Seriöst V75-tillsammans lag eftersökes

putte64 · 2014-01-28, 13:49

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Om man nu inte är en storfräsare, kan man inte ha ett pytte litet V75 Tillsammans bolag som är ute efter stor utdelning? Tex tio stycken som spelar för några tior. Det kan också vara hur seriöst som helst tycker jag. Två favoriter sedan alltid nedifrån i strecklistan.

Alla får göra som de vill, men seriöst kommer det aldrig bli.
Snarare påminner det om lotto.

nawar · 2014-01-28, 14:01

Hej när det handlar om stora system så kan jag köpa en stor del av systemet

korpo · 2014-01-28, 14:06

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Alla får göra som de vill, men seriöst kommer det aldrig bli.
Snarare påminner det om lotto.

Ett skrällbolag, varför skulle inte det kunna vara seriöst? Du blir ju inte fattigare på det men du kan bli jäkligt rik på det. Jag kan spela ensam ett sådant system, men nu var det V75 Tillsammans det gällde.

putte64 · 2014-01-28, 14:17

Citat:

Ursprungligen postat av korpo

Ett skrällbolag, varför skulle inte det kunna vara seriöst? Du blir ju inte fattigare på det men du kan bli jäkligt rik på det. Jag kan spela ensam ett sådant system, men nu var det V75 Tillsammans det gällde.

Därför att det upplägget har lika stor chans som ett lottosystem.

NicklasJ · 2014-01-28, 15:07

Rent teoretiskt så finns det inget som säger att det på
något sätt är bättre att spela ett stort system än ett litet. Snarare är det lättare att höja sitt EV desto mindre hästar man har med då man måste vara mer selektiv och tar bort mindre spelvärda hästar i större grad. Det man får tänka på är ju att variansen blir väldigt hög.

putte64 · 2014-01-28, 15:26

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ

Rent teoretiskt så finns det inget som säger att det på
något sätt är bättre att spela ett stort system än ett litet. Snarare är det lättare att höja sitt EV desto mindre hästar man har med då man måste vara mer selektiv och tar bort mindre spelvärda hästar i större grad. Det man får tänka på är ju att variansen blir väldigt hög.

Typ oändligt hög om du ska sätta fem jätteskrällar för någon hundring och förlora varje gång det inte inträffar

2014-01-28, 15:29

1) 1,2,3,4,5,6,7,8,9
2) 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12
3) 1,2,3,5,6
4) 5 Reckless
5) 6 Deli Deli
6) 1,2,3,4,5,6,7,8,9,11,12
7) 1,2,3

Så här skulle jag köra med 10.000kr

19.440st rader

putte64 · 2014-01-28, 15:41

Säg att man lyckas få 10% vinstchans i alla skrällopp, och 30% vinstchans i spikloppen.
Då är chansen att man sätter den raden 0,0000009%
Klart, lever man i 21367 år så sätter man den.
Inte så svårt

Snacka om varians

NicklasJ · 2014-01-28, 15:44

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Typ oändligt hög om du ska sätta fem jätteskrällar för någon hundring och förlora varje gång det inte inträffar

Det är aldrig önskvärt att spela efter en mall. Därför blir det långt ifrån optimalt att göra på det sättet som i exemplet. Desto fler hästar med låg vinstchans man väljer att ha med desto större blir variansen. Absolut.
Men rent generellt så är det enklare att konstruera små system som har ett positivt väntevärde än stora. Dessutom så ger ju ofta 5 och 6 rätt bra utdelning procentuellt om man spelat för en låg summa vilket hjälper en del mot variansen.

NicklasJ · 2014-01-28, 15:49

Sen så kan man aldrig vinna mer än att man är ensam vinnare. Därför bör man inte ha med massa rader som har lägre chans att slå in än andra rader där man också blir ensam vinnare.

Menvafan · 2014-01-28, 16:16

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ

Rent teoretiskt så finns det inget som säger att det på
något sätt är bättre att spela ett stort system än ett litet. Snarare är det lättare att höja sitt EV desto mindre hästar man har med då man måste vara mer selektiv och tar bort mindre spelvärda hästar i större grad. Det man får tänka på är ju att variansen blir väldigt hög.

Det finns ju förstås en idealisk systemstorlek för alla spelformer och när det gäller V75 så ligger den nog på + 20000kr/vecka tror jag läste typ Jens som skrev om 3500kr och 21000 kr som brytpunkter. Storasystem är ju ett sätt att minska variansen förutom att det är nästan omöjligt att vinna 50000 kr på ett 200kr system även om det är många här som är grymt duktiga så bakar man ihop två års insatser a 200kr med en insats på 20000 kr att sedan svingarna blir brutalare är ju en annan sak!
När det gäller systemexemplet som postades så tycker jag att kravet på en c-häst är onödigt det tar ju bort lite skräprader men det sänker bara kostnaden med ca 350 kr vilket är drygt 5% och det är för lite och ett system i den storleken behöver även 7:or som ger lite mindre och som kommer att inträffa betydligt oftare för att dämpa variansen i väntan på fullträffen!

NicklasJ · 2014-01-28, 16:38

Citat:

Ursprungligen postat av Menvafan

Det finns ju förstås en idealisk systemstorlek för alla spelformer och när det gäller V75 så ligger den nog på + 20000kr/vecka tror jag läste typ Jens som skrev om 3500kr och 21000 kr som brytpunkter. Storasystem är ju ett sätt att minska variansen förutom att det är nästan omöjligt att vinna 50000 kr på ett 200kr system även om det är många här som är grymt duktiga så bakar man ihop två års insatser a 200kr med en insats på 20000 kr att sedan svingarna blir brutalare är ju en annan sak!
När det gäller systemexemplet som postades så tycker jag att kravet på en c-häst är onödigt det tar ju bort lite skräprader men det sänker bara kostnaden med ca 350 kr vilket är drygt 5% och det är för lite och ett system i den storleken behöver även 7:or som ger lite mindre och som kommer att inträffa betydligt oftare för att dämpa variansen i väntan på fullträffen!

Idealiskt ur vilken synvinkel? Det högsta EV som du som spelare kan få är att spela en enkelrad med den mest spelvärda hästen i varje lopp.
För varje häst man lägger till så kommer man sänka sitt EV samtidigt som man ökar sin vinstchans. Med andra ord ger man bort en del av sitt förväntade värde för att motstå variansen.
Desto större system du gör desto närmre kommer du att komma brytpunkten för att ditt spel helt plötsligt inte är lönsamt.
Har svårt att kommentera det Jens skrivit i ämnet eftersom jag inte läst det.

putte64 · 2014-01-28, 16:55

Jens är dunderförvirrad
ingenting av det han yrar om spelar någon som helst roll för en travspelare

Menvafan · 2014-01-28, 17:02

Det stämmer väl på vinnarspel och kanske på dd men tror nog inte det är aktuellt på V75. Det är klart att du har rätt såtillvida att du bara behöver få in 300 kr på 10 år för att va + och det kanske inte är helt omöjligt men det är väl inte därför man spelar V75!
När det gäller hur stort system som är idealiskt så varierar det ju förståss med hur omgången ser ut har man ett drag man tror hårtpå i ett lopp där man tycker favoriterna är dåliga kan det ju va ide att satsa mer. Medan det kanske är dumt om det är 3 favoriter som man har svårt se förlora!
Att jag sedan inte är i närheten att kunna satsa 20 papp och att det för egen del ifall det var möjligt garanterat vore en säker väg mot ruinen, man måste ju va lite duktig på att tippa också men det är det ju många här som är!

sirlarsson · 2014-01-28, 17:05

Behövs inga 20k system för att vara vinnande på V75/V86. Räcker med någon tusenlapp.

2014-01-28, 14:01	#17
nawar Reg.datum: sep 2012 Inlägg: 8 Sharp$: 1924	Hej när det handlar om stora system så kan jag köpa en stor del av systemet Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-01-28, 15:07	#20
NicklasJ Reg.datum: feb 2012 Inlägg: 4 326 Sharp$: 17990	Rent teoretiskt så finns det inget som säger att det på något sätt är bättre att spela ett stort system än ett litet. Snarare är det lättare att höja sitt EV desto mindre hästar man har med då man måste vara mer selektiv och tar bort mindre spelvärda hästar i större grad. Det man får tänka på är ju att variansen blir väldigt hög. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: clarund (+5)

2014-01-28, 15:29	#22
robust Guest Inlägg: n/a Sharp$:	1) 1,2,3,4,5,6,7,8,9 2) 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12 3) 1,2,3,5,6 4) 5 Reckless 5) 6 Deli Deli 6) 1,2,3,4,5,6,7,8,9,11,12 7) 1,2,3 Så här skulle jag köra med 10.000kr 19.440st rader Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-01-28, 15:41	#23
putte64 Reg.datum: sep 2012 Inlägg: 7 558 Sharp$: 8326 Fotboll, testet slutfört Stats: 57 - 143 - 0 ROI: 95.31% Vinstprocent: 28.50%	Säg att man lyckas få 10% vinstchans i alla skrällopp, och 30% vinstchans i spikloppen. Då är chansen att man sätter den raden 0,0000009% Klart, lever man i 21367 år så sätter man den. Inte så svårt Snacka om varians __________________ Om man gör som man alltid har gjort, då får man samma resultat som man alltid har fått! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-01-28, 15:49	#25
NicklasJ Reg.datum: feb 2012 Inlägg: 4 326 Sharp$: 17990	Sen så kan man aldrig vinna mer än att man är ensam vinnare. Därför bör man inte ha med massa rader som har lägre chans att slå in än andra rader där man också blir ensam vinnare. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-01-28, 16:55	#28
putte64 Reg.datum: sep 2012 Inlägg: 7 558 Sharp$: 8326 Fotboll, testet slutfört Stats: 57 - 143 - 0 ROI: 95.31% Vinstprocent: 28.50%	Jens är dunderförvirrad ingenting av det han yrar om spelar någon som helst roll för en travspelare __________________ Om man gör som man alltid har gjort, då får man samma resultat som man alltid har fått! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Farnod (+1)

2014-01-28, 17:02	#29
Menvafan Reg.datum: jan 2013 Inlägg: 89 Sharp$: 1428	Det stämmer väl på vinnarspel och kanske på dd men tror nog inte det är aktuellt på V75. Det är klart att du har rätt såtillvida att du bara behöver få in 300 kr på 10 år för att va + och det kanske inte är helt omöjligt men det är väl inte därför man spelar V75! När det gäller hur stort system som är idealiskt så varierar det ju förståss med hur omgången ser ut har man ett drag man tror hårtpå i ett lopp där man tycker favoriterna är dåliga kan det ju va ide att satsa mer. Medan det kanske är dumt om det är 3 favoriter som man har svårt se förlora! Att jag sedan inte är i närheten att kunna satsa 20 papp och att det för egen del ifall det var möjligt garanterat vore en säker väg mot ruinen, man måste ju va lite duktig på att tippa också men det är det ju många här som är! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-01-28, 17:05	#30
sirlarsson Reg.datum: nov 2013 Inlägg: 2 930 Sharp$: 2741	Behövs inga 20k system för att vara vinnande på V75/V86. Räcker med någon tusenlapp. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: