ALLT OM TRAV! (här kan man snacka allmänt om allt)

hugotheboss · 2014-08-14, 12:59

Kanske har gått att läsa innan, men jag undrar lite över vem som är bäst på att tippa av alla dessa betaltjänster. Bäst på att sätta spikar t ex, den som vinner flest ggr, inte nödvändigtvis mest pengar. Tänkar närmast på Snoken, Travtjänsten, Spelvärde etc..ngn som vet?

tomtom2 · 2014-08-14, 14:35

Citat:

Ursprungligen postat av hugotheboss

Kanske har gått att läsa innan, men jag undrar lite över vem som är bäst på att tippa av alla dessa betaltjänster. Bäst på att sätta spikar t ex, den som vinner flest ggr, inte nödvändigtvis mest pengar. Tänkar närmast på Snoken, Travtjänsten, Spelvärde etc..ngn som vet?

Enligt min egen subjektiva bedömning ser det ut som Snoken har varit mest rätt på det, iaf de senaste månaderna.

hugotheboss · 2014-08-14, 14:44

Citat:

Ursprungligen postat av tomtom2

Enligt min egen subjektiva bedömning ser det ut som Snoken har varit mest rätt på det, iaf de senaste månaderna.

Lite inne på samma spår, dessutom brukar väl travtjänsten tippa fler rader än Snoken?

Helge · 2014-08-15, 18:03

Intressanta siffror gällande anmälan bfro och sedan ändra.

Helge · 2014-08-20, 18:22

alle · 2014-08-20, 22:04

ska bli väldigt kul att följa den där skoinfostatistiken!

Strappa71 · 2014-08-21, 07:32

Citat:

Ursprungligen postat av alle

ska bli väldigt kul att följa den där skoinfostatistiken!

Intressant är att Stall Bergh åtminstone delvis verkar ha tagit åt sig av kritiken. De senaste tävlingsdagarna känns det som att man har gjort sitt bästa för att göra sista sko-ändringarna i god tid för streckspels-spelstopp.

( T ex Nahar igår kväll. )

Helge · 2014-08-22, 14:49

Lars G Dahlgren

ATG på väg att nå fjolårets omsättning

Publicerad idag 11:07 av Lars G Dahlgren

En glad spelnyhet efter två år med dåliga: ATG kan ha vänt den nedåtgående speltrenden som gällt sedan 2012. När man nu kommit igenom fotbolls-VM-sommaren och är inne i augusti ligger ATG:s omsättning på i princip nollresultat jämfört med samma tid ifjol.

Eftersom man inför året budgeterade med ett fortsatt tapp med 300 miljoner kronor under 2014 och har anpassat sportens ekonomi efter det så kommer det när året är slut alltså att se lite bättre ut än planerat i kassaböckerna för både banorna och de centrala organisationerna. Utgångsläget och manöverutrymmet inför 2015 blir något roligare än man trodde för några månader sedan.

Varje krona är förstås viktig i sig, men det viktigaste här kanske ändå är om det faktiskt är ett trendbrott och att man nu fått stopp på minskningen. Inför sommaren låg ATG till och med på ett litet plus omsättningsmässigt jämfört med ifjol, men då vågade man inte riktigt tro på att det skulle hålla. Det var klokt att ha låg svansföring med tanke på det kommande fotbolls-VM:et och den då gigantiska spelmarknadsföring som ATG:s konkurrenter inom sportspelssektorn skulle komma med, plus naturligtvis att sportpublikens intresse då naturligtvis också helt fokuserades på vad som hände i Brasilien. Hur många tänker på att göra en V64:a när Tyskland ska möta Brasilien i VM-semifinal?

Det där lilla omsättningsplusset på någon eller ett par procent försvann under VM-sommaren, men inte värre än att det nu pekar mot i princip plus minus noll i (svensk) ATG-omsättning för 2014 jämfört med 2013. ATG vågar nu också revidera sin prognos. Från budgetens 11,8 miljarder till 12,05 miljarder. Omsättningen 2013 var 12,1 miljarder.

Att det nog kan komma att finnas chans att ”återvinna” en del av de där cirka 100 miljoner kronor som de aktiva tappat i prispengar jämfört med vad som år 2012 blev utfallet av rekordåret 2011 börjar det nog gå att så smått hoppas på i alla fall.

Och det utan att väga in att det då samtidigt vibrerar rätt kraftigt i den travpolitiska luften och att tankar finns om att försöka ”vända på hela kuttingen” i hur budgeten och fördelningen av medlen görs; med konsekvens att de aktivas, alltså hästägarnas, intressen ska prioriteras upp våldsamt jämfört med hur det går till nu i budgetprocessen.

ATG:s verkställande direktör Hasse Skarplöth deklarerade samtidigt väldigt tydligt på en pressträff i onsdags att även om ett nollresultat för en ”reglerad aktör som ATG” i rådande situation på spelmarknaden är bra så är det inte bra nog. Visionerna och ambitionerna är mycket högre än så. Nyckeln ska vara att satsa på, ur nuvarande ATG-kunders perspektiv, vad som kommer att betraktas som radikal produktutveckling. Typ spel på virtuella hästar.

Att detta rätt så säkert kommer att mötas med misstänksamhet och ifrågasättande (inte minst gällande kostnaderna för produktutvecklingen) från hästsportens led får Skarplöth helt enkelt finna sig i, och på bästa sätt försöka parera och förklara. Men det fina i kråksången är ju att ATG då inte vill göra fler och nya produkter för sina befintliga kunder (de som kommer att ifrågasätta vad ATG sysslar med) utan syftet är att utöka kundkretsen med nya och helt andra ATG-kunder än man har idag.

Och varför klaga på det? Ett av ATG:s problem har faktiskt blivit att man alltmer och hela tiden försökt höja omsättningen genom att mjölka sin befintliga kundkrets på allt mer pengar. Få sina travspelare att spela mer och spela oftare. Den numera ständiga expansionen av antalet V75-dagar är ett bra exempel på det. Skarplöths tänkta ATG-utveckling syftar istället till att verkligen börja röra om, och fiska fångster i, ”spelarsegment” som man idag överhuvudtaget inte har.

Det som är lite anmärkningsvärt för ATG hittills i år är att man lyckats hålla nollresultat i en situation där man satsat väldigt lite på marknadsföring, jämförelsevis i alla fall. De där reklamfilmerna som Björn Goop, Erik Adielsson och Jessica Almenäs åkte till soliga Kalifornien för att spela in för ett par år sedan verkar nu ligga oanvända på någon hårddisk någonstans. Istället har ATG sparat sig första halvåret för att från och med nu satsa stenhårt på reklamfilmerna med ”Vinnie”. Det är för hästsportens del bara att hålla tummarna för att Vinnie kan bli något av en ny ”ICA-Stig” ute i folkhemmet.

Tidningen Dagens Media publicerade i veckan en artikel om hur mycket spelbolagen, reglerade som Svenska Spel och ATG och oreglerade som Unibet, Bet365 och Betsson, investerat i reklam i Sverige hittills i år. Ökningen har, naturligtvis med fotbolls-VM som ett viktigt fönster, varit hisnande. Hela 600 miljoner kronor redovisas av Dagens Media ska ha satsats av ”spelindustrin” på ökade reklamköp och ATG har då inte alls varit med i det racet. Men gör alltså ändå nollresultat när det gäller totospelet. Svenska Spel, som i högsta grad investerat mer i marknadsföring, har däremot tappat märkbart i omsättning på det som kan kallas sportspelsektorn.

Även i ett internationellt perspektiv har ATG klarat sig klart bättre än de konkurrenter i de andra nordiska länderna, och franska PMU, som man jämför sig med. De andra nationella reglerade spelbolagen för hästspel (och Svenska Spel) har alla backat storleksordningen fem-nio procent hittills i år.

Samtidigt tyder - enligt vad ATG erfar i alla fall - mycket på att spelmarknaden totalt sett inte expanderat mer än någon enstaka procent. Så när en av de två största reglerade aktörerna på den svenska spelmarknaden backar tydligt (Svenska Spel) och den andra (ATG) visar plus minus noll verkar det alltså som att de oreglerade utländska internetspelsbolagen var de som profiterade mest på de spelintresserades infallsvinklar på fotbolls-VM. Föga förvånande i så fall.

Och ATG kan kanske också samtidigt sägas ha så hårt grepp om sin kundkrets att det inte blir märkbara spelomsättningsförluster ens när fotbolls-VM når sådana nivåer att den största nyheten i världen en dag - inklusive alla pågående krig och katastrofer - blev att Suarez bitit Chiellini i axeln…

Ja, och just det; något som faktiskt vissa spelbolag erbjudit odds på (att Suarez skulle bitas alltså) och fick spel på!

----------

Just det där med att förklara och försvara behöver Skarplöth samtidigt träna på. När han förra veckan meddelade att alternativen V7 och V8 skulle försvinna på V75- och V86-spelen, försökte han göra det genom att säga att det skulle vara mer ”rättvist” för spelarna att ta bort de alternativen.

Jag, och många med mig, förstod ingenting. Vadå rättvisare?

Syftet med denna regeländring, som allra mest väl rent praktiskt berör hur det som brukar kallas storspelarna agerar och spelar, var i själva verket att täppa till en tydligen öppen flank i den pågående kampen mot kunder hos de utländska ATG-partners som - rätt så uppenbart dessutom med så kallade rejkbackmöjligheter - kommer in och robbar jackpotomgångar med sofistikierade utdelningsoptimerade datastödda systemkonstruktioner. Helt enkelt det som för ett år sedan var ”spelrobotarna”.

Dessa spelare bedöms av ATG ta oproportionerligt stor del av vinstpotterna (och då är frågan hur mycket man tagit hänsyn till att dessa ”storspelare” kan vara ”storspelare” just för att de definitionsmässigt är klart skickligare än genomsnittsspelaren - annars skulle de ju snart vara blacka och utslagna!) och det vill man ändra på.

Men att kalla det ”rättvisare” - nej, det håller inte.

Och det dröjde inte länge innan Skarplöth fick en duktig bumerang också. Man behöll ju möjligheten att spela V6 på V65 och V64. Igår var det V64-jackpot på Bergsåker. Sexrättspotten innehöll cirka tre miljoner kronor och drygt hälften av det hamnade enligt ATG:s egen utdelningslista i ”Sydafrika” på 15 system med vardera insats över 2.000 kronor och enbart spelat i sexrättspotten.

Rättvisare?

Kom igen nu, Hasse.

Å andra sidan kan svenska travspelare förhoppningsvis snart börja slippa vad vi kan kalla osund rejkback-konkurrens från internationella partners. De här avtalen förfaller nu succesivt och under denna höst ska enligt Skarplöth avtalen med de partners som står för ”mer än hälften av den internationella omsättningen”, däribland de tre största bolagen, omförhandlas. Och nu ska man agera stenhårt från ATG:s sida i dessa förhandlingar och avtal, de ska skrivas så att rejkback i praktiken omöjliggörs. Annars är det ”tack för samarbetet och adjö” som gäller.

Sydafrika (Phumulela) lär väl vara en av de tre aktörerna.

Men än så länge har de chansen att kliva in och lyckas ”rensa” några gånger till när det är V64-jackpot.

/Ronden idag.

incitatus · 2014-08-22, 15:15

men Dahlgren och hans journalistkollegor har inte uppfyllt sin granskande funktion, det borde gjorts en djupgrävning i dessa utlandsavtal - rejkback vinsterna etc.

Viroid · 2014-08-22, 17:01

Citat:

Ursprungligen postat av incitatus

men Dahlgren och hans journalistkollegor har inte uppfyllt sin granskande funktion, det borde gjorts en djupgrävning i dessa utlandsavtal - rejkback vinsterna etc.

Man har försökt gräva, men så länge man inte får ut något avtal eller kan få någon att öppet berätta vad som står i de där avtalen har man svårt att publicera något. En anonym källa som påstår något är inte värt något alls.

På Ronden och andra håll vet man rätt så väl vad de här avtalen innehåller. Lars G berättar ju i sin krönika indirekt att han är i vart fall hyfsat insatt i avtalen och problematiken, som en känga till ATG.

Strappa71 · 2014-08-22, 20:02

Fast jag gillar INTE att man använder omsättningen som mått på "resultatet". Det är oerhört trubbigt eftersom all omsättning inte är skapad lika och genererar lika mycket netto.

Det man borde hålla under ständig uppsikt är NETTO-utvecklingen!

Viroid · 2014-08-23, 07:57

I den omsättning som ATG redovisar ingår endast spel som skett i Sverige, och som det betalas svensk spelskatt på. Utlandsgenererad omsättning ligger utanför.

Sedan är det förvisso skillnad på streckspel med 25-35% spelavdrag och V/P/T-spel med 20% spelavdrag, men förhållandet mellan dem är ganska trögrörlig. Trenden var länge att andelen streckspel av ATG:s omsättning ökar, i ungefär samma takt som publiken på banorna minskade. På senare år har man lanserat tvilling som håller emot rätt så bra, samtidigt som streckspelen inte direkt haft någon storhetstid.

Migge · 2014-08-23, 12:47

Finns det någon vettig förklaring till varför bet365 & Unibet inte har några VP-odds till V75-banans lunch-V4:a på lördagarna samt lunch-V4:an på söndagarna?

På söndagarna är det ju ibland galopp på lunch-V4:an & då förstår jag ju att oddsen uteblir isf...

Helge · 2014-08-26, 14:47

Isbanefenomenet Västerbo World och Dandie Palema R.I.P

Strappa71 · 2014-08-26, 14:53

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Finns det någon vettig förklaring till varför bet365 & Unibet inte har några VP-odds till V75-banans lunch-V4:a på lördagarna samt lunch-V4:an på söndagarna?

På söndagarna är det ju ibland galopp på lunch-V4:an & då förstår jag ju att oddsen uteblir isf...

Min gissning är att de tjänar mer pengar på att lägga ner all tid på V75-loppen, så att de minimerar sina misstag där, än de får in på förmiddagens V4-lopp.

2014-08-14, 12:59	#166
hugotheboss Reg.datum: maj 2014 Ort: Malmö Inlägg: 1 283 Sharp$: 667	Kanske har gått att läsa innan, men jag undrar lite över vem som är bäst på att tippa av alla dessa betaltjänster. Bäst på att sätta spikar t ex, den som vinner flest ggr, inte nödvändigtvis mest pengar. Tänkar närmast på Snoken, Travtjänsten, Spelvärde etc..ngn som vet? __________________ Även en blind höna...går in i väggen! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-15, 18:03	#169
Helge Reg.datum: sep 2011 Inlägg: 8 455 Sharp$: 42467	Intressanta siffror gällande anmälan bfro och sedan ändra. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: alle (+1)

2014-08-20, 18:22	#170
Helge Reg.datum: sep 2011 Inlägg: 8 455 Sharp$: 42467	Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-20, 22:04	#171
alle Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 2 540 Sharp$: 2301	ska bli väldigt kul att följa den där skoinfostatistiken! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-22, 14:49	#173
Helge Reg.datum: sep 2011 Inlägg: 8 455 Sharp$: 42467	Lars G Dahlgren ATG på väg att nå fjolårets omsättning Publicerad idag 11:07 av Lars G Dahlgren En glad spelnyhet efter två år med dåliga: ATG kan ha vänt den nedåtgående speltrenden som gällt sedan 2012. När man nu kommit igenom fotbolls-VM-sommaren och är inne i augusti ligger ATG:s omsättning på i princip nollresultat jämfört med samma tid ifjol. Eftersom man inför året budgeterade med ett fortsatt tapp med 300 miljoner kronor under 2014 och har anpassat sportens ekonomi efter det så kommer det när året är slut alltså att se lite bättre ut än planerat i kassaböckerna för både banorna och de centrala organisationerna. Utgångsläget och manöverutrymmet inför 2015 blir något roligare än man trodde för några månader sedan. Varje krona är förstås viktig i sig, men det viktigaste här kanske ändå är om det faktiskt är ett trendbrott och att man nu fått stopp på minskningen. Inför sommaren låg ATG till och med på ett litet plus omsättningsmässigt jämfört med ifjol, men då vågade man inte riktigt tro på att det skulle hålla. Det var klokt att ha låg svansföring med tanke på det kommande fotbolls-VM:et och den då gigantiska spelmarknadsföring som ATG:s konkurrenter inom sportspelssektorn skulle komma med, plus naturligtvis att sportpublikens intresse då naturligtvis också helt fokuserades på vad som hände i Brasilien. Hur många tänker på att göra en V64:a när Tyskland ska möta Brasilien i VM-semifinal? Det där lilla omsättningsplusset på någon eller ett par procent försvann under VM-sommaren, men inte värre än att det nu pekar mot i princip plus minus noll i (svensk) ATG-omsättning för 2014 jämfört med 2013. ATG vågar nu också revidera sin prognos. Från budgetens 11,8 miljarder till 12,05 miljarder. Omsättningen 2013 var 12,1 miljarder. Att det nog kan komma att finnas chans att ”återvinna” en del av de där cirka 100 miljoner kronor som de aktiva tappat i prispengar jämfört med vad som år 2012 blev utfallet av rekordåret 2011 börjar det nog gå att så smått hoppas på i alla fall. Och det utan att väga in att det då samtidigt vibrerar rätt kraftigt i den travpolitiska luften och att tankar finns om att försöka ”vända på hela kuttingen” i hur budgeten och fördelningen av medlen görs; med konsekvens att de aktivas, alltså hästägarnas, intressen ska prioriteras upp våldsamt jämfört med hur det går till nu i budgetprocessen. ATG:s verkställande direktör Hasse Skarplöth deklarerade samtidigt väldigt tydligt på en pressträff i onsdags att även om ett nollresultat för en ”reglerad aktör som ATG” i rådande situation på spelmarknaden är bra så är det inte bra nog. Visionerna och ambitionerna är mycket högre än så. Nyckeln ska vara att satsa på, ur nuvarande ATG-kunders perspektiv, vad som kommer att betraktas som radikal produktutveckling. Typ spel på virtuella hästar. Att detta rätt så säkert kommer att mötas med misstänksamhet och ifrågasättande (inte minst gällande kostnaderna för produktutvecklingen) från hästsportens led får Skarplöth helt enkelt finna sig i, och på bästa sätt försöka parera och förklara. Men det fina i kråksången är ju att ATG då inte vill göra fler och nya produkter för sina befintliga kunder (de som kommer att ifrågasätta vad ATG sysslar med) utan syftet är att utöka kundkretsen med nya och helt andra ATG-kunder än man har idag. Och varför klaga på det? Ett av ATG:s problem har faktiskt blivit att man alltmer och hela tiden försökt höja omsättningen genom att mjölka sin befintliga kundkrets på allt mer pengar. Få sina travspelare att spela mer och spela oftare. Den numera ständiga expansionen av antalet V75-dagar är ett bra exempel på det. Skarplöths tänkta ATG-utveckling syftar istället till att verkligen börja röra om, och fiska fångster i, ”spelarsegment” som man idag överhuvudtaget inte har. Det som är lite anmärkningsvärt för ATG hittills i år är att man lyckats hålla nollresultat i en situation där man satsat väldigt lite på marknadsföring, jämförelsevis i alla fall. De där reklamfilmerna som Björn Goop, Erik Adielsson och Jessica Almenäs åkte till soliga Kalifornien för att spela in för ett par år sedan verkar nu ligga oanvända på någon hårddisk någonstans. Istället har ATG sparat sig första halvåret för att från och med nu satsa stenhårt på reklamfilmerna med ”Vinnie”. Det är för hästsportens del bara att hålla tummarna för att Vinnie kan bli något av en ny ”ICA-Stig” ute i folkhemmet. Tidningen Dagens Media publicerade i veckan en artikel om hur mycket spelbolagen, reglerade som Svenska Spel och ATG och oreglerade som Unibet, Bet365 och Betsson, investerat i reklam i Sverige hittills i år. Ökningen har, naturligtvis med fotbolls-VM som ett viktigt fönster, varit hisnande. Hela 600 miljoner kronor redovisas av Dagens Media ska ha satsats av ”spelindustrin” på ökade reklamköp och ATG har då inte alls varit med i det racet. Men gör alltså ändå nollresultat när det gäller totospelet. Svenska Spel, som i högsta grad investerat mer i marknadsföring, har däremot tappat märkbart i omsättning på det som kan kallas sportspelsektorn. Även i ett internationellt perspektiv har ATG klarat sig klart bättre än de konkurrenter i de andra nordiska länderna, och franska PMU, som man jämför sig med. De andra nationella reglerade spelbolagen för hästspel (och Svenska Spel) har alla backat storleksordningen fem-nio procent hittills i år. Samtidigt tyder - enligt vad ATG erfar i alla fall - mycket på att spelmarknaden totalt sett inte expanderat mer än någon enstaka procent. Så när en av de två största reglerade aktörerna på den svenska spelmarknaden backar tydligt (Svenska Spel) och den andra (ATG) visar plus minus noll verkar det alltså som att de oreglerade utländska internetspelsbolagen var de som profiterade mest på de spelintresserades infallsvinklar på fotbolls-VM. Föga förvånande i så fall. Och ATG kan kanske också samtidigt sägas ha så hårt grepp om sin kundkrets att det inte blir märkbara spelomsättningsförluster ens när fotbolls-VM når sådana nivåer att den största nyheten i världen en dag - inklusive alla pågående krig och katastrofer - blev att Suarez bitit Chiellini i axeln… Ja, och just det; något som faktiskt vissa spelbolag erbjudit odds på (att Suarez skulle bitas alltså) och fick spel på! ---------- Just det där med att förklara och försvara behöver Skarplöth samtidigt träna på. När han förra veckan meddelade att alternativen V7 och V8 skulle försvinna på V75- och V86-spelen, försökte han göra det genom att säga att det skulle vara mer ”rättvist” för spelarna att ta bort de alternativen. Jag, och många med mig, förstod ingenting. Vadå rättvisare? Syftet med denna regeländring, som allra mest väl rent praktiskt berör hur det som brukar kallas storspelarna agerar och spelar, var i själva verket att täppa till en tydligen öppen flank i den pågående kampen mot kunder hos de utländska ATG-partners som - rätt så uppenbart dessutom med så kallade rejkbackmöjligheter - kommer in och robbar jackpotomgångar med sofistikierade utdelningsoptimerade datastödda systemkonstruktioner. Helt enkelt det som för ett år sedan var ”spelrobotarna”. Dessa spelare bedöms av ATG ta oproportionerligt stor del av vinstpotterna (och då är frågan hur mycket man tagit hänsyn till att dessa ”storspelare” kan vara ”storspelare” just för att de definitionsmässigt är klart skickligare än genomsnittsspelaren - annars skulle de ju snart vara blacka och utslagna!) och det vill man ändra på. Men att kalla det ”rättvisare” - nej, det håller inte. Och det dröjde inte länge innan Skarplöth fick en duktig bumerang också. Man behöll ju möjligheten att spela V6 på V65 och V64. Igår var det V64-jackpot på Bergsåker. Sexrättspotten innehöll cirka tre miljoner kronor och drygt hälften av det hamnade enligt ATG:s egen utdelningslista i ”Sydafrika” på 15 system med vardera insats över 2.000 kronor och enbart spelat i sexrättspotten. Rättvisare? Kom igen nu, Hasse. Å andra sidan kan svenska travspelare förhoppningsvis snart börja slippa vad vi kan kalla osund rejkback-konkurrens från internationella partners. De här avtalen förfaller nu succesivt och under denna höst ska enligt Skarplöth avtalen med de partners som står för ”mer än hälften av den internationella omsättningen”, däribland de tre största bolagen, omförhandlas. Och nu ska man agera stenhårt från ATG:s sida i dessa förhandlingar och avtal, de ska skrivas så att rejkback i praktiken omöjliggörs. Annars är det ”tack för samarbetet och adjö” som gäller. Sydafrika (Phumulela) lär väl vara en av de tre aktörerna. Men än så länge har de chansen att kliva in och lyckas ”rensa” några gånger till när det är V64-jackpot. /Ronden idag. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Migge (+1)

2014-08-22, 15:15	#174
incitatus Reg.datum: jan 2012 Ort: stockholm mm Inlägg: 927 Sharp$: 5456	men Dahlgren och hans journalistkollegor har inte uppfyllt sin granskande funktion, det borde gjorts en djupgrävning i dessa utlandsavtal - rejkback vinsterna etc. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-22, 20:02	#176
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 4 718 Sharp$: 971	Fast jag gillar INTE att man använder omsättningen som mått på "resultatet". Det är oerhört trubbigt eftersom all omsättning inte är skapad lika och genererar lika mycket netto. Det man borde hålla under ständig uppsikt är NETTO-utvecklingen! __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-23, 07:57	#177
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	I den omsättning som ATG redovisar ingår endast spel som skett i Sverige, och som det betalas svensk spelskatt på. Utlandsgenererad omsättning ligger utanför. Sedan är det förvisso skillnad på streckspel med 25-35% spelavdrag och V/P/T-spel med 20% spelavdrag, men förhållandet mellan dem är ganska trögrörlig. Trenden var länge att andelen streckspel av ATG:s omsättning ökar, i ungefär samma takt som publiken på banorna minskade. På senare år har man lanserat tvilling som håller emot rätt så bra, samtidigt som streckspelen inte direkt haft någon storhetstid. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-23, 12:47	#178
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Finns det någon vettig förklaring till varför bet365 & Unibet inte har några VP-odds till V75-banans lunch-V4:a på lördagarna samt lunch-V4:an på söndagarna? På söndagarna är det ju ibland galopp på lunch-V4:an & då förstår jag ju att oddsen uteblir isf... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-08-26, 14:47	#179
Helge Reg.datum: sep 2011 Inlägg: 8 455 Sharp$: 42467	Isbanefenomenet Västerbo World och Dandie Palema R.I.P Följande användare gav Sharp$ för den här posten: