgifter tom juni 2016: 675 000 SEK
Återbetalning moms till delägarna: 168 750 SEK
Träningsavgift per dag: 345 SEK
Antal månader: 6
Träningsavgifter totalt: 124 200 SEK
Moms träningsavgifter: 31 050 SEK
Summa inköp, återbetalning av moms och träningsavgifter: 999 000 SEK.

Övriga kostnader
Försäkring: 6 372 SEK
Veterinär: 12000 SEK
Moms veterinär: 3000 SEK
Löpande bokföring och bokslut: 6 000 SEK
Moms bokföring:1500SEK
Företrädararvode: 9000 SEK
Moms företrädararvode: 2 250 SEK
Insatser årgångslopp: 10 000 kronor
Transporter: 15 000 SEK
Moms transporter: 3750 SEK
Summa övriga kostnader: 68 872 SEK
Återbetalning av moms: 41 550 SEK
Totala intäkter/ perioden: 1 092 800 SEK
Totala utgifter/ perioden: 1 067 872 SEK

Beräknat överskott: 24 928 SEK

Budgeten är alltså för 1,5 år framåt och hästarna är födda 2014.

Vi kan utläsa att utgifterna är beräknade till 1 067 872 tills hästarna är ungefär 2,5 år gamla. Vissa hästar inleder sina karriärer då, de flesta gör det inte.
Efter denna tid kommer träningsavgiften minst dubbleras.

Men om om vi håller oss till budgeten som sträcker sig tills dess att hästen är 2,5 år gamla så kostar det ungefär 500 000 per häst.

Vill understryka att budgeten inte alls är orimlig eller sockrad.

Vad vill jag med detta då? Jo, helt enkelt: VEM FAN VILL BLI HÄSTÄGARE? det är en bedrift att ha en häst som under hela sin karriär tjänar 500 000, att få två är unikt.
Att någon "vanlig Svensson" betalar detta är otroligt?

Jag tror att detta är ett av de allvarligaste problemen travsporten har idag, något är skevt. Alla ska ha betalt, i vissa fall orimliga summor och ibland rimliga!

Något måste göras!

ExtremtRik · 2015-09-23, 11:33

Citat:

Ursprungligen postat av alle

...
...

Att någon "vanlig Svensson" betalar detta är otroligt?

Jag tror att detta är ett av de allvarligaste problemen travsporten har idag, något är skevt. Alla ska ha betalt, i vissa fall orimliga summor och ibland rimliga!

Vad menar du, klart någon som arbetar måste ha betalt?

Veterinärerna antar jag har skäligt betalt men resten av folket är otroligt underbetalda i branschen sett till arbetstid och engagemang, de är i princip livegna.

Det är dessvärre ingen mänsklig rättighet att "äga travhäst" (i proffsträning dvs), se på galoppen o shejkerna som huserar där och en del andra med för mycket pengar.

Citat:

Något måste göras!

Detta är däremot möjligt.
Att delvis råda bot på de alltför dåliga prospekterna och att åtminstone spelteoretiskt tillföra bättre prispengar så att i alla fall "chansen" finns att få tillbaka mer av kostnaderna.

Dock, ökade priser går inte oavkortat till ägarna. I en marknadsekonomimodell så det kommer nog alltid vara få förunnat att äga travhäst.

alle · 2015-09-23, 12:26

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik

Vad menar du, klart någon som arbetar måste ha

Tycker faktiskt många veterinärer tar för mycket betalt, dock var det budgeterat på 12000. Vilket är fullt skäligt för 2 hästar!

Att det ska kosta 1 miljon tills två hästar är 2,5 år gamla är orimligt!

draken · 2015-09-23, 12:30

Är ju helt kört för en vanlig knegande familjeförsörjare att punga ut med. Om man inte har lyckats väldigt bra med valet av mycket rik kärring vill säga.

hatten1 · 2015-09-23, 13:41

Vilka hästar är det som budgeterades. Vilket andelsbolag?
Det ser ju rimligt ut, även om jag inte förstår hur anmälningsavgifter kan ses som en intäkt?

Viroid · 2015-09-23, 15:20

Det går kanske att hitta billigare häst än detta, hitta en billigare tränare än Goop, men det är inget ovanligt att en proffsstallad häst när de fyller tre år har kostat en halv miljon.

Det är det här man måste förhålla sig till när man pratar om hästekonomi. Som treåring kommer hästen att kosta 200.000kr till, och förhoppningsvis kommer den då till start.

Våra prispengar är väldigt små för unghästar. Varje vecka körs massor av lopp med 15-20.000kr i förstapris för unga hästar, med snålskala för de efterföljande. Pengarna man kör om i de klassiska unghästloppen kommer till största delen från hästägarnas egna insatser.

Som äldre är det slut med insatsloppen för de bästa, alla storlopp finansieras med totomedel. Det finns också fina prispengar på V75 att köra om varje vecka, där har unghästar lite svårt att hävda sig. Vill man vända trenden så att fler har råd att i alla fall vara andelsägare i en häst måste man kanalisera mer pengar till unghästarna i skikten under eliten.

alle · 2015-09-23, 16:36

Andelskonceptet var från Goop, inget fel på hästarna som erbjuds heller!

Anmälningsavgiften var det andelsägarna betalar in, alltså 22500 + moms x 30st andelar.

Jag tycker det är helt galna siffror med tanke på vad man kan tjäna på en vettig travhäst! Menar inte att just detta konceptet är någon form av ocker, men det är verkligen orimliga siffror detta handlar om!
500 000 innan det finns en teoretisk möjlighet för hästen att starta om 20 000??
1 året är dessutom det billiga året för tränaren, inkluderat sommarbete och inte lika mycket skötsel!

Stekel · 2015-09-23, 19:52

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

Det går kanske att hitta billigare häst än detta, hitta en billigare tränare än Goop, men det är inget ovanligt att en proffsstallad häst när de fyller tre år har kostat en halv miljon.

Det är det här man måste förhålla sig till när man pratar om hästekonomi. Som treåring kommer hästen att kosta 200.000kr till, och förhoppningsvis kommer den då till start.

Våra prispengar är väldigt små för unghästar. Varje vecka körs massor av lopp med 15-20.000kr i förstapris för unga hästar, med snålskala för de efterföljande. Pengarna man kör om i de klassiska unghästloppen kommer till största delen från hästägarnas egna insatser.

Som äldre är det slut med insatsloppen för de bästa, alla storlopp finansieras med totomedel. Det finns också fina prispengar på V75 att köra om varje vecka, där har unghästar lite svårt att hävda sig. Vill man vända trenden så att fler har råd att i alla fall vara andelsägare i en häst måste man kanalisera mer pengar till unghästarna i skikten under eliten.

Vad snackar du om, de har ju gödslat med treåringslopp senaste åren? De flesta är inte i närheten av fullanmälda man kan ofta anmäla och vara garanterad 5 lax för sista pengen eftersom det är så få anmälda! Det är bara Melander som är smart nog att anmäla och hämta enkla pengar, övriga är hemma och tränar och väntar på "större uppgifter". Som om deras hästar är världsmästare som ska vila sig i toppform inför något 100k-lopp där de är chanslösa. Fast de flesta såklart är dussinhästar och man vet om det mer eller mindre. Dessutom inget större jobb för hästen att delta i loppet, man kan köra lugnt, ta det som ett snabbjobb och gneta in en fjärdeplats då ett par av de andra säkert kör bort sig på vägen eller hoppar...

Stekel · 2015-09-23, 20:04

Citat:

Ursprungligen postat av alle

Andelskonceptet var från Goop, inget fel på hästarna som erbjuds heller!

Anmälningsavgiften var det andelsägarna betalar in, alltså 22500 + moms x 30st andelar.

Jag tycker det är helt galna siffror med tanke på vad man kan tjäna på en vettig travhäst! Menar inte att just detta konceptet är någon form av ocker, men det är verkligen orimliga siffror detta handlar om!
500 000 innan det finns en teoretisk möjlighet för hästen att starta om 20 000??
1 året är dessutom det billiga året för tränaren, inkluderat sommarbete och inte lika mycket skötsel!

Ser inte vad du refererar till riktigt, men jag antar att det är andelsdeal på en 1-åring. Det beror väl helt och hållet på vad det är för häst? Är det en häst som är värd en miljon så är det ett kap, men är den värd 200k är det ett riktigt dåligt köp...

Eller var det 22500/månad för träning det var tal om? Ja då är det dyrt, Goop eller ej!

jerryh117 · 2015-09-23, 21:36

Citat:

Ursprungligen postat av hugotheboss

Ett oförutsett tekniskt fel....jag trodde allt ATG gjorde va oförutsett, men det vore kul om de hade ngn som kunde lösa problemet med nya sidan så att man fick läsa startlistorna.

Det är tur att svt-text ligger ute på nätet så man slipper gå in på atg's fiaskosida

Viroid · 2015-09-23, 21:39

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel

Vad snackar du om, de har ju gödslat med treåringslopp senaste åren? De flesta är inte i närheten av fullanmälda man kan ofta anmäla och vara garanterad 5 lax för sista pengen eftersom det är så få anmälda! Det är bara Melander som är smart nog att anmäla och hämta enkla pengar, övriga är hemma och tränar och väntar på "större uppgifter". Som om deras hästar är världsmästare som ska vila sig i toppform inför något 100k-lopp där de är chanslösa. Fast de flesta såklart är dussinhästar och man vet om det mer eller mindre. Dessutom inget större jobb för hästen att delta i loppet, man kan köra lugnt, ta det som ett snabbjobb och gneta in en fjärdeplats då ett par av de andra säkert kör bort sig på vägen eller hoppar...

De som tjänar mest pengar idag är femåriga hästar. Räknar man bort de pengar som ägarna betalat in i insatser, så är tre- och fyraåringarnas prispengar ganska modesta. De tjänar t.ex. inga pengar på V75. Banorna kör massor av snabblopp med höga prispengar för rätt måttligt kunniga hästar, och så låter man framtiden, unghästarna, tävla om betydligt mindre pengar. Att köra lopp för att hoppas på en matlapp á 5.000kr är ju verkligen inget hållbart. Det är i princip vad det kostar att åka och tävla.

De lopp med vettiga pengar som finns är ju hela tiden utskrivet utan gräns uppåt, vilket lockar till sig ett par kulltoppar, och så några i utfyllnad. Stängde man en del lopp vid en viss gräns skulle man få fulla lopp.

Manprinsen · 2015-09-23, 21:39

Öberg polisanmäld tillslut

http://www.travnet.se/blog/2015/09/2...anmaler-oberg/

Om hon bara hade hållt igen käften så tror jag hon hade klarat sig. Nu var hon ju tvungen att göra världens mest idiotiska uttalande "Det har fått för stora proportioner" vilket fick bägaren att rinna över för Andermyr...

Stekel · 2015-09-23, 22:01

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

De som tjänar mest pengar idag är femåriga hästar. Räknar man bort de pengar som ägarna betalat in i insatser, så är tre- och fyraåringarnas prispengar ganska modesta. De tjänar t.ex. inga pengar på V75. Banorna kör massor av snabblopp med höga prispengar för rätt måttligt kunniga hästar, och så låter man framtiden, unghästarna, tävla om betydligt mindre pengar. Att köra lopp för att hoppas på en matlapp á 5.000kr är ju verkligen inget hållbart. Det är i princip vad det kostar att åka och tävla.

De lopp med vettiga pengar som finns är ju hela tiden utskrivet utan gräns uppåt, vilket lockar till sig ett par kulltoppar, och så några i utfyllnad. Stängde man en del lopp vid en viss gräns skulle man få fulla lopp.

Du får se till att finnas där loppen finns. Som Melander gör. Att femåriga hästar tjänar mest är väl inte så konstigt och helt som det ska vara, de är ju bäst! Det är inget synd om ägarna till unghästar heller, det är de mest kapitalstarka som har de bästa hästarna där naturligtvis så de kan vänta ett par år på att pengarna trillar in. Vilket de gör om de har en duglig häst som floppar i de stora årgångsloppen och inte skadar sig. För då har de kapacitet större än konto. Skadar den sig på vägen är det nitlott. Alla vet att det är en skraplott att köpa dyra 1-åringar och vänta ut om det blir himmel eller pannkaka.

Och de som har billigare hästar hankar sig fram på de där matlapparna och går lite back såklart, men det är ju så det ser ut att äga häst inga hemligheter där heller.

Faktum kvarstår att det inte är fullt anmält i treåringsloppen som körs i tid och otid (som dessutom är särdeles usla spelobjekt och därmed bör leda till försämrad omsättning på sikt). De skriker sig hesa efter något de inte vill ha. Flytta pengarna till högre prispengar i de loppen med högre slant så blir det ännu svårare att klå de bra hästarna som anmäler dit i än större antal. Är hästen för dålig får plånboken lida så enkelt är det och jag begriper inte vad alla tjafsar om för det är som sagt inga hemligheter hur ekonomin i hästägande ser ut, det är bara att klicka fram 50 slumpvis utvalda hästar i registret, slå fram på kalkylatorn vad det kostar att äga under väl vald period och konstatera att det inte går ihop sig för mer än det yttersta fåtalet. Man behöver knappt gymnasieutbildning för att kunna konstatera det, räcker med bondförnuft.

2015-09-22, 20:40	#901
hugotheboss Reg.datum: maj 2014 Ort: Malmö Inlägg: 1 283 Sharp$: 667	Ett oförutsett tekniskt fel....jag trodde allt ATG gjorde va oförutsett, men det vore kul om de hade ngn som kunde lösa problemet med nya sidan så att man fick läsa startlistorna. __________________ Även en blind höna...går in i väggen! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-09-23, 11:00	#903
alle Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 2 540 Sharp$: 2301	Såg att det annonserades ut häst i ett andelskoncept, 2 st hästar för 22500 för 1/30. noterade att det fanns med en budget i annonsen (vilket är väldigt bra), lite intressant att studera de siffrorna. Budgeten: Intäkter Anmälningsavgifter: 843 750 SEK Månatlig andelsinsats fr.o.m juli 2016: 975 SEK Antal andelar: 30 Antal månader: 6 Mönstringslöp (premielopp): 32 000 SEK Summa intäkter: 1 051 250 SEK Utgifter Köp och alla utgifter tom juni 2016: 675 000 SEK Återbetalning moms till delägarna: 168 750 SEK Träningsavgift per dag: 345 SEK Antal månader: 6 Träningsavgifter totalt: 124 200 SEK Moms träningsavgifter: 31 050 SEK Summa inköp, återbetalning av moms och träningsavgifter: 999 000 SEK. Övriga kostnader Försäkring: 6 372 SEK Veterinär: 12000 SEK Moms veterinär: 3000 SEK Löpande bokföring och bokslut: 6 000 SEK Moms bokföring:1500SEK Företrädararvode: 9000 SEK Moms företrädararvode: 2 250 SEK Insatser årgångslopp: 10 000 kronor Transporter: 15 000 SEK Moms transporter: 3750 SEK Summa övriga kostnader: 68 872 SEK Återbetalning av moms: 41 550 SEK Totala intäkter/ perioden: 1 092 800 SEK Totala utgifter/ perioden: 1 067 872 SEK Beräknat överskott: 24 928 SEK Budgeten är alltså för 1,5 år framåt och hästarna är födda 2014. Vi kan utläsa att utgifterna är beräknade till 1 067 872 tills hästarna är ungefär 2,5 år gamla. Vissa hästar inleder sina karriärer då, de flesta gör det inte. Efter denna tid kommer träningsavgiften minst dubbleras. Men om om vi håller oss till budgeten som sträcker sig tills dess att hästen är 2,5 år gamla så kostar det ungefär 500 000 per häst. Vill understryka att budgeten inte alls är orimlig eller sockrad. Vad vill jag med detta då? Jo, helt enkelt: VEM FAN VILL BLI HÄSTÄGARE? det är en bedrift att ha en häst som under hela sin karriär tjänar 500 000, att få två är unikt. Att någon "vanlig Svensson" betalar detta är otroligt? Jag tror att detta är ett av de allvarligaste problemen travsporten har idag, något är skevt. Alla ska ha betalt, i vissa fall orimliga summor och ibland rimliga! Något måste göras! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av alle den 2015-09-23 klockan 11:11.

2015-09-23, 12:30	#906
draken Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 990 Sharp$: 7923	Är ju helt kört för en vanlig knegande familjeförsörjare att punga ut med. Om man inte har lyckats väldigt bra med valet av mycket rik kärring vill säga. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: alle (+5)

2015-09-23, 13:41	#907
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Vilka hästar är det som budgeterades. Vilket andelsbolag? Det ser ju rimligt ut, även om jag inte förstår hur anmälningsavgifter kan ses som en intäkt? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-09-23, 15:20	#908
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Det går kanske att hitta billigare häst än detta, hitta en billigare tränare än Goop, men det är inget ovanligt att en proffsstallad häst när de fyller tre år har kostat en halv miljon. Det är det här man måste förhålla sig till när man pratar om hästekonomi. Som treåring kommer hästen att kosta 200.000kr till, och förhoppningsvis kommer den då till start. Våra prispengar är väldigt små för unghästar. Varje vecka körs massor av lopp med 15-20.000kr i förstapris för unga hästar, med snålskala för de efterföljande. Pengarna man kör om i de klassiska unghästloppen kommer till största delen från hästägarnas egna insatser. Som äldre är det slut med insatsloppen för de bästa, alla storlopp finansieras med totomedel. Det finns också fina prispengar på V75 att köra om varje vecka, där har unghästar lite svårt att hävda sig. Vill man vända trenden så att fler har råd att i alla fall vara andelsägare i en häst måste man kanalisera mer pengar till unghästarna i skikten under eliten. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: hatten1 (+29)

2015-09-23, 16:36	#909
alle Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 2 540 Sharp$: 2301	Andelskonceptet var från Goop, inget fel på hästarna som erbjuds heller! Anmälningsavgiften var det andelsägarna betalar in, alltså 22500 + moms x 30st andelar. Jag tycker det är helt galna siffror med tanke på vad man kan tjäna på en vettig travhäst! Menar inte att just detta konceptet är någon form av ocker, men det är verkligen orimliga siffror detta handlar om! 500 000 innan det finns en teoretisk möjlighet för hästen att starta om 20 000?? 1 året är dessutom det billiga året för tränaren, inkluderat sommarbete och inte lika mycket skötsel! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-09-23, 21:39	#914
Manprinsen Reg.datum: dec 2014 Inlägg: 8 169 Sharp$: 2276	Öberg polisanmäld tillslut http://www.travnet.se/blog/2015/09/2...anmaler-oberg/ Om hon bara hade hållt igen käften så tror jag hon hade klarat sig. Nu var hon ju tvungen att göra världens mest idiotiska uttalande "Det har fått för stora proportioner" vilket fick bägaren att rinna över för Andermyr... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: