Vilka åtgärder kommer ATG ta mot robotspelare?

[Strappa71]

Hans Skarplöth:"Jag vill i det sammanhanget betona att robotspelen inte var något olagligt på något sätt, men anledningen till att vi införde systembegränsningar handlade om en enda sak: trovärdighet."

Nu erkänner t o m ATGs vd att precis som jag och många andra har mässat under nästan hela året så var begränsningarna en rent populistisk åtgärd för att leda bort verksamheten från det verkliga problemet.

[almen]

Tyvärr så är svaret på frågan i rubriken lika givet som frustrerande.

ATG kommer INTE att göra någonting.

Utlandssyndikaten är VIP-kunder för ATG och ska värnas till varje pris även om ATG utåt sett måste få det att se annorlunda ut.

Retorik är en sak – handling en annan. Vad är det som räknas? Vad pappa säger eller vad pappa gör?

Av dunkla skäl är ATG mycket kortsiktiga i sin omsättningsjakt och struntar fullständigt i att ett stort nettoutflöde av vinstpengar lämnar Sverige. Var syndikatens pengar kommer ifrån för verksamheter eller om man medverkar till penningtvätt är vad som synes heller inget problem för ATG.

ATG är i detta avseende inte på något sätt unikt. Banker världen över agerar likadant när det gäller STORA kunder och STORA pengar.

Problemet med kraftigt ökade risker rörande spelsäkerheten i kölvattnet av syndikatens megainsatser blundar ATG och ST också för. Borde inte till exempel dopningsprover ha tagits på hårt betrodda Hanna Banker och Cloud Connected (Axevalla 28/12) på grund av kraftiga underprestationer?

Det enda, tror jag, som kan få ATG att tvingas agera rätt är – förutom en förtroendekollaps - komprometterande BEVIS på att utlandsombuden agerar mot gällande avtal och/eller att oegentligheter i form av till exempel korruption förekommit/förekommer inom ATG.

[hatten1]

vilken fantastiskt givande tråd ni skapar som skriver här på Sharps.
I slutändan står vi dock kvar precis där vi en gång började.
Redan 2004 började Sydafrika som samarbetsparter.
Omsättningen var tidigt uppe i 500 millar från utomnordiska samarbetspartners, samtidigt som vi i dag 10 år senare, spelar för en tiondel till Frankrike, till världens största travnation från världens nästa största travnation med flest och högst omsatta pengar per person i världen på trav.
Remy påpekade redan då att ATG får leva med lägre vinster på utomnordiskt spel, men det skulle tillföra betydligt högre omsättning och av den anledningen stabilisera vinsten för ATG.
Hur kunde REMY VETA att det fanns intresse och incitament för utlandsomsättning?
Under 10 års tid har ingen brytt sig, förräns Remy började yra om hur framgångsrika dom var i Sydafrika och Tasmanien. Snacka om att ATG ångrar det utspelet.

Kommer någon i håg när SydAffe tog alla pengar på Elitloppslördagen, Svanstedt vann med 12 oddsare som var streckad på 8% från spår 12, samt ytterligare en häst, och systemen var inlämnade med dessa två hästar som utgångshästar.
Då kunde inte Remy heller hålla sig, utan basunerade ut att SydAffe vunnit, precis som alla andra som är delägare av systemen, man vill imponera på sina kompisar ?

Hursomhaver, vad har ATG uppnått med sina kostsamma propagandaridåer:
Vad ville ATG uppnå?

ATGs stora problem som kommunicerades utåt av såväl inköpta journalister som av andra var följande: Låga ingångsvärden på streckspelen.
SAMT att streckprocenten förändrades rejält när stora system kom in på fredagskvällen samt lördagsförmiddagen .

ATG lovade lösa dessa problem, och lyckades över förväntan, ingångsvärdena är högre, och genom att ta bort streckprocenten och endast visa insatsprocent, så sker det ingen förändring som är tillräckligt stor för att Svenne ska bry sig.

ATG har därmed lyckats slå tre flugor på smällen, dels påverkas inte insatsprocenten av spel på några miljoner, såvida spelen sker när omsättningen är tillräckligt hög.
Ingångsvärderna är liknande de som var 2009-2010 och alltså har kritiken tystnat.

Ingen kan i dag se stötspel på streckspelen, även om man spelar 1 mille med EN häst som spik, så påverkar det endast strecken med 10% mot när streckprocenten visades, alltså slipper ATG kritiken för att vara tandlösa mot STÖTSPEL.

Eftersom ATG tidigt satte fokus på "robotspel" istället för på UtlandsAffe och rejkback, så skapades en fullständigt vilseledande retorik som spätts på av uselt insatta och ointresserade journalister, och för all del spelare.

Det finns några lite mer insatta, såsom Strappa och Almen och några till som inser hur landet ligger, men nu börjar till slut också till och med ATGs lakejer vakna, vilket tyder på att ATG har något i pipeline, men VAD?

Hur ska ATG komma tillrätta med UtlandsAffe, det går inte genom begränsningar, för det gynnar endast de vassaste på bekostnad av de sämre.
Så för att inte visa sin bara rumpa i blåsten runt silvergrisen måste Skarplöth helt enkelt ta bort de bevis som i dag föreligger för problematiken.

Vi kan vänta oss att transparensen runt utlandsvinster avtar(de är fortfarande på inget sätt uttömmande)
Vi kan INTE vänta oss vad jag och flera andra upprepade gånger mailat ATG om, nämligen att varje enskild samarbetspartner ska visa såväl omsättning SOM vinster.
För skulle det visa hur mycket pengar som de facto GÅR TILL UTLANDSAFFE så kommer omsättningen i Sverige sjunka med hälften.

Man bör förmodligen också fråga sig av vilken orsak ATG håller sina utomnordiska samarbetspartners om ryggen?ATG/ST/SG tjänar brutto 4.28kr per omsatt 100kr, i jämförelse med 19kr i Sverige. ¨
Nettoinkomsten ligger på ca 50 miljoner per år, det skulle motsvara 285 miljoner i omsättning per år i Sverige, och det är nog ganska exakt vad om samma spelare som i dag omsätter över miljarden på utomnordiska samarbetspartners skulle omsätta i Sverige UTAN rejkback. dvs utan rejkback skulle samma spelare omsätta 75% lägre enär incitamenten i olika former saknas, för man ska ha klart för sig att det är huvudsakligen Svenskar som spelar utomnordiskt och äger samarbetspartners.

MVH Hatten

[sandro]

Ursprungligen postat av hatten1

vilken fantastiskt givande tråd ni skapar som skriver här på Sharps.
I slutändan står vi dock kvar precis där vi en gång började.
Redan 2004 började Sydafrika som samarbetsparter.
Omsättningen var tidigt uppe i 500 millar från utomnordiska samarbetspartners, samtidigt som vi i dag 10 år senare, spelar för en tiondel till Frankrike, till världens största travnation från världens nästa största travnation med flest och högst omsatta pengar per person i världen på trav.
Remy påpekade redan då att ATG får leva med lägre vinster på utomnordiskt spel, men det skulle tillföra betydligt högre omsättning och av den anledningen stabilisera vinsten för ATG.
Hur kunde REMY VETA att det fanns intresse och incitament för utlandsomsättning?
Under 10 års tid har ingen brytt sig, förräns Remy började yra om hur framgångsrika dom var i Sydafrika och Tasmanien. Snacka om att ATG ångrar det utspelet.

Kommer någon i håg när SydAffe tog alla pengar på Elitloppslördagen, Svanstedt vann med 12 oddsare som var streckad på 8% från spår 12, samt ytterligare en häst, och systemen var inlämnade med dessa två hästar som utgångshästar.
Då kunde inte Remy heller hålla sig, utan basunerade ut att SydAffe vunnit, precis som alla andra som är delägare av systemen, man vill imponera på sina kompisar ?

Hursomhaver, vad har ATG uppnått med sina kostsamma propagandaridåer:
Vad ville ATG uppnå?

ATGs stora problem som kommunicerades utåt av såväl inköpta journalister som av andra var följande: Låga ingångsvärden på streckspelen.
SAMT att streckprocenten förändrades rejält när stora system kom in på fredagskvällen samt lördagsförmiddagen .

ATG lovade lösa dessa problem, och lyckades över förväntan, ingångsvärdena är högre, och genom att ta bort streckprocenten och endast visa insatsprocent, så sker det ingen förändring som är tillräckligt stor för att Svenne ska bry sig.

ATG har därmed lyckats slå tre flugor på smällen, dels påverkas inte insatsprocenten av spel på några miljoner, såvida spelen sker när omsättningen är tillräckligt hög.
Ingångsvärderna är liknande de som var 2009-2010 och alltså har kritiken tystnat.

Ingen kan i dag se stötspel på streckspelen, även om man spelar 1 mille med EN häst som spik, så påverkar det endast strecken med 10% mot när streckprocenten visades, alltså slipper ATG kritiken för att vara tandlösa mot STÖTSPEL.

Eftersom ATG tidigt satte fokus på "robotspel" istället för på UtlandsAffe och rejkback, så skapades en fullständigt vilseledande retorik som spätts på av uselt insatta och ointresserade journalister, och för all del spelare.

Det finns några lite mer insatta, såsom Strappa och Almen och några till som inser hur landet ligger, men nu börjar till slut också till och med ATGs lakejer vakna, vilket tyder på att ATG har något i pipeline, men VAD?

Hur ska ATG komma tillrätta med UtlandsAffe, det går inte genom begränsningar, för det gynnar endast de vassaste på bekostnad av de sämre.
Så för att inte visa sin bara rumpa i blåsten runt silvergrisen måste Skarplöth helt enkelt ta bort de bevis som i dag föreligger för problematiken.

Vi kan vänta oss att transparensen runt utlandsvinster avtar(de är fortfarande på inget sätt uttömmande)
Vi kan INTE vänta oss vad jag och flera andra upprepade gånger mailat ATG om, nämligen att varje enskild samarbetspartner ska visa såväl omsättning SOM vinster.
För skulle det visa hur mycket pengar som de facto GÅR TILL UTLANDSAFFE så kommer omsättningen i Sverige sjunka med hälften.

Man bör förmodligen också fråga sig av vilken orsak ATG håller sina utomnordiska samarbetspartners om ryggen?ATG/ST/SG tjänar brutto 4.28kr per omsatt 100kr, i jämförelse med 19kr i Sverige. ¨
Nettoinkomsten ligger på ca 50 miljoner per år, det skulle motsvara 285 miljoner i omsättning per år i Sverige, och det är nog ganska exakt vad om samma spelare som i dag omsätter över miljarden på utomnordiska samarbetspartners skulle omsätta i Sverige UTAN rejkback. dvs utan rejkback skulle samma spelare omsätta 75% lägre enär incitamenten i olika former saknas, för man ska ha klart för sig att det är huvudsakligen Svenskar som spelar utomnordiskt och äger samarbetspartners.

MVH Hatten

Härligt inlägg!

Vill dock påpeka att trådstarten av mig var för att få igång lite snack och tillslut ha en tråd som består av inlägg som du,strappa och ett par till postar som innehåller riktigt intressant läsning.

Av att döma av delar i ditt inlägg så kan man ju kort och gott säga alltså att atg ville fylla igen det "hålet" som fanns utåt och man lyckades få det att se bra ut genom att ta jord på ett annat ställe o fylla igen det med.

Lik förbannat så står man nu med ett hål men som inte alla spelare ser.

[fyllot]

mina snabba lösningar,jag är dock inte insatt i det hela till 100% så kan var helt fel ute

sätt en avgift på alla kuponger som lämnas in,då får man spela precis som man vill,men om man vill lämna in ett reducerat system på 10000 kuponger så får man ju även avgiften x10000 (avgiften kan vara samma som en rad?)

+ ta bort alla möjligheter att få bonusar och liknande,vill man vara med så betalar man det som står på biljetten

ända sättet att visa sitt missnöje är ju att inte spela en omgång, så får vi se hur dom tycker då


hörde även rykten om att stryktipset har en stor del av omsättningen från utlandet, har dom liknande problem?

[Strappa71]

Ursprungligen postat av fyllot

mina snabba lösningar,jag är dock inte insatt i det hela till 100% så kan var helt fel ute

sätt en avgift på alla kuponger som lämnas in,då får man spela precis som man vill,men om man vill lämna in ett reducerat system på 10000 kuponger så får man ju även avgiften x10000 (avgiften kan vara samma som en rad?)

+ ta bort alla möjligheter att få bonusar och liknande,vill man vara med så betalar man det som står på biljetten

ända sättet att visa sitt missnöje är ju att inte spela en omgång, så får vi se hur dom tycker då


hörde även rykten om att stryktipset har en stor del av omsättningen från utlandet, har dom liknande problem?

1) Systembegränsningar och liknande är bara en dimridå. Det "orättvisa övertaget" har inte med systemkonstruktionerna att göra.
Ditt förslag skulle drabba 1000-tals spelare ( både småspelare och större bolag ) runt om i landet som helt enkelt inte skulle kunna lämna in de system som de vill längre.

2) Om det bara hade varit att "bara ta bort möjligheterna till bonusar" så skulle det till 110% sannolikhet varit gjort redan. Problemet är att man bedömer att det kommer att kosta orimliga belopp i kostnader för processer och skadestånd.

3) Stryktipset har ca 5% av sin omsättning i utlandet. Hur mycket vinster som går till utlandet på Svenska Spels poolspel är okänt eftersom de inte visar upp några vinstlistor alls. Dessutom räknar SvSp inte in det utländska spelet i teckenfördelningen. En sak har SvSp lyckats att få rätt. Och det är att spelstopp för utlandsspelet ligger ca 1 timme före det svenska spelstoppet.

[clarund]

Snälla "fyllot" kan du inte läsa hatten1 :s inlägg !?


ATG har för att förtydliga:
Öppnat möjligheter att lämna in spel via privatägda "Internationella Partners" där de som har möjlighet att sluta avtal med dessa kommer runt den hårda beskattning/spelavdrag vi har i det här landet, att "ta bort bonusar och liknande" vore naturligtvis bra men det är ju ATG själva som öppnat upp för detta och varför skulle de då vilja avskaffa det ?

Det här har bla Hatten ältat under en längre tid men de flesta verkar ha svalt lögnen om "Robotspelens" fasor.

Vidare, om de införde avgifter är ju frågan om det skulle gälla för dessa kunder, tveksamt.

[Viroid]

Ursprungligen postat av fyllot

mina snabba lösningar,jag är dock inte insatt i det hela till 100% så kan var helt fel ute

sätt en avgift på alla kuponger som lämnas in,då får man spela precis som man vill,men om man vill lämna in ett reducerat system på 10000 kuponger så får man ju även avgiften x10000 (avgiften kan vara samma som en rad?)

+ ta bort alla möjligheter att få bonusar och liknande,vill man vara med så betalar man det som står på biljetten

Det är inte mer avgifter och därmed högre spelavdrag som är någon lösning på problemen. Snarare så är det höga spelavdrag i kombination med hög skatt och ombudens kupongavgifter som bäddat för det här.

Bonusar gör den nuvarande ledningen sitt bästa för att få bort, och jag är övertygad om att man ändå gör rätt som inte drar in ATG i några stora rättsprocesser. I takt med att avtalen löper ut kommer problemet att försvinna. Förhoppningsvis har ATG och staten då kommit överens om ett bättre avtal också som kan minska spelavdragen något, och ändå generera mer pengar till sporten.

[clarund]

Ursprungligen postat av Viroid

Det är inte mer avgifter och därmed högre spelavdrag som är någon lösning på problemen. Snarare så är det höga spelavdrag i kombination med hög skatt och ombudens kupongavgifter som bäddat för det här.

Bonusar gör den nuvarande ledningen sitt bästa för att få bort, och jag är övertygad om att man ändå gör rätt som inte drar in ATG i några stora rättsprocesser. I takt med att avtalen löper ut kommer problemet att försvinna. Förhoppningsvis har ATG och staten då kommit överens om ett bättre avtal också som kan minska spelavdragen något, och ändå generera mer pengar till sporten.

Har faktiskt lite svårt att förstå hur det överhuvudtaget kan vara lagligt att anordna spel på det viset ATG gjort.

Istället(?) för att förhandla med staten om allmänt lägre spelavdrag (omöjligt?) har de byggt en tunnel/bakdörr/"VIP Tax Free" åt några få storspelare.
.

[Viroid]

Ursprungligen postat av clarund

Har faktiskt lite svårt att förstå hur det överhuvudtaget kan vara lagligt att anordna spel på det viset ATG gjort.

Istället(?) för att förhandla med staten om allmänt lägre spelavdrag (omöjligt?) har de byggt en tunnel/bakdörr/"VIP Tax Free" åt några få storspelare.
.

Ja, jag vet inte riktigt vad som är värst i den här soppan. Att de medvetet byggt systemet så det skulle bli rabatter till storspelare, eller att de aningslöst konstruerade avtalen så att det blev så ändå.

[Strappa71]

Det är en aning OT eftersom de stänger av "rabatt"-ar och inte "robot"-ar.

Men jag tycker att det ändå hör till tråden eftersom det aldrig har funnits några "robot"-ar som haft orättvisa fördelar med sin spelteknik.

http://www.mynewsdesk.com/se/atg/pre...n&utm_content=

[hatten1]

Även om nu Estland utreds,så innebär det inte att vi sett en lösning på UtlandsAffes rejkbacks. För det första så är utredning inte lika med avslutat avtal.
Vad som hänt med de tre samarbetspartners som tidigare har utretts vet jag ej, vet någon av läsarna det?
Dock finns det runt femton Utomnordiska samarbetspartners kvar att stänga ner.
Samt att inga nya avtal sluts på liknande premisser.
När detta skett så är det bara övriga problem kvar att ta hand om.

[putte64]

Ursprungligen postat av hatten1

Även om nu Estland utreds,så innebär det inte att vi sett en lösning på UtlandsAffes rejkbacks. För det första så är utredning inte lika med avslutat avtal.
Vad som hänt med de tre samarbetspartners som tidigare har utretts vet jag ej, vet någon av läsarna det?
Dock finns det runt femton Utomnordiska samarbetspartners kvar att stänga ner.
Samt att inga nya avtal sluts på liknande premisser.
När detta skett så är det bara övriga problem kvar att ta hand om.

Avtalen lär vi aldrig få se, men jag har svårt att tro atg har inflytande över sina partners vinster
vill de ge rakeback är det troligtvis tillåtet