ATG=nytt avtal med staten...

Migge · 2014-01-30, 18:01

Idag kom följande pressrelease där ATG stolt deklarerar att man har gjort betydande framgångar gentemot staten angående spelskatten?!

Och vad har man då vunnit vid avtalsbordet?

Jo, att staten än en gång ska utreda om man kan sänka spelskatten vid spel på hästar...denna frågan har redan varit uppe ett stort antal ggr för utredningar & diskussioner!

Alltid med samma resultat i slutändan = ATG som den förlorande parten!

Skulle nu ATG mot förmodan få lägre spelskatt så kommer det oss spelare tillgodo tidigast våren 2015...

Inte mycket att fira direkt & att gå ut med en pressrelease om just ingenting säger väl mer om hur förhandlingssvaga ATG är egentligen?!

PRESSRELEASE:
Ett nytt avtal mellan staten och trav- och galoppsporten har träffats den 30 januari 2014. Avtalsperioden sträcker sig från den 1 februari 2014 fram till den 30 juni år 2015.

Allt överskott från ATG går tillbaka till den svenska hästsporten och redan i december 2013 beslöt regeringen att förbättra och bredda ATG:s koncession (speltillstånd) att anordna spel på hästar.
Till detta kan nu läggas att det nya avtalet innehåller bland annat en översyn av skatten på hästspel och att spelbolaget ATG:s framtida roll utreds.

Trav- och galoppsporten har haft två huvudmål med förhandlingarna.

– Vi har nått betydande framgångar i de frågor vi drivit även om vi inte nått ända fram. Det första och det viktigaste har varit att stärka ATG:s konkurrenskraft.
Det sker framför allt genom att lätta på ”tvångströjan” och ge ATG möjligheter att anpassa och förnya spelutbudet på den svenska marknaden. Denna förbättring kom i december 2013 genom det nya speltillståndet, säger Svensk Travsports ordförande Hans Ljungkvist (bilden).

Hans Ljungkvist fortsätter:

– ATG:s beräkningar säger att de här nya förutsättningarna i ett femårsperspektiv har en potential som kan förbättra totonettot efter skatt med 500 miljoner kronor eller mer per år.

Spelskatten ska ses över

Den andra målsättningen i förhandlingarna har varit att sänka skatten för att kunna utveckla den så framgångsrika svenska spelmodellen och därmed fortsätta att vara motorn för hela den svenska hästnäringen.
Det är inte acceptabelt att staten gynnar spelbolag på Malta, som varken betalar någon ersättning till arrangören eller skatt i Sverige, framför ATG.

– ATG är det enda spelbolaget i Sverige vars verksamhet helt eller delvis försörjer en hel näring med 30 000 jobb. Att modernisera avtalet och se över spelskatten är därför något som vi prioriterat i samtalen med staten. Tillsammans med Finansdepartementet påbörjas arbetet under våren 2014 och avslutas senast i mars 2015, säger Svensk Galopps ordförande Hans Hansson.

Det nya avtalet innebär också att ATG årligen kommer att avsätta 47 miljoner kronor till Hästnäringens Nationella Stiftelse, HNS. Det är en minskning med tre miljoner kronor.

– Stödet till Sveriges hästnäring genom HNS är viktigt, men med tanke på de tuffa besparingar som drabbat trav- och galoppsporten det senaste året är det självklart för oss att HNS tar sin del av ansvaret och att bidraget därför justerars nedåt något, säger Hans Ljungkvist.

För ytterligare information:

Hans Ljungkvist, ordförande Svensk Travsport
Mobiltelefon: 070 537 11 10

Travsport i världsklass – tillgänglig för alla
Svensk Travsport är huvudorganisation för den svenska travsporten. Vi leder, organiserar och utvecklar travsporten samt fungerar som ett serviceorgan för landets travsportsintressenter.
För oss står hästen i centrum och vi värnar om våra hästar med kunskap, kärlek och respekt. Att säkerställa och ständigt utveckla djurskyddet och säkerheten inom travsporten är därför våra viktigaste uppdrag.

Källa: http://www.mynewsdesk.com/se/svenskt...tidstro-955217

Strappa71 · 2014-01-31, 00:00

Dessutom är inte ens spelavdrag och spelskatt samma sak. Det är inte alls säkert att en sänkning av skatten skulle leda till en sänkning av spelavdragen.

Migge · 2014-02-06, 17:20

Hans Skarplöth kanske får rätt trots allt att virtuella lopp är räddningen för ATG's framtid?!

Citat från en casinosajt: "Virtuell hästkapplöpning har haft ett lysande år 2013 och allt tyder på att 2014 kommer bli ännu bätre.
Den franska spelsiten Zeturf rapporterar nämligen en 25%-ig ökning av insatser på virtuella hästlopp.
Det visar att spel på virtuella events och sporter är här för att stanna och mest troligt någonting som kommer öka även i Sverige.
Vi har ingen svensk spelsite som enbart erbjuder virtuella spel.
Men ett flertal Svenska casinon erbjuder enklare virtuella hästspel som Golden Derby".

Källa: http://www.svenskcasinoservice.se/sv...r-i-omsattning

hatten1 · 2014-02-06, 21:34

Vilken omsättningen har zeturf, hur mycket bonusar ger dom ut.
Vad betalar dom ut procentuellt till spelarna?

Besöker man internationella casinon så är det aldrig en människa vid dom maskiner som har virtuella galopp eller andra sporter. Det är precis tomt.

Maskinspelarna vill ha snabba spel och jackpots.
Virtuella hästspel, är långsamma till sin natur.

Fullständigt iskallt att producera i Sverige och jag bokar med glädje en eventuell satsning!

Viroid · 2014-02-07, 08:15

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Hans Skarplöth kanske får rätt trots allt att virtuella lopp är räddningen för ATG's framtid?!

Citat från en casinosajt: "Virtuell hästkapplöpning har haft ett lysande år 2013 och allt tyder på att 2014 kommer bli ännu bätre.
Den franska spelsiten Zeturf rapporterar nämligen en 25%-ig ökning av insatser på virtuella hästlopp.
Det visar att spel på virtuella events och sporter är här för att stanna och mest troligt någonting som kommer öka även i Sverige.
Vi har ingen svensk spelsite som enbart erbjuder virtuella spel.
Men ett flertal Svenska casinon erbjuder enklare virtuella hästspel som Golden Derby".

Källa: http://www.svenskcasinoservice.se/sv...r-i-omsattning

Om någonting ökar från 1000kr till 1250kr så är det 25% ökning. Det vore intressant att se nivåerna på spelandet.

Viroid · 2014-02-07, 08:27

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Dessutom är inte ens spelavdrag och spelskatt samma sak. Det är inte alls säkert att en sänkning av skatten skulle leda till en sänkning av spelavdragen.

Det här är ett stort bekymmer. ATG pratar om att stärka konkurrenskraften genom en lägre skatt = lägre spelavdrag. ST räknar in varje krona i skattesänkning som pengar som skall till sporten = samma spelavdrag.

ATG har mycket bekymmer med det "manuella spelet". Spel som tas emot av totomatombud och kassorna på travbanan är mycket dyrare än spelet som genereras via internet. Förutom personalkostnaderna så är det en massa maskiner, bongar och kuponger att ha koll på. Kassor som skall räknas, förvaras och transporteras, växelpengar som skall köpas och lokaler som skall värmas upp och skötas om. Ombuden kräver ersättning för detta, travbanorna vill också ha täckning för sina kostnader och ATG har bara att välja mellan att betala eller tappa omsättningen.

Nätbolagen har ingenting sådant de behöver ta hänsyn till, och redan där tjänar de mer per omsatt krona än vad ATG kan drömma om.

hatten1 · 2014-02-07, 20:05

ATG har samma blinkers som staten vad det gäller spelskatten.
Se på omsättningen hos Svenska Spel på sportspelet, när det sänktes från 20% skatt till 10% skatt(från 80 till 90% återbetalning) så förändrades årets bokslut från 3e kvartalet där det var negativt och tidigare kvartal på +2 ca, till totalt +6 för året, tack vare ett fantastiskt sista kvartal.
Lika tydligt bär omsättningen på stryktipset syn för sägen, där skatten förändrades från 50% till 35% (samma som v75) och direkt fördubblades omsättningen( i det närmaste)

De som är lite äldre eller orkar leta information upptäcker att v5 omsättningen ända fram till skatteomläggningen var högre för 40 år sedan än vad den är i dag, till ett pengavärde som var 10 dubbelt(ca)

Beskattningen på turspel och lotterier bryr sig kunderna inte om, men på skicklighetspel är dynamiken otvetydig. Förövrigt så finns också ett facit i utländska samarbetspartners omsättning. Omsättningen i Estland, Sydafrika, Usa och mfl obskyra länder vore NOLL utan rejkback till spelarna som spelar v75 till kanske 10-15% skatt istället för 35%.

hatten1 · 2014-02-07, 20:09

Dock måste man när det gäller spelbutikernas "dyra kostnader för ATG) också räkna in alla avgifter butikerna betalar i form av hyra av ATGs datorer, tv apparater mm samt väggtips.

Jag tror att många spelbutiker är oerhört lönsamma för ATG, enär dom SÄLJER in spelen, skapar intresse och vidgar vyerna för nya kunder.

ATG-live SKAPAR/lockar inga nya kunder, det ska man ha klart för sig!

Något ALLA förtränger är också ATGs uråldriga spelteknik, som inte minst visar sig i oerhört långsam oddsuppdatering.
ATG kommer bli tvunga att investera många hundratals miljoner i ny teknik närmsta åren, då HELA systemet bygger på 90tals teknik som är hopplöst gammal.

almen · 2014-02-08, 01:37

”På streckspel har ATG 35% spelavdrag (plus bråkdelar och oinlösta).” konstaterar Viroid utan ytterligare kommentarer till det oetiska faktum som det inom parentesen innebär. Jag tänker fylla i en del.

Ja, så oetiskt och illa är det. Efter bland annat påtryckningar från intressegrupper som ATG är satta att leverera pengar till så räknas ”bråkdelar och oinlösta” (den s.k. öresfonden) in i verksamheten och reserveras inte för dem de rätteligen tillhör – nämligen spelargruppen.

ATG stjäl alltså spelargruppens pengar för att stoppa i sina egna svarta hål. Det rör sig om ett beslag på ca 65-70 miljoner om året och det har pågått i många år. Fonden måste uppgå till minst 500 miljoner. På grund av generösa avtal till VIP-kunderna som har kontroll över utomnordiska ombud så behöver ATG kompensera sig för kraftigt reducerad vinst. Och det krävs dessutom årligen minst det dubbla av det man snor från spelargruppen. Ska vi som spelare acceptera detta? Ska de som är både spelare och hästägare vara tysta? Att övriga inblandade grupper är tysta är ju givet. ATG redovisar inte på något sätt offentligt vad öresfonden används till.

De utomnordiska avtalen drabbar de inhemska spelarna således dubbelt. Först har VIP- kunderna sådana villkor att de är kraftigt överrepresenterade som nettovinnare och samtidigt lämnar stora pengar den inhemska marknaden. Sedan stjäl alltså ATG även spelargruppens pengar för täcka upp för sitt vinstbortfall på den utomnordiska omsättningen. Hur länge ska vi låta oss luras? Varför reagerar vi inte?

Varför är det bara Hatten och några enstaka till som ryter? Kan inte fler spelare räkna? Är spelarna lika korkade och beroende som ATG uppenbarligen räknar med? ATG behandlar ju faktiskt på sätt och vis sina spelare/torskar likt droghandlare gör med sina.

Jämför med Svenska Spel som respekterar spelarna på ett helt annat sätt när det gäller deras öresfond. Fondens pengar från skicklighetsspelen - de olika tipsen och de olika oddset-varianterna - lämnas regelbundet ut till spelargruppen via olika spetsade potter i nämnda skicklighetsspel.

Är det för mycket begärt att fodra att även ATG och dess intressegrupper också ska kunna skilja på ”mitt och ditt”? Är det för mycket begärt att vi ska REAGERA när de inte kan det?

Pilkast · 2014-02-08, 01:46

Spoiler:

Citat:

Ursprungligen postat av almen

”På streckspel har ATG 35% spelavdrag (plus bråkdelar och oinlösta).” konstaterar Viroid utan ytterligare kommentarer till det oetiska faktum som det inom parentesen innebär. Jag tänker fylla i en del.

Ja, så oetiskt och illa är det. Efter bland annat påtryckningar från intressegrupper som ATG är satta att leverera pengar till så räknas ”bråkdelar och oinlösta” (den s.k. öresfonden) in i verksamheten och reserveras inte för dem de rätteligen tillhör – nämligen spelargruppen.

ATG stjäl alltså spelargruppens pengar för att stoppa i sina egna svarta hål. Det rör sig om ett beslag på ca 65-70 miljoner om året och det har pågått i många år. Fonden måste uppgå till minst 500 miljoner. På grund av generösa avtal till VIP-kunderna som har kontroll över utomnordiska ombud så behöver ATG kompensera sig för kraftigt reducerad vinst. Och det krävs dessutom årligen minst det dubbla av det man snor från spelargruppen. Ska vi som spelare acceptera detta? Ska de som är både spelare och hästägare vara tysta? Att övriga inblandade grupper är tysta är ju givet. ATG redovisar inte på något sätt offentligt vad öresfonden används till.

De utomnordiska avtalen drabbar de inhemska spelarna således dubbelt. Först har VIP- kunderna sådana villkor att de är kraftigt överrepresenterade som nettovinnare och samtidigt lämnar stora pengar den inhemska marknaden. Sedan stjäl alltså ATG även spelargruppens pengar för täcka upp för sitt vinstbortfall på den utomnordiska omsättningen. Hur länge ska vi låta oss luras? Varför reagerar vi inte?

Varför är det bara Hatten och några enstaka till som ryter? Kan inte fler spelare räkna? Är spelarna lika korkade och beroende som ATG uppenbarligen räknar med? ATG behandlar ju faktiskt på sätt och vis sina spelare/torskar likt droghandlare gör med sina.

Jämför med Svenska Spel som respekterar spelarna på ett helt annat sätt när det gäller deras öresfond. Fondens pengar från skicklighetsspelen - de olika tipsen och de olika oddset-varianterna - lämnas regelbundet ut till spelargruppen via olika spetsade potter i nämnda skicklighetsspel.

Är det för mycket begärt att fodra att även ATG och dess intressegrupper också ska kunna skilja på ”mitt och ditt”? Är det för mycket begärt att vi ska REAGERA när de inte kan det?

Bra rutet!!! Öresfonden har jag aldrig hört talas om tror jag, om det inte är den som man ibland (läs; väldigt sällan) tar pengar från och ger oss "fetodds"...

Håller helt med om att det är för få som ryter till - men, ärligt talat, hur många av småspelarna känner till detta? Jag anser mig insatt men hade ingen aning om det senaste halvårets skriverier kring "bonusavdrag" och rejkbacks till utländska aktörer, för att ta ett exempel.

Och vad gör man åt detta då, som småspelare? Mailar dom, hehe! de skiter ju totalt i fåtalet spelare och jag tror även de skulle skita i om ett antal tusen mail trillar in hos dem så länge vi fortsätter att spela...

Viroid · 2014-02-08, 08:36

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Dock måste man när det gäller spelbutikernas "dyra kostnader för ATG) också räkna in alla avgifter butikerna betalar i form av hyra av ATGs datorer, tv apparater mm samt väggtips.

Jag tror att många spelbutiker är oerhört lönsamma för ATG, enär dom SÄLJER in spelen, skapar intresse och vidgar vyerna för nya kunder.

ATG-live SKAPAR/lockar inga nya kunder, det ska man ha klart för sig!

Något ALLA förtränger är också ATGs uråldriga spelteknik, som inte minst visar sig i oerhört långsam oddsuppdatering.
ATG kommer bli tvunga att investera många hundratals miljoner i ny teknik närmsta åren, då HELA systemet bygger på 90tals teknik som är hopplöst gammal.

Jag delar helt din åsikt att bra och duktiga ombud kan sälja in spelet till nya spelargrupper. Tyvärr förstår inte ATG det, därifrån är det mest bara stånk och stön när man diskuterar ombud med dem.

Viroid · 2014-02-08, 09:16

Citat:

Ursprungligen postat av almen

ATG stjäl alltså spelargruppens pengar för att stoppa i sina egna svarta hål. Det rör sig om ett beslag på ca 65-70 miljoner om året och det har pågått i många år. Fonden måste uppgå till minst 500 miljoner. På grund av generösa avtal till VIP-kunderna som har kontroll över utomnordiska ombud så behöver ATG kompensera sig för kraftigt reducerad vinst. Och det krävs dessutom årligen minst det dubbla av det man snor från spelargruppen. Ska vi som spelare acceptera detta? Ska de som är både spelare och hästägare vara tysta? Att övriga inblandade grupper är tysta är ju givet. ATG redovisar inte på något sätt offentligt vad öresfonden används till.

Bråkdelar och oinlösta betalar ATG totoskatt för och sedan ingår det i budgeten som alla andra spelavdrag. Det är ingen hemlighet. Däremot är det naturligtvis fel av ATG att roffa åt sig ett högre spelavdrag än man har rätt till.

ATG håller sig med ett par stora intäktsflöden till som jag tycker är tveksamma.

Kupongavgifterna vid spel hos ombud är ganska mastiga och mycket väl dolda i ATG:s årsredovisningar. 2012 hade ombuden en omsättning på nära 7 miljarder. Med tanke på att det kostar en slant både att spela och lösa in vinster så borde kupongavgifterna motsvara 3-4% av ombudsomsättningen åtminstone. Det är i storleksordningen 200-250Mkr. Med tanke på att ATG noga redovisar kostnader för kuponger och gratisprogram så borde det väl inte vara så dumt om de också redovisade var de här pengarna tar vägen.

Den andra intäktskällan är deras Live-tjänst. Hur många abonnemang man säljer och vad man drar in på dem är också höljt i dunkel. Det är säkert inte många miljoner, men precis som man berättar vad kortavgifterna kostar ATG när spelkunder betalar med kort, kunde det ju vara trevligt att berätta vad man drar in från spelare som vill se loppen.

Sammantaget är det en hel del pengar som urholkar spelarnas ekonomi och som ATG låtsas vara lyckligt ovetande om.

almen · 2014-02-08, 18:36

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

Bråkdelar och oinlösta betalar ATG totoskatt för och sedan ingår det i budgeten som alla andra spelavdrag. Det är ingen hemlighet. Däremot är det naturligtvis fel av ATG att roffa åt sig ett högre spelavdrag än man har rätt till.

Sedan 1997 betalar ATG totoskatt direkt även för bråkdelar och oinlösta. Att staten har fått in sin skatt och att ATG har fått sitt spelavdrag kan väl ändå inte betyda att ATG även har rätt att lägga beslag på spelargruppens pengar, eller? Oavsett hur det är bokfört.

Om ALLA hade spelat med eget konto på atg.se och om avrundningar gjorts på samma sätt som i matbutiken så skulle det inte finnas någon post för bråkdelar och oinlösta. Detta är givetvis bara teoretiskt men resultatet skulle då ha blivit att spelargruppen löpande hade fått ut den dryga halvmiljard som ATG nu blåser oss på.

Pengarna i ”öresfonden” som redan är beskattade och klara tillhör spelargruppen oavsett hur ATG försöker argumentera och/eller trixa till det.

Viroid · 2014-02-08, 23:16

Citat:

Ursprungligen postat av almen

Sedan 1997 betalar ATG totoskatt direkt även för bråkdelar och oinlösta. Att staten har fått in sin skatt och att ATG har fått sitt spelavdrag kan väl ändå inte betyda att ATG även har rätt att lägga beslag på spelargruppens pengar, eller? Oavsett hur det är bokfört.

Om ALLA hade spelat med eget konto på atg.se och om avrundningar gjorts på samma sätt som i matbutiken så skulle det inte finnas någon post för bråkdelar och oinlösta. Detta är givetvis bara teoretiskt men resultatet skulle då ha blivit att spelargruppen löpande hade fått ut den dryga halvmiljard som ATG nu blåser oss på.

Pengarna i ”öresfonden” som redan är beskattade och klara tillhör spelargruppen oavsett hur ATG försöker argumentera och/eller trixa till det.

Jag argumenterar definitivt inte för att ATG skall plocka de här pengarna från spelarna, men de är trots allt ganska öppna med vad de tar vägen till skillnad från några andra hundratals miljoner som verkar ösas in i ett stort svart hål.

Pilkast · 2014-02-09, 02:54

Bra att ATG avbryter "rakebacken" för utländska aktörer! Detta är tyvärr dock bara att släcka den pyrande veden, inte att släcka hela skogsbranden...

Vi kommer aldrig ändå få veta vilka avtal de utländska bolagen sluter med sina kunder...

http://classic.atg.se/index.jsp?newsId=1.355756

2014-01-30, 18:01	#1
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3526	ATG=nytt avtal med staten... Idag kom följande pressrelease där ATG stolt deklarerar att man har gjort betydande framgångar gentemot staten angående spelskatten?! Och vad har man då vunnit vid avtalsbordet? Jo, att staten än en gång ska utreda om man kan sänka spelskatten vid spel på hästar...denna frågan har redan varit uppe ett stort antal ggr för utredningar & diskussioner! Alltid med samma resultat i slutändan = ATG som den förlorande parten! Skulle nu ATG mot förmodan få lägre spelskatt så kommer det oss spelare tillgodo tidigast våren 2015... Inte mycket att fira direkt & att gå ut med en pressrelease om just ingenting säger väl mer om hur förhandlingssvaga ATG är egentligen?! PRESSRELEASE: Ett nytt avtal mellan staten och trav- och galoppsporten har träffats den 30 januari 2014. Avtalsperioden sträcker sig från den 1 februari 2014 fram till den 30 juni år 2015. Allt överskott från ATG går tillbaka till den svenska hästsporten och redan i december 2013 beslöt regeringen att förbättra och bredda ATG:s koncession (speltillstånd) att anordna spel på hästar. Till detta kan nu läggas att det nya avtalet innehåller bland annat en översyn av skatten på hästspel och att spelbolaget ATG:s framtida roll utreds. Trav- och galoppsporten har haft två huvudmål med förhandlingarna. – Vi har nått betydande framgångar i de frågor vi drivit även om vi inte nått ända fram. Det första och det viktigaste har varit att stärka ATG:s konkurrenskraft. Det sker framför allt genom att lätta på ”tvångströjan” och ge ATG möjligheter att anpassa och förnya spelutbudet på den svenska marknaden. Denna förbättring kom i december 2013 genom det nya speltillståndet, säger Svensk Travsports ordförande Hans Ljungkvist (bilden). Hans Ljungkvist fortsätter: – ATG:s beräkningar säger att de här nya förutsättningarna i ett femårsperspektiv har en potential som kan förbättra totonettot efter skatt med 500 miljoner kronor eller mer per år. Spelskatten ska ses över Den andra målsättningen i förhandlingarna har varit att sänka skatten för att kunna utveckla den så framgångsrika svenska spelmodellen och därmed fortsätta att vara motorn för hela den svenska hästnäringen. Det är inte acceptabelt att staten gynnar spelbolag på Malta, som varken betalar någon ersättning till arrangören eller skatt i Sverige, framför ATG. – ATG är det enda spelbolaget i Sverige vars verksamhet helt eller delvis försörjer en hel näring med 30 000 jobb. Att modernisera avtalet och se över spelskatten är därför något som vi prioriterat i samtalen med staten. Tillsammans med Finansdepartementet påbörjas arbetet under våren 2014 och avslutas senast i mars 2015, säger Svensk Galopps ordförande Hans Hansson. Det nya avtalet innebär också att ATG årligen kommer att avsätta 47 miljoner kronor till Hästnäringens Nationella Stiftelse, HNS. Det är en minskning med tre miljoner kronor. – Stödet till Sveriges hästnäring genom HNS är viktigt, men med tanke på de tuffa besparingar som drabbat trav- och galoppsporten det senaste året är det självklart för oss att HNS tar sin del av ansvaret och att bidraget därför justerars nedåt något, säger Hans Ljungkvist. För ytterligare information: Hans Ljungkvist, ordförande Svensk Travsport Mobiltelefon: 070 537 11 10 Travsport i världsklass – tillgänglig för alla Svensk Travsport är huvudorganisation för den svenska travsporten. Vi leder, organiserar och utvecklar travsporten samt fungerar som ett serviceorgan för landets travsportsintressenter. För oss står hästen i centrum och vi värnar om våra hästar med kunskap, kärlek och respekt. Att säkerställa och ständigt utveckla djurskyddet och säkerheten inom travsporten är därför våra viktigaste uppdrag. Källa: http://www.mynewsdesk.com/se/svenskt...tidstro-955217 Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-01-31, 00:00	#2
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 4 718 Sharp$: 963	Dessutom är inte ens spelavdrag och spelskatt samma sak. Det är inte alls säkert att en sänkning av skatten skulle leda till en sänkning av spelavdragen. __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-02-06, 17:20	#3
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3526	Hans Skarplöth kanske får rätt trots allt att virtuella lopp är räddningen för ATG's framtid?! Citat från en casinosajt: "Virtuell hästkapplöpning har haft ett lysande år 2013 och allt tyder på att 2014 kommer bli ännu bätre. Den franska spelsiten Zeturf rapporterar nämligen en 25%-ig ökning av insatser på virtuella hästlopp. Det visar att spel på virtuella events och sporter är här för att stanna och mest troligt någonting som kommer öka även i Sverige. Vi har ingen svensk spelsite som enbart erbjuder virtuella spel. Men ett flertal Svenska casinon erbjuder enklare virtuella hästspel som Golden Derby". Källa: http://www.svenskcasinoservice.se/sv...r-i-omsattning Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-02-06, 21:34	#4
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Vilken omsättningen har zeturf, hur mycket bonusar ger dom ut. Vad betalar dom ut procentuellt till spelarna? Besöker man internationella casinon så är det aldrig en människa vid dom maskiner som har virtuella galopp eller andra sporter. Det är precis tomt. Maskinspelarna vill ha snabba spel och jackpots. Virtuella hästspel, är långsamma till sin natur. Fullständigt iskallt att producera i Sverige och jag bokar med glädje en eventuell satsning! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-02-07, 20:05	#7
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	ATG har samma blinkers som staten vad det gäller spelskatten. Se på omsättningen hos Svenska Spel på sportspelet, när det sänktes från 20% skatt till 10% skatt(från 80 till 90% återbetalning) så förändrades årets bokslut från 3e kvartalet där det var negativt och tidigare kvartal på +2 ca, till totalt +6 för året, tack vare ett fantastiskt sista kvartal. Lika tydligt bär omsättningen på stryktipset syn för sägen, där skatten förändrades från 50% till 35% (samma som v75) och direkt fördubblades omsättningen( i det närmaste) De som är lite äldre eller orkar leta information upptäcker att v5 omsättningen ända fram till skatteomläggningen var högre för 40 år sedan än vad den är i dag, till ett pengavärde som var 10 dubbelt(ca) Beskattningen på turspel och lotterier bryr sig kunderna inte om, men på skicklighetspel är dynamiken otvetydig. Förövrigt så finns också ett facit i utländska samarbetspartners omsättning. Omsättningen i Estland, Sydafrika, Usa och mfl obskyra länder vore NOLL utan rejkback till spelarna som spelar v75 till kanske 10-15% skatt istället för 35%. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Migge (+1)

2014-02-07, 20:09	#8
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Dock måste man när det gäller spelbutikernas "dyra kostnader för ATG) också räkna in alla avgifter butikerna betalar i form av hyra av ATGs datorer, tv apparater mm samt väggtips. Jag tror att många spelbutiker är oerhört lönsamma för ATG, enär dom SÄLJER in spelen, skapar intresse och vidgar vyerna för nya kunder. ATG-live SKAPAR/lockar inga nya kunder, det ska man ha klart för sig! Något ALLA förtränger är också ATGs uråldriga spelteknik, som inte minst visar sig i oerhört långsam oddsuppdatering. ATG kommer bli tvunga att investera många hundratals miljoner i ny teknik närmsta åren, då HELA systemet bygger på 90tals teknik som är hopplöst gammal. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Migge (+1)

2014-02-08, 01:37	#9
almen Reg.datum: jun 2013 Inlägg: 57 Sharp$: 1083	”På streckspel har ATG 35% spelavdrag (plus bråkdelar och oinlösta).” konstaterar Viroid utan ytterligare kommentarer till det oetiska faktum som det inom parentesen innebär. Jag tänker fylla i en del. Ja, så oetiskt och illa är det. Efter bland annat påtryckningar från intressegrupper som ATG är satta att leverera pengar till så räknas ”bråkdelar och oinlösta” (den s.k. öresfonden) in i verksamheten och reserveras inte för dem de rätteligen tillhör – nämligen spelargruppen. ATG stjäl alltså spelargruppens pengar för att stoppa i sina egna svarta hål. Det rör sig om ett beslag på ca 65-70 miljoner om året och det har pågått i många år. Fonden måste uppgå till minst 500 miljoner. På grund av generösa avtal till VIP-kunderna som har kontroll över utomnordiska ombud så behöver ATG kompensera sig för kraftigt reducerad vinst. Och det krävs dessutom årligen minst det dubbla av det man snor från spelargruppen. Ska vi som spelare acceptera detta? Ska de som är både spelare och hästägare vara tysta? Att övriga inblandade grupper är tysta är ju givet. ATG redovisar inte på något sätt offentligt vad öresfonden används till. De utomnordiska avtalen drabbar de inhemska spelarna således dubbelt. Först har VIP- kunderna sådana villkor att de är kraftigt överrepresenterade som nettovinnare och samtidigt lämnar stora pengar den inhemska marknaden. Sedan stjäl alltså ATG även spelargruppens pengar för täcka upp för sitt vinstbortfall på den utomnordiska omsättningen. Hur länge ska vi låta oss luras? Varför reagerar vi inte? Varför är det bara Hatten och några enstaka till som ryter? Kan inte fler spelare räkna? Är spelarna lika korkade och beroende som ATG uppenbarligen räknar med? ATG behandlar ju faktiskt på sätt och vis sina spelare/torskar likt droghandlare gör med sina. Jämför med Svenska Spel som respekterar spelarna på ett helt annat sätt när det gäller deras öresfond. Fondens pengar från skicklighetsspelen - de olika tipsen och de olika oddset-varianterna - lämnas regelbundet ut till spelargruppen via olika spetsade potter i nämnda skicklighetsspel. Är det för mycket begärt att fodra att även ATG och dess intressegrupper också ska kunna skilja på ”mitt och ditt”? Är det för mycket begärt att vi ska REAGERA när de inte kan det? Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Pilkast (+5), Farnod (+1), Migge (+1)

2014-02-09, 02:54	#15
Pilkast Reg.datum: mar 2012 Inlägg: 4 858 Sharp$: 604 Rektävling 2014 Stats: 0 - 1 - 0 ROI: 0.00% Vinstprocent: 0.00%	Bra att ATG avbryter "rakebacken" för utländska aktörer! Detta är tyvärr dock bara att släcka den pyrande veden, inte att släcka hela skogsbranden... Vi kommer aldrig ändå få veta vilka avtal de utländska bolagen sluter med sina kunder... http://classic.atg.se/index.jsp?newsId=1.355756 __________________ Win some, lose some...! You´ll Never Walk Alone... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: