Solvalla Snackisen V86

[capone]

I kväll blir de spik på M.T.FORTUNE WINNER

[laxdasen]

Tre spikar idag: Birmingham. Crash and burn och Calypso H.

[laxdasen]

Jag skulle vilja ha en testperiod där inga streck finns synliga. Inte på något sätt. då skulle det börja krävas lite tanke och intelligens. Vore så klart det bästa ....o sen vill jag inte ha några värden efter varje avdelning heller.... det ska bara komma efter sista.... o sen pang så finns laxar på kontot!

[dado]

tänkte spika gisela, men ser att den är struken uh uh kankse spik på tysken istället eller nån förslag???

[laxdasen]

Och sen en sak till- Diskussionen om spelvärde. Den frågan är hur stor som helst. Om vi ska kunna ha en kreativ och riktig diskussion om detta så bör vi samlas en hel dag och prata och ventilera detta. De som tror att spelvärdet enbart hör ihop med hur många procent en häst har i förhållande till chansen har missat minst tio parametrar till att ta hänsyn till.

[Grogg12]

Ursprungligen postat av laxdasen

Jag skulle vilja ha en testperiod där inga streck finns synliga. Inte på något sätt. då skulle det börja krävas lite tanke och intelligens. Vore så klart det bästa ....o sen vill jag inte ha några värden efter varje avdelning heller.... det ska bara komma efter sista.... o sen pang så finns laxar på kontot!

Så skulle jag vilja ha det också!! fan va vi skulle sjöaaaa

[laxdasen]

det som är lite komiskt är ju att vissa som håller på med trav(yngre personer) vet ju inte ens hur de var förr...och inget konstigt med det.... ingen som orkar kolla hur det var för länge sen....men synd..... alla dessa sändningar har förstört oerhört mkt av spelets tjusning.... men visst finns fördelar med rent sportsligt....däremot inga fördelar rent spelmässigt. TYVÄRR.

[mijo14]

Spikar Kaka A T...Erik kör i bra flyt och hästen var riktigt bra sist...dessutom spikade jag den sist och vill inte släppa den iden.

[laxdasen]

Tack mijo det värmde...ja kaka har absolut chans idag men intressant på ORFEUS idag....kan vara slut..men garderar nog...

[Strappa71]

Ursprungligen postat av laxdasen

Och sen en sak till- Diskussionen om spelvärde. Den frågan är hur stor som helst. Om vi ska kunna ha en kreativ och riktig diskussion om detta så bör vi samlas en hel dag och prata och ventilera detta. De som tror att spelvärdet enbart hör ihop med hur många procent en häst har i förhållande till chansen har missat minst tio parametrar till att ta hänsyn till.

Hmm...nu tror jag att du har missat något.

Den "chans" vi talar om i förhållande till hur hårt hästen är spelad ÄR ju just de parametrar som du talar om.

Det går inte att uppskatta hästens förmodade vinstchans utan att ta hänsyn till alla dessa parametrar. Att det inte existerar en entydig formel för hur dessa parametrar sedan ska omvandlas till CHANSEN är ju tjusningen med spelet.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av laxdasen

det som är lite komiskt är ju att vissa som håller på med trav(yngre personer) vet ju inte ens hur de var förr...och inget konstigt med det.... ingen som orkar kolla hur det var för länge sen....men synd..... alla dessa sändningar har förstört oerhört mkt av spelets tjusning.... men visst finns fördelar med rent sportsligt....däremot inga fördelar rent spelmässigt. TYVÄRR.

Håller med helt och hållet. Förbättrat informationsflöde jämnar ut spelplanen så mycket att mycket av spelets tjusning har gått förlorat.

Exklusiv information är mer eller mindre utrotat idag.

Kvar är bara jobbet med att värdera all info.

[laxdasen]

Ursprungligen postat av Strappa71

Hmm...nu tror jag att du har missat något.

Den "chans" vi talar om i förhållande till hur hårt hästen är spelad ÄR ju just de parametrar som du talar om.

Det går inte att uppskatta hästens förmodade vinstchans utan att ta hänsyn till alla dessa parametrar. Att det inte existerar en entydig formel för hur dessa parametrar sedan ska omvandlas till CHANSEN är ju tjusningen med spelet.

ja självklart finns det folk här som tar hänsyn till allt som ingår.... men jag hoppas inte du tror att alla gör det som pratar spelvärde???? Skulle vara som att du säger att alla som röstar i riksdagsvalet till 100% kan motivera varför de röstar på ett visst parti. Ordet spelvärde är ett modeord för 90% av folket. Ingen reell kunskap finns tyvärr. Därför orkar man knappt delta i diskussionen. Hela diskussionen blir oseriös och då svalnar intesset att delta.

[mijo14]

Ursprungligen postat av laxdasen

Jag skulle vilja ha en testperiod där inga streck finns synliga. Inte på något sätt. då skulle det börja krävas lite tanke och intelligens. Vore så klart det bästa ....o sen vill jag inte ha några värden efter varje avdelning heller.... det ska bara komma efter sista.... o sen pang så finns laxar på kontot!

passa på nu....tekniskt fel på ATG

[Strappa71]

Ursprungligen postat av laxdasen

Jag skulle vilja ha en testperiod där inga streck finns synliga. Inte på något sätt. då skulle det börja krävas lite tanke och intelligens. Vore så klart det bästa ....o sen vill jag inte ha några värden efter varje avdelning heller.... det ska bara komma efter sista.... o sen pang så finns laxar på kontot!

Fast värdeutveckling längs omgången, då menar jag radnedräkning, förändrar ju inte de rader som är inlämnade och därmed inte heller värdet efter den sista avdelningen. Det är ju bara till för att höja spänningsvärdet för dem som följer tävlingarna ( och möjligen för att kunna göra motspel om man är kvar och värdet är halvhögt ).

Att spela i blindo på vardagstravet gjorde vi ända till mitten av 90-talet om vi inte tog trippen ut till banorna och även då var det väldigt rudimentär information som syntes.

Resultatet var att det var på banan som den största delen av spelet omsattes. Ute i stugorna undvek man helt korrekt att lägga några större summor "i blindo".

Om du tog bort spelinformationen helt och hållet skulle spelet rasa med många, många miljoner. Slutsatsen är att spelarna vill inte spela utan möjlighet att se hur hårt spelade respektive häst.

Att Laxdasen m fl har en inbyggd intuition för detta är ju bra för dem. Och framförallt var det bra förr. Men det är knappast rätt väg att gå för dem som styr hur spel på trav ska gå till.

[laxdasen]

Ursprungligen postat av mijo14

passa på nu....tekniskt fel på ATG

tyvärr har jag ju redan memorerat alla procentsatser måste glömma skiten fort i så fall

[laxdasen]

Ursprungligen postat av Strappa71

Fast värdeutveckling längs omgången, då menar jag radnedräkning, förändrar ju inte de rader som är inlämnade och därmed inte heller värdet efter den sista avdelningen. Det är ju bara till för att höja spänningsvärdet för dem som följer tävlingarna ( och möjligen för att kunna göra motspel om man är kvar och värdet är halvhögt ).

Att spela i blindo på vardagstravet gjorde vi ända till mitten av 90-talet om vi inte tog trippen ut till banorna och även då var det väldigt rudimentär information som syntes.

Resultatet var att det var på banan som den största delen av spelet omsattes. Ute i stugorna undvek man helt korrekt att lägga några större summor "i blindo".

Om du tog bort spelinformationen helt och hållet skulle spelet rasa med många, många miljoner. Slutsatsen är att spelarna vill inte spela utan möjlighet att se hur hårt spelade respektive häst.

Att Laxdasen m fl har en inbyggd intuition för detta är ju bra för dem. Och framförallt var det bra förr. Men det är knappast rätt väg att gå för dem som styr hur spel på trav ska gå till.

ja visst behövs infon för att få upp intresset för gemena man....absolut! Även jag inser att det NITE går att lösa på annat sätt

[Strappa71]

Ursprungligen postat av laxdasen

ja självklart finns det folk här som tar hänsyn till allt som ingår.... men jag hoppas inte du tror att alla gör det som pratar spelvärde???? Skulle vara som att du säger att alla som röstar i riksdagsvalet till 100% kan motivera varför de röstar på ett visst parti. Ordet spelvärde är ett modeord för 90% av folket. Ingen reell kunskap finns tyvärr. Därför orkar man knappt delta i diskussionen. Hela diskussionen blir oseriös och då svalnar intesset att delta.

Går inte att säga emot det!

Precis som du säger så tittar en del på insatsprocenten och använder det nominella värdet som ett mått på "spelvärde". Men utan att redogöra för skillnaden mellan bedömd chans och insatsprocent är det ju bara rappakalja.

[laxdasen]

jag tror att vi är många som är överens om et mesta här....men när det finns folk som kastar ur sig att tex jag inte fattar något om spelvärde utan täckning så måste man svara lite i alla fall.... du verkar förstå så ingen skugga över dig.

[NicklasJ]

För att komma fram till en någorlunda värdering av en hästs vinstchans krävs väldigt många parametrar. Däremot själva ordet spelvärde är enbart vinstchans vs odds.

[laxdasen]

Ursprungligen postat av NicklasJ

För att komma fram till en någorlunda värdering av en hästs vinstchans krävs väldigt många parametrar. Däremot själva ordet spelvärde är enbart vinstchans vs odds.

för mig har aldrig ordet spelvärde inneburit bara det. Är väl därför jag hamnat i konflikt ibland. Jag hävdar och kommer alltid att hävda att det är stort spelvärde att spika tidigt i omgångens lopp pga av att många inte spelar efter ideer fullt ut utan spelar av ren feghet att spricka tidigt. Sen menar jag inte att man ska spika tidigt på v75 tex... utan när man verkligen tror på någon häst i början....Däremot måste man inse att det är stor skillnad på att spela tex v5 och V75.... ALLA vet att det är mycket svårt att sätta tex två spikar på v75 oavsett procent. På V5 krävs fräckare spikar för att kunna få betalt. Så anser jag och kommer alltid anse. Men jag håller med om att MODEORDET SPELVÄRDE bygger på vinstchans vs odds.

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av laxdasen

för mig har aldrig ordet spelvärde inneburit bara det. Är väl därför jag hamnat i konflikt ibland. Jag hävdar och kommer alltid att hävda att det är stort spelvärde att spika tidigt i omgångens lopp pga av att många inte spelar efter ideer fullt ut utan spelar av ren feghet att spricka tidigt. Sen menar jag inte att man ska spika tidigt på v75 tex... utan när man verkligen tror på någon häst i början....Däremot måste man inse att det är stor skillnad på att spela tex v5 och V75.... ALLA vet att det är mycket svårt att sätta tex två spikar på v75 oavsett procent. På V5 krävs fräckare spikar för att kunna få betalt. Så anser jag och kommer alltid anse. Men jag håller med om att MODEORDET SPELVÄRDE bygger på vinstchans vs odds.

Ditt exempel kommer ju visa sig i insatsfördelningen om det stämmer. Om många garderar i första loppet så blir det ju en jämn fördelning på insatsprocenten. Håller med om att sånna lopp är bra att spika i men hästen man spikar ska ju fortfarande anses ha större vinstchans än insatsfördelning i %.

[elwiz]

Va det inte V86 tråden det här??????

[laxdasen]

jooo börja sjöa vinnare på v86 nu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! vi lägger ner allt fjollsnack!

[oHYRA]

Vore roligt om det fanns en "knapp" eller ruta man kunde fylla i, för ett val att dölja streckprocenten. Visserligen bara för en själv man döljer det men jag vill ju inte se den vid första titten av spelet.

[varulv]

Ursprungligen postat av laxdasen

jooo börja sjöa vinnare på v86 nu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! vi lägger ner allt fjollsnack!

DU kan ju börja sjöandet genom att spela nr 8, Ursule du bouffey i lopp 2 på Vincennes idag! 7ggr just nu och omsatt nästan 350k. Tror vi får 5-7ggr...

[anderna]

Ursprungligen postat av laxdasen

Tre spikar idag: Birmingham. Crash and burn och Calypso H.

Birmingham har tre raka galopper....

[Shooter]

Mycket att göra idag och därmed tidig inlämning. Fina förutsättningar och sex plusgrader på dagen, men ganska luriga lopp och inte helt lätt att hitta fyra spikar.

1) 4,6,7,10
2) Spik 2 - Det gäller att Per får den att vilja trava. Tysken är svår att sätta in här.
3) 1,2,4,7,9
4) 3,11,12,14,15
5) Spik 2 - Barfota bak + S&S!
6) Spik 10 - Alltid lite vanskligt att spika en häst man inte känner till, men det här verkar vara en riktigt bra sak.
7) Spik 7 - Här rankas Unika Karsk först på spetsläget. Picasso är dock en bättre häst och jag tror Per kan hitta en vettig position och sedan speeda ner dem.
8) 4,7,11,12,13,14,15 - Canaka hade varit en spik för mig om den gått barfota. Ska gå med skor i kväll!

[techtrade1]

Har nån tillgång till Travtjänst rad?

[Helge]

Ursprungligen postat av techtrade1

Har nån tillgång till Travtjänst rad?

Släpps runt 14:00 både TT och SS. Ska försöka posta båda idag.

[techtrade1]

Toppen

[varulv]

Ursprungligen postat av varulv

DU kan ju börja sjöandet genom att spela nr 8, Ursule du bouffey i lopp 2 på Vincennes idag! 7ggr just nu och omsatt nästan 350k. Tror vi får 5-7ggr...

Hoppas ni lirade!

[lepadd]

Ursprungligen postat av oHYRA

Vore roligt om det fanns en "knapp" eller ruta man kunde fylla i, för ett val att dölja streckprocenten. Visserligen bara för en själv man döljer det men jag vill ju inte se den vid första titten av spelet.

Du kan ju alltid skriva ut startlistorna som finns i pdf form på Classic, på så sätt bilda dig en egen uppfattning av omgången innan man börjar läsa vad folk tror.

[Viroid]

Jag tror det blir en hel del tyskt på Solvalla ikväll.

[NicklasJ]

Kan inte tänka mig att Georgina Corner kan vara med i någon spetskörning. Sen kan det bli svårt för den stora favoriten att vinna.

[laxdasen]

Thorstens enda chans är Calypso resten räcker ej

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av laxdasen

Och sen en sak till- Diskussionen om spelvärde. Den frågan är hur stor som helst. Om vi ska kunna ha en kreativ och riktig diskussion om detta så bör vi samlas en hel dag och prata och ventilera detta. De som tror att spelvärdet enbart hör ihop med hur många procent en häst har i förhållande till chansen har missat minst tio parametrar till att ta hänsyn till.

På ett streckspel kan du så klart inte enbart titta på insatsfördelningen kontra vinstchans för en _enskild_ häst. Men när det gäller över x antal lopp så är det enbart att utdelningen måste vara större än vad den procentuella chansen är.

Enkel matematik är att om en rad sitter en gång på 10 000 så måste utdelningen vara mer än 10 000 för att ha spelvärde. Alla rader med negativt spelvärde bör inte spelas. Kan finnas undantag - se robotspelen.

Håller du inte med om detta, kan du lika gärna köpa trisslotter och hoppas på turen. Grundläggande spelteori helt enkelt.

[laxdasen]

Ursprungligen postat av RazshVollril

På ett streckspel kan du så klart inte enbart titta på insatsfördelningen kontra vinstchans för en _enskild_ häst. Men när det gäller över x antal lopp så är det enbart att utdelningen måste vara större än vad den procentuella chansen är.

Enkel matematik är att om en rad sitter en gång på 10 000 så måste utdelningen vara mer än 10 000 för att ha spelvärde. Alla rader med negativt spelvärde bör inte spelas. Kan finnas undantag - se robotspelen.

Håller du inte med om detta, kan du lika gärna köpa trisslotter och hoppas på turen. Grundläggande spelteori helt enkelt.

mm absolut.....men har ju nyss förklarat att det finns så många parametrar som ingår som folk inte ens beaktar... förstår man inte det borde man gått om några år till i skolan i varje klass.

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av oHYRA

Vore roligt om det fanns en "knapp" eller ruta man kunde fylla i, för ett val att dölja streckprocenten. Visserligen bara för en själv man döljer det men jag vill ju inte se den vid första titten av spelet.

Håller helt med här. Ibland styrs man omedvetet åt fel håll pga all information om hur andra har spelat. Dock är det ju en viktig sak att titta på till sist ändå, men självklart borde det inte vara det första vi ser om vi inte själva vill det!

[laxdasen]

om an ändrar en stenklar ide för att du inte är nöjd med strecken så är det inte spelvärde utan idioti. Det fattar ALLA.

[putte64]

Anser du att en häst ska vara favorit och den inte är det har du spelvärde
Sedan är det en helt annan sak hur du kom fram till din ranking och chansvärdering, och om den är bra eller dålig
Det tar väldigt många år att bli bra på det här

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av laxdasen

mm absolut.....men har ju nyss förklarat att det finns så många parametrar som ingår som folk inte ens beaktar... förstår man inte det borde man gått om några år till i skolan i varje klass.

Det finns enormt många parametrar att ta hänsyn till när man ska försöka komma fram till en eventuell vinstchans. Här hamnar vi nog snett ofta men frågan hamnar till sist likväl i "utdelning" kontra sannolikhet för vinst. Vägen dit är dock svår. Och jag håller med om att det finns massa tölpar (speciellt i rutan) som snackar spelvärde utan att förstå det minsta själva av vad spelvärde är. Att snacka spelvärde långt innan start går ju inte. Det är en omöjlighet! Bara sekunder innan ett lopp så kan man ju bli knäppt på näsan och ens förväntade spelvärde försvinner för att någon dunkar ordentligt på en 4-oddsare t ex.

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av laxdasen

om an ändrar en stenklar ide för att du inte är nöjd med strecken så är det inte spelvärde utan idioti. Det fattar ALLA.

Om jag tycker att Maharajah ska vara stenklar men upptäcker att hela Sverige har spikat den (ja samtliga för att vara övertydlig) så kommer jag garanterat gardera med samtliga hästar och de 95% som Maharajah borde vinna kommer jag bli rik på i längden då jag har spelvärde på samtliga andra hästar men negativt värde på Maharajah! Inte idioti utan just spelvärde!

[oHYRA]

Ursprungligen postat av lepadd

Du kan ju alltid skriva ut startlistorna som finns i pdf form på Classic, på så sätt bilda dig en egen uppfattning av omgången innan man börjar läsa vad folk tror.

Mest pga min lättja jag skulle vilja ha det. Gör rutan mindre och ser till så strecklistan försvinner ur bild just nu.
Just för att det är lätt att bli influerad trots att man inte tror det om sig själv

[RazshVollril]

Men frågan är om en enda tysk häst vinner ikväll. Det enda positiva jag kan se är att det är just Erik som kör hästarna. Men jag funderar att ta bort samtliga - alternativt sätta villkor att max en av dessa får vinna!

Och vilka hästar ska man spika? Ska man gå hårt på Untersteiner Jr som har gjort det riktigt bra på Valla i år!

[laxdasen]

Ursprungligen postat av RazshVollril

Om jag tycker att Maharajah ska vara stenklar men upptäcker att hela Sverige har spikat den (ja samtliga för att vara övertydlig) så kommer jag garanterat gardera med samtliga hästar och de 95% som Maharajah borde vinna kommer jag bli rik på i längden då jag har spelvärde på samtliga andra hästar men negativt värde på Maharajah! Inte idioti utan just spelvärde!

jag pratar givetvis inte om marre...EXEMPEL....jag hade nyss för en minut sen en stenklar på Lunden PHOTO PRINCESS. Den var 30% favoriten 52%. Bra spelvärde då den var totalt stenklar.Men hade den varit 46% så hade jag så klart spikat ändå eller skulla jag garderat då??????

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av laxdasen

jag pratar givetvis inte om marre...EXEMPEL....jag hade nyss för en minut sen en stenklar på Lunden PHOTO PRINCESS. Den var 30% favoriten 52%. Bra spelvärde då den var totalt stenklar.Men hade den varit 46% så hade jag så klart spikat ändå eller skulla jag garderat då??????

Det finns ju en brytpunkt när du inte borde spika den längre! Om det r vid 32%, 46%, 65% eller 95% vet bara du själv. Men om du säger att du skulle spikat den oavsett så vet du ju uppenbart inte vad spelvärde är... Om du nu inte har 100% sannolikhet för hästen...

[anderna]

Mitt v86 system:

1,3,4A,6,7,8,10
2B,4,5,7
1B,2B,4,7,9
3,12,15
2 Paramount
5,10
3 Unika Karsk
4,7A,12,13,14,15

1-2A
1-2B

[laxdasen]

Ursprungligen postat av RazshVollril

Det finns ju en brytpunkt när du inte borde spika den längre! Om det r vid 32%, 46%, 65% eller 95% vet bara du själv. Men om du säger att du skulle spikat den oavsett så vet du ju uppenbart inte vad spelvärde är... Om du nu inte har 100% sannolikhet för hästen...

då har ordet spelvärde blivit parodi det är ju det jag säger...Jag tycker min spik nyss var spelvärd som spik på v5 till upp till 80%. Totalt överlägsen kapacitet.... ute i ett lopp där 5 hästar startar.... ingen risk för överforcering dvs ingen galopprisk som i lopp innan där den pressats. Om man väljer bort en klar spik för att den är 45% ist för 30% så har de egna ideerna fallit offer för parodiordet spelvärde. Min ide bygger ju på att det smäller i två lopp sen och då har 30% eller 45% ingen betydelse.. för då rensar jag bort alla småspelare och många stora med. Känsla är ofta oerhört mycket mer värd än spelvärde. Har du tänkt på dt någon gång??? De som är 100% robotar i sitt spelsätt kan glo på procent dag ut och dag in..... då blir spelet så tråkigt att jag hellre sett målarfärg torka.... men upp till var och en.....

[oHYRA]

V86-5: 4 Shiraz Brodde går ner rätt bra i klass. Radade ju upp segrar innan tuffa V75-lopp satte stopp för pinnarna i protokollet. Inte startat på en stund. Någon med bra info?

[barkman]

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar
1 1, 4, 6, 10
2 2 Birmingham
3 1, 2, 4, 7, 8, 9
4 1, 3, 11, 12, 15
5 2 Paramount
6 10 Calypso H.*
7 7 Picasso
8 2, 4, 7, 12, 15

Vadet gäller startnummer

600 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 150,

[varulv]

Ursprungligen postat av oHYRA

V86-5: 4 Shiraz Brodde går ner rätt bra i klass. Radade ju upp segrar innan tuffa V75-lopp satte stopp för pinnarna i protokollet. Inte startat på en stund. Någon med bra info?

Hästen ägs av en god vän till mig. Det kommer behövas lopp i kroppen, Båth inte uppåt idag, inte neråt heller...mello mello.. Jag spikar Paramount!

[mijo14]

Funderar på att spika Abborren i sista avd. Hästen står perfekt inne på pengar och har dokumenterad form. SPETS EFTER ETT HALVVARV OCH SEN ÄR DET KLART...

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av mijo14

Funderar på att spika Abborren i sista avd. Hästen står perfekt inne på pengar och har dokumenterad form. SPETS EFTER ETT HALVVARV OCH SEN ÄR DET KLART...

Tror också hästen har bra chans men den har ingen dokumenterad form eftersom den inte startat på 3 månader

[dReaMz]

Nån som kan bjuda på en karamell som är under 10% vore snällt mvh

[Pilkast]

Ursprungligen postat av laxdasen

då har ordet spelvärde blivit parodi det är ju det jag säger...Jag tycker min spik nyss var spelvärd som spik på v5 till upp till 80%. Totalt överlägsen kapacitet.... ute i ett lopp där 5 hästar startar.... ingen risk för överforcering dvs ingen galopprisk som i lopp innan där den pressats. Om man väljer bort en klar spik för att den är 45% ist för 30% så har de egna ideerna fallit offer för parodiordet spelvärde. Min ide bygger ju på att det smäller i två lopp sen och då har 30% eller 45% ingen betydelse.. för då rensar jag bort alla småspelare och många stora med. Känsla är ofta oerhört mycket mer värd än spelvärde. Har du tänkt på dt någon gång??? De som är 100% robotar i sitt spelsätt kan glo på procent dag ut och dag in..... då blir spelet så tråkigt att jag hellre sett målarfärg torka.... men upp till var och en.....

Precis! För du kan ju heller inte jaga "spelvärde" i varenda lopp! Om du utgår ifrån att enbart spela efter "spelvärde" så kommer du aldrig få in en rad... Det är mixen av egna idéer och "spelvärde" som gör det, inget annat... Skulle, precis som Laxdasen skriver, aldrig rata en egen idé bara för att den råkar ha xx antal procent hit eller dit... Då blir spelet statiskt och ointressant... Tror man stenhårt på en häst så är det bara att spika, oavsett odds!

I lopp där man däremot är osäker och även där man kanske måste gå kort är ju att gå efter "spelvärde" ett bra sätt att utgå ifrån... Men, spelvärdet får ALDRIG allena råda över ett system - någon eller några favoriter vinner "alltid". Och gör de inte det så är "oftast" den raden ändå för svår att få in, om man inte är robotspelare då...

[laxdasen]

Alvena nonstop karamell

[petrospap]

om du tror lika mycket på två hästar den som är minst streckat hår bästa spelvärdet

[capone]

1. 4,6,10
2. 2,7
3. 1,2,4,8,9
4. 12
5. 2,4,7,10
6. 10
7. 1,7
8. 7,12,14,15

[Pilkast]

Ursprungligen postat av dReaMz

Nån som kan bjuda på en karamell som är under 10% vore snällt mvh

Limping Shrimp med Susanne Oesterling i femte V86, kan vara en riktig karamell - står för 8% av insatserna i nuläget... Startsnabb, toppform, perfekt läge bakom bilen, inte sämre än någon annan i ett jämnt lopp och nås ledningen och får bestämma lite så vinner bara denna!

[dReaMz]

vad tror folket om att spika System Performance 14 % i avd3 pågrund av strykningar ?

[Pilkast]

Ursprungligen postat av petrospap

om du tror lika mycket på två hästar den som är minst streckat hår bästa spelvärdet

I princip, ja - Då är det bättre, i min bok att dubbla systemet...

Har redan missat en vinst på över en halv miljon för att jag var dum och tog ställning för en häst istället för att dubbla systemet - skiten vara också att det inte var så att jag inte hade råd - det var bara det att snålheten (eller var det "spelvärdet", hehe) vann denna gång över visheten, men det kommer ALDRIG hända igen - det blev dyra läropengar...

[elwiz]

v86-6 så har jag fått feeling för 6 Big Finish......blir nog spik på den.

[Helge]

Ursprungligen postat av elwiz

v86-6 så har jag fått feeling för 6 Big Finish......blir nog spik på den.

Pratade precis med en av delägarna på twitter. Den kommer lättas idag, bootsen plockas av samt att Djuse funderar på ffg jänkarvagn. Detta visste inte delägaren om utan jag läste det på SS i intervju med Djuse. Han skulle återkomma OM det faktiskt blir av med jänkarvagnen ikväll.

[NicklasJ]

Lite osäker på om alla förstår vad ordet spelvärde är.
Spelvärde uppstår när ditt förväntade värde på det spel du lägger är plus. En vanlig term som används är EV (expected value). Detta är inte ett mått på hur det går varje enskild omgång utan det genomsnittliga värde som ditt spel ger.
Systemspel inom trav har en extrem variation vilket gör att det krävs EXTREMT många omgångar för att ge en rättvis bild.
Varje enskilt streck måste alltså inte vara spelvärd utan raden, alltså en häst i varje lopp tillsamans ska uppnå ett EV+ för att man i längden ska kunna vinna på detta spel.
Om ATG hade gett tillbaka 100% av insatsen till spelarna hade det räckt här. Men ATG har vinstavdrag på 35% på systemspelen vilket gör det ännu svårare att vinna på trav.
Det betyder att om du har med hästar som är alldeles för överstreckade så är du helt chanslös på att ta ifatt det på andra hästar.
Man kan dock vinna stora pengar på ett system som egentligen är EV- precis som när en amatör vinner VM i poker eller de som vinner miljonvinster på lotto.

Nu lägger vi detta ämne åt sidan och ägnar oss åt v86!

[Helge]

Riktigt skitig bana för tillfället.

https://pbs.twimg.com/media/BaFjPrXIIAETAWp.jpg:large

[putte64]

6,7% på MT harmony är ju sjukt.
Här snackar vi spelvärde.

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av laxdasen

då har ordet spelvärde blivit parodi det är ju det jag säger...Jag tycker min spik nyss var spelvärd som spik på v5 till upp till 80%. Totalt överlägsen kapacitet.... ute i ett lopp där 5 hästar startar.... ingen risk för överforcering dvs ingen galopprisk som i lopp innan där den pressats. Om man väljer bort en klar spik för att den är 45% ist för 30% så har de egna ideerna fallit offer för parodiordet spelvärde. Min ide bygger ju på att det smäller i två lopp sen och då har 30% eller 45% ingen betydelse.. för då rensar jag bort alla småspelare och många stora med. Känsla är ofta oerhört mycket mer värd än spelvärde. Har du tänkt på dt någon gång??? De som är 100% robotar i sitt spelsätt kan glo på procent dag ut och dag in..... då blir spelet så tråkigt att jag hellre sett målarfärg torka.... men upp till var och en.....

Du förstår ju uppenbart inte vad spelvärde är och det bevisar du med ditt svar.

Om en häst har 30% vinstchans men är insatsspelad på 60% så spelar det ju ingen roll om två hästar med 5% vinstchans sen vinner _om_ de har runt 5% insats på sig dessutom (och givetvis - som vi inte vet - är sammankopplade med hästen som du spikade). Då kommer ju den där raden inte inträffa tillräckligt ofta för att det ska vara spelvärde. Vad din känsla sen säger spelar ju ingen som helst roll!

Men tycker du att din spik vinner 80% av loppen så har den ju spelvärde oavsett om den är streckad på 30% eller 45% vad gäller insatserna!

Hur kan det vara så svårt för dig att förstå eller vill du bara tjabba mot för sakens skull?

[elwiz]

Kan ni släppa tugget om procent hit å dit......håll tråden ren med det den är ämnad för.

[ros]

En intressant häst i v86:7 Picasso barfota runt om

[Pilkast]

Nu skall jag iväg och spela på butikken och köpa lite Rom, hehe - jag blir farlig ikväll...

[laxdasen]

Ursprungligen postat av putte64

6,7% på MT harmony är ju sjukt.
Här snackar vi spelvärde.

kommer rensa 3 ggr.... så ja sjukt...men är ju bara en siffra....

[V75fahlle]

1 4, 6, 10
2 9 Ari Ben
3 2, 9
4 12 M.T.Fortune Winner
5 2, 3, 7, 10
6 5, 6, 10
7 1, 3, 4, 5, 7, 9
8 7, 11, 13

324 kr

[laxdasen]

Ursprungligen postat av RazshVollril

Du förstår ju uppenbart inte vad spelvärde är och det bevisar du med ditt svar.

Om en häst har 30% vinstchans men är insatsspelad på 60% så spelar det ju ingen roll om två hästar med 5% vinstchans sen vinner _om_ de har runt 5% insats på sig dessutom (och givetvis - som vi inte vet - är sammankopplade med hästen som du spikade). Då kommer ju den där raden inte inträffa tillräckligt ofta för att det ska vara spelvärde. Vad din känsla sen säger spelar ju ingen som helst roll!

Men tycker du att din spik vinner 80% av loppen så har den ju spelvärde oavsett om den är streckad på 30% eller 45% vad gäller insatserna!

Hur kan det vara så svårt för dig att förstå eller vill du bara tjabba mot för sakens skull?

Förstår allt...men är ingen tråkig robot... jag vet att jag sjöat obegr. Hade jag gått på enbart spelvärde hade jag varit black,

[Ojes66]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Tror också hästen har bra chans men den har ingen dokumenterad form eftersom den inte startat på 3 månader

Timo har siktat på just detta lopp och han tror på mycket bra vinstchans.
"Hade tävlat flitigt en längre tid och var värd en liten vila efter senaste starten. Hon har varit mycket duktig i år och bland annat vunnit V75 på nytt banrekod. Hästen har tränat på bra och vi har siktat på det här loppet som är en passande uppgift. Hon står bra inne och den långa distansen passar för för hon är stark och gör alltid sitt. Jag gillar den här hästen skarpt och tror att hon gör en mycket bra insats direkt. Hon är bäst av mina två i loppet och normalt sett tar hon in 20 meter på Engla Håleryd."
Balans: Barfota runt om
Huvudlag: Helstängt huvudlag

[elwiz]

Nån som läst nåt om v86-7 Isinbajeva ????? ser att den är rankad typ sist i SS&TT.

[NicklasJ]

Borde vara bra chans för spets på Crash And Burn i avd3. Sen blir det riktigt svårt att plocka ner den. Värderar den till 25% vinstchans och står just nu i 16%. Om jag hade spelat idag hade det varit en given spik för mig.

Sen är 2 MT Harmony och 7 Xena Brick i tredje avdelningen alldeles för lågt streckade.

I avd 1 är Tidied Accelerator favorit. Melanders hästar har gått riktigt dåligt ett tag och dessutom gjorde hästen ett dåligt lopp senast. Vingelläge från spår 7 och kuskminus. I detta lopp skulle jag spika/utgång på Orfeus Brodde eller ta alla.

[clarund]

Ursprungligen postat av Pilkast

Nu skall jag iväg och spela på butikken och köpa lite Rom, hehe - jag blir farlig ikväll...

Nu talar vi spelvärde

[clarund]

(raderat)

[elwiz]

Intressant info från Matteus Liljeborg på Liven....
v86-8 11 Noir de Cherie skall gå med helstängt och troligen barfota runt om. Kajjan hade goda förhoppningar idag.

[laxdasen]

Alvena N barfota runt om.... klart understreckad.... SPELVÄRDE

[Helge]

Ursprungligen postat av laxdasen

Alvena N barfota runt om.... klart understreckad.... SPELVÄRDE

och Punkari gått ned 7 kg

[Pilkast]

Ursprungligen postat av clarund

Nu talar vi spelvärde

Tyvärr är "värdet" på Vinmonopolet lika med noll - finns dock procentuellt positiva parametrar (från och med nu PPP) men ett väldigt negativt förväntat väntevärde, hehe...

[laxdasen]

Ursprungligen postat av Pilkast

Tyvärr är "värdet" på Vinmonopolet lika med noll - finns dock procentuellt positiva parametrar (från och med nu PPP) men ett väldigt negativt förväntat väntevärde, hehe...

Är procenten relaterad till insats??

[Pilkast]

Jag startade en tråd nu där alla som vill kan diskutera spelvärde och annat smått och gott som har med detta att göra... Heter: "Spelvärdes vara eller icke vara..."

[laxdasen]

Reijos ROCK ON ROOF i lopp 2.... skaplig stam på den.....PASSIONATE KEMP var ju ruskigt bra som debutant också....

[Helge]

Ursprungligen postat av laxdasen

Reijos ROCK ON ROOF i lopp 2.... skaplig stam på den.....PASSIONATE KEMP var ju ruskigt bra som debutant också....

Där har du även Digital Inks brorsa - Digital Display.

Ska bli kul att se dom!

[leffa]

Ursprungligen postat av laxdasen

Thorstens enda chans är Calypso resten räcker ej

Calypso H. kändes klart sämre i sista jobbet

[laxdasen]

Ursprungligen postat av leffa

Calypso H. kändes klart sämre i sista jobbet

ja jag vet det.... men förväntar mig att den känns kanon idag om den startar... resten han har räcker ej max en seger idag

[Pilkast]

Bacardi Razz borde vinna detta!

[jopase]

Avd Ordinarie hästar
1 4, 6, 7
2 4 Bella Donna
3 6, 7
4 3, 11, 14
5 1, 2, 3
6 3, 5, 10
7 3 Unika Karsk
8 7, 11

324 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 81,00 kr

[laxdasen]

gard man första måste alvena med.... solklart!

[ASteffEA]

Himla Tjat om spelvärde, det bästa värdet är att sätta en enkelrad och endast 8 rätt.

V86-1 6
V86-2 2, 5, 12
V86-3 6
V86-4 3, 9, 11, 12, 15
V86-5 2, 4, 8
V86-6 6
V86-7 5
V86-8 7
45 rader x 1 x 0,25 kr = 11,25 kr

Borde kunna bli värde på 11:- iaf. =)

[ros]

Ursprungligen postat av elwiz

Nån som läst nåt om v86-7 Isinbajeva ????? ser att den är rankad typ sist i SS&TT.

Walmann tycker att den har lite svårt att vinna

[laxdasen]

R ON R tror jag är klar om den går iväg...spelas

[DIF]

Jorma klarar sig finfint med typ 30 glosor i verktygslådan:-) Har lärt sig 1 ord per år sedan 70-talet. Men sööra häst kan han.

[limpanz]

Laxdasen vi är chanslösa som vanligt hahahahahaha.......skoja bara nu ska det sjöas som vanligt! LYCKA TILL!

[leffa]

Alvena Nonstop klart gynnad av smetig bana

[OtaBenga]

Lite punktskrift!!!

Avd.1 U 4 G 6-7-10 (r1-3)


Avd.2 A 7 B 2-4 C 5-6-11 (r9-12)


Avd.3 U 1 G 2-9 (r4-7)


Avd.4 3 CRASH AND BURN (r12-15) “brutal”


Avd.5 2 PARAMOUNT (r4-8)


Avd.6 A 10 B 3-4-5 C 2-6-9 (r11-7)


Avd.7 A 3 B 1-6-7 C 4-5-11


Avd.8 A 15 B 7-14 C 11-12 (r13-4)



18 kuponger 740 rader



---U--U--U--U--U--U--U--U--U

---A--B--C--A--B--C--A--B--C

---G--G--G--G--G--G--G--G--G

---3--3--3--3--3--3--3--3--3

---2--2--2--2--2--2--2--2--2

---A--B--C--B--C--A--C--A--B

ABC-A--A--B--B--B--C--C--C

---A--B--C--C--A--B--B--C--A






---G--G--G--G--G--G--G--G--G

---A--B--C--A--B--C--A--B--C

---U--U--U--U--U--U--U--U--U

---3--3--3--3--3--3--3--3--3

---2--2--2--2--2--2--2--2--2

---A--B--C--B--C--A--C--A--B

ABC-A--A--C--C--C--B--B--B

---A--B--C--C--A--B--B--C--A

[laxdasen]

Ursprungligen postat av limpanz

Laxdasen vi är chanslösa som vanligt hahahahahaha.......skoja bara nu ska det sjöas som vanligt! LYCKA TILL!

ja klart vi är chalö=föliluibadä

[RazshVollril]

Älvalie borde väl vara "överlägsen" nu! Det tråkiga är att oddset sjunkit från 9.00 till 4.00 och risken är att den ger runt 3.00 bara :(

[laxdasen]

ja nu jobbar vi in tobbe!

[elwiz]

Ett litet.............

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar
1 4 Orfeus Brodde
2 2, 4, 5, 7
3 2 M.T.Harmony
4 3 Crash and Burn
5 2, 4, 8
6 3, 5, 6, 10
7 2, 7
8 4, 7, 12, 14, 15

Vadet gäller startnummer

480 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 120,00 kr

[leffa]

Kalle är dagens spik gillar smeten kusk i form

[Gyllaren]

tar verkligen nr 4 en längd på nr 3 Macho Gossip? sida vid sida?

avd2. DELECTABLE ÅS känns väldigt lite streckad, Lönn är ju uppåt ??

avd4. Quadrille är dagens sågning, sådana brukar ju vinna, ska man spika?

avd7. Jacky Glide bästa hästen och har konditionstränats enligt Stig 12%??? har jag missat något?

[abandofhope]

Tjena allihopa slängt in en liten v86 rad ikväll bara hålla tummarna och njuta av travet, blir även en liten Whiskey i glaset så man får koppla av lite. Lycka till alla!!!

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar (Res.)
1 4 Orfeus Brodde (10)
2 7 Kalido* (2)
3 4 Kiss Me Kemp (1)
4 1, 3, 9, 11, 12, 15 (10)
5 4 Shiraz Brodde (2)
6 1, 3, 4, 5, 8, 9, 10, 11 (2, 6)
7 3, 7 (2)
8 7, 8, 10, 11, 12, 13, 14, 15 (4)

Vadet gäller startnummer

768 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 192,00 kr

Kvittonummer: 852A 0813 2673 xxxx

[Kyodai]

Ursprungligen postat av laxdasen

Alvena N barfota runt om.... klart understreckad.... SPELVÄRDE

Letade------ och fann nämnda spelvärde----- vinnarspel till 25 ggr

[leffa]

Ursprungligen postat av DIF

Jorma klarar sig finfint med typ 30 glosor i verktygslådan:-) Har lärt sig 1 ord per år sedan 70-talet. Men sööra häst kan han.

Pratar med Jorma varje vecka hans bästa ord bra häst!!!!

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av laxdasen

ja nu jobbar vi in tobbe!

Sluta jinxa mina drag

[laxdasen]

Ursprungligen postat av Gyllaren

tar verkligen nr 4 en längd på nr 3 Macho Gossip? sida vid sida?

avd2. DELECTABLE ÅS känns väldigt lite streckad, Lönn är ju uppåt ??

avd4. Quadrille är dagens sågning, sådana brukar ju vinna, ska man spika?

avd7. Jacky Glide bästa hästen och har konditionstränats enligt Stig 12%??? har jag missat något?

Åke släpper med MACHO...redan klart

[limpanz]

ÄLVALIE INTE frisk idag rasslade till med huvudet och la ner rörelsen.

[whaton]

cuba cohiba!!

[DIF]

Lika bra att gå ut hårt, är man kvar efter första blir det spännande. God tur alla!
Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar (Res.)
1 4 Orfeus Brodde (6, 10)
2 2 Birmingham (7, 4)
3 1, 2, 4, 6, 7, 8, 9, 10
4 3, 12, 15 (11, 14)
5 2, 3, 4, 6, 8, 9
6 10 Calypso H.* (4, 5)
7 1, 3, 5, 7, 9
8 7, 15 (12, 14)

Vadet gäller startnummer

1 440 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 360,00 kr

Kvittonummer: C5E2 A0B7 425D 0905

[RazshVollril]

Dagens två mest streckvärda spikar tycker jag är...

Paramount
Abborren

Men finns inget superdrag idag så det får chansas mycket. Orfeus Brodde borde ju vara klar i första sås om den gått i Danmark, men inte ens där vågar jag spika. Spöken överallt!

[niveon]

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar
1 4, 6, 7, 10
2 2, 4, 5, 7, 9, 10
3 7 Xena Brick
4 12 M.T.Fortune Winner
5 2, 3, 4, 7, 8, 10
6 3, 4, 10
7 7 Picasso
8 12 Jacky Glide

Vadet gäller startnummer

432 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 108,00 kr

Kvittonummer: 63A0 E0F5

[monimaker1]

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar
1 4 Orfeus Brodde
2 2, 4, 5, 9, 12
3 2, 4, 9
4 3 Crash and Burn
5 2, 8
6 4, 5, 10
7 6, 7
8 4, 7, 12, 13, 14

Vadet gäller startnummer

900 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 225,00 kr

Kvittonummer: 0788 CC5B 0857 0105

[linfre]

Registrerat spel I

1, 4, 6, 10
2, 7
1, 2, 4, 9
3, 12, 15
2, 3, 4, 6, 8, 10, 12
10 Calypso H.*
1, 3, 7
7 Abborren



Registrerat spel II

1 Alvena Nonstop
2, 7, 10
2 M.T.Harmony
12, 15
2 Paramount
6, 10
1, 2, 3, 6, 11, 12
2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 11, 12, 13, 14, 15

[laxdasen]

Dagens bästa spik BIRMINGHAM.. bara rygga!

[Viroid]

Det fick bli en enkelrad med bra spelvärde ikväll.

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar
1 6 Montgomery Gel
2 12 Persos Express
3 1 Georgina Corner*
4 4 Glen Turner
5 2 Paramount
6 4 Dexter Boko
7 8 Iniesta D.E.*
8 4 Engla Håleryd

Vadet gäller startnummer

1 rad x 1 x 0,25 kr Totalt: 0,25 kr

Kvittonummer: 2F40 C413 665D 0905

[DavidP]

Till Åkes försvar så höll Macho in i mål medans alvena tvärdog?

[NicklasJ]

Vad ska man säga om det där. Måste brunnit rätt hårt i huvudet hos Punkari och Linblom där.

[monimaker1]

Undra när folk ska inse att Kaka är en blöt häst?

[laxdasen]

Ursprungligen postat av DavidP

Till Åkes försvar så höll Macho in i mål medans alvena tvärdog?

ja så är det men...sjuk styrning ändå men det drabbade inte mig tack och lov

[DavidP]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Vad ska man säga om det där. Måste brunnit rätt hårt i huvudet hos Punkari och Linblom där.

Hehe kan man lugnt säga de va nog inga glada ord de sade till varandra under loppet

[NicklasJ]

Kaka va väl nästan tvungen att vinna efter att ha fått det sbolut bästa loppet av alla men den tog ingenting på upploppet. Kanske dags för vintervila nu?

[Tate92]

Ursprungligen postat av laxdasen

Dagens bästa spik BIRMINGHAM.. bara rygga!

Vad har du för rolig info på den ?

[laxdasen]

Ursprungligen postat av DavidP

Hehe kan man lugnt säga de va nog inga glada ord de sade till varandra under loppet

tror de sa.. " kör... trav är bara en lek ala tarzan

[DavidP]

Ursprungligen postat av laxdasen

ja så är det men...sjuk styrning ändå men det drabbade inte mig tack och lov

Haha ja fy fan nu är nog inte Björn helt nöjd kanske

[monimaker1]

Kom igen nu Erik! Nu bränner vi två favoriter!!!!

[Viroid]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Kaka va väl nästan tvungen att vinna efter att ha fått det sbolut bästa loppet av alla men den tog ingenting på upploppet. Kanske dags för vintervila nu?

Han har sprungit in nästan 650kkr sedan 1:a Maj då han debuterade i Stig H:s regi, så han är värd lite vila nu.

[lepadd]

Macho åker in i nästgångarboken! Tråkigt att Punkari inte släppte hade blivit bra rens om Lindblom hade fått styra från start till mål.

[laxdasen]

BIRMINGHAM spik på alla lappar.... nu jobbar man för överlevnad! men det är då man blir kung!

[BignBlessed]

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar (Res.)

1 4 Orfeus Brodde (10)

2 2, 4, 6, 7, 9 (5)

3 1, 2, 4, 7, 9 (6)

4 12 M.T.Fortune Winner (11)

5 2, 4 (3)

6 10 Calypso H.* (3)

7 3, 6, 7, 10 (1)

8 15 Canaka B.F. (7, 4)

Vadet gäller startnummer

200 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 50,00 kr

Kvittonummer:

[laxdasen]

Solvalla 73 2013-11-27 VP
Lopp Insats Häst
5 500 2 Vinnare
500,00 kr * 1 = 500,00 kr
2013 830C A853 807B DASE
27 november 2013

[clarund]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Vad ska man säga om det där. Måste brunnit rätt hårt i huvudet hos Punkari och Linblom där.

Ja jösses, mest hos Punkari imo .

Tur man inte spikade Lindblom, trodde på spets och slut men tog med Orfeus ifall att och var rädd han skulle pressa i dödens och öppna för en tredje...

det blir sällan som man tänkt sig !?

[Lillis]

Maranello skriver jag upp i min nästagångsbok

[putte64]

Modiga grabbar.
Ingen gör någonting.

[DavidP]

Stefan Hultmans stallform är låg nu asså, den ba tvärdog

[NicklasJ]

Vilket lopp 8an gör. Synd att den inte fick vinna. Tysken gjorde också ett fint lopp.

[RazshVollril]

Lennartsson jobbade ju inte ens på sin häst... visserligen hade den inte vunnit ändå men så usel häst att bli slagen av hästen i dödens!

Extra tråkigt att Adielsson vinner loppet. Bu!

[sandro]

Ursprungligen postat av laxdasen

BIRMINGHAM spik på alla lappar.... nu jobbar man för överlevnad! men det är då man blir kung!

Synd där, totalt söndertryckt av en jätteskräll som gick hela loppet i dödens.

[clarund]

Bara bäst trots åsneattack från Uffe Ohlsson.




Edit:

Ursprungligen postat av sandro

Synd där, totalt söndertryckt av en jätteskräll som gick hela loppet i dödens.

Innerspåret ?

[laxdasen]

jaha...black...får jobba på sju rätt på en lapp den andra v8....ja BIRMINGHAM... var inte bra alls....där fick man det i ansiktet!

[Pilkast]

Vad skulle Uffe ut och vingla i spåren med Rockabilly för...? Och vad har hänt med denna kuse - hölls ju väldigt högt av Hultman i början av säsongen... Hultman bara MÅSTE ha skit i alla sina hästar just nu... Rockabilly stendog på två steg när denne flyttades ut i tredje...

[putte64]

Ursprungligen postat av Lillis

Maranello skriver jag upp i min nästagångsbok

Det förstår jag, men då måste Francken stänga av sig själv.
Hästen kunde ha vunnit...men inte på egen hand...

[sandro]

Ursprungligen postat av DavidP

Stefan Hultmans stallform är låg nu asså, den ba tvärdog

Blir nog koll i halsen efter slem på Hultman själv snart

Hörde att han hade gått och spottat stora gröna loskor hela veckan efter "marres" genomklappning.

[Pilkast]

Innerspåret hoppas jag inte "mina" kuskar kör allt för hårt för senare under kvällen - bättre att sitta still i dödens då... Att INTE kuskarna lär sig detta någon gång då det visar sig varje, djävla höst vinter - innerspåret, om det är blött, smetigt och/eller löst är inget att sträva efter - vilka klantar! Många kör för ledningen som om det vore det enda sättet de kan vinna på...

[NicklasJ]

Sjukt att Up To Belle stod i 2%

[Pilkast]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Sjukt att Up To Belle stod i 2%

Du skall faktiskt, vid denna årstid, ALLTID passa hästar från detta stall - kanske inte vinner så ofta men som platslir är de guld, har fått in "många" mellan fem och 10 gånger på plats...

[clarund]

Viktlättnad på Noir de Cherie i sista, det hade man förstås inte räknat med, har ju viss betydelse på detta underlag, nu flugvikt med vingar.

[monimaker1]

Crash n Burn ser ju helt stenklar ut!!!

[Pilkast]

Rysare här är Mozart Töll, men vinnaren är Kalle!

[NicklasJ]

Spelar Xena Brick plats till 3x pengarna. Har bra läge och bara 8 hästar med. Bör ha bra chans att vara top 3

[Pilkast]

Glöm inte Pearl Axe - är vid sunda vätskor helt klart med och gör upp om det...

[sandro]

7 Jartinec i lopp 9 där har ni en vinnare eller iaf ett riktigt härligt platsspel bara den står på benen så har den en snuskig rökare tillslut och trivs skapligt på underlaget.

[clarund]

Ursprungligen postat av laxdasen

jaha...black...får jobba på sju rätt på en lapp den andra v8....ja BIRMINGHAM... var inte bra alls....där fick man det i ansiktet!

Inget hänga läpp för.

Hade själv spik på vinnaren men det är 6 avdelningar kvar så med all sannolikhet spricker jag själv senare.


orkar inte ens lägga ut mitt chanslösa system.

[NicklasJ]

Melander, Hultman och Redén är det väldigt tyst kring just nu. Åke är borta men ändå vinner dessa tränare knappt någonting för tillfället.

[Viroid]

Vi petar in en V5:a också... :-)

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla, omg. 73
Spelform: V5

Avd Ordinarie hästar
1 1 Georgina Corner*
2 11 Quadrille
3 2 Paramount
4 10 Calypso H.*
5 10 Lynn Palema

Vadet gäller startnummer

1 rad x 1 x 1,00 kr Totalt: 1,00 kr

Kvittonummer: 0528 C017 821F 0105

[Pilkast]

Ursprungligen postat av Viroid

Vi petar in en V5:a också... :-)

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla, omg. 73
Spelform: V5

Avd Ordinarie hästar
1 1 Georgina Corner*
2 11 Quadrille
3 2 Paramount
4 10 Calypso H.*
5 10 Lynn Palema

Vadet gäller startnummer

1 rad x 1 x 1,00 kr Totalt: 1,00 kr

Kvittonummer: 0528 C017 821F 0105

Får du två rätt eller mer får du alla mina sharps...

[oHYRA]

Tufft om andraspåret där i sista sväng. Hade han tagit sig ut där så..

[putte64]

Riktigt nära att Peter kommer ut, men Erik hinner stänga.
Annars vinner Peter till 9%

Hade gått på den, roligt drag till 9%
Nu är man alltså borta, men när man sätter en sån kan man dra in stora pengar på andra garderingar

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Spelar Xena Brick plats till 3x pengarna. Har bra läge och bara 8 hästar med. Bör ha bra chans att vara top 3

Blev även vinnarspel till 16 gånger.

[Steffe1988]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Blev även vinnarspel till 16 gånger.

Snyggt =)

[sandro]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Melander, Hultman och Redén är det väldigt tyst kring just nu. Åke är borta men ändå vinner dessa tränare knappt någonting för tillfället.

Det märkliga är att samtliga dessa stall började underprestera kraftigt efter att dom gick ut med att dom skulle söka efter andra preparat vid kontrollerna, nu finns det amatörer som man ser dubbelt så mycket i vinnarcirkeln än någon av dom.

[Pilkast]

Inga Jormahatare här idag heller???!!! Hehe! Sööör, Jorma, para sööörrr!!!!

[heddari]

Nej det var bara HÄÄÄÄÄÄRLIG JORMA!!!!

[elwiz]

usch vad jag är irriterad på erik.....hade ju spik på mt..... varför skulle han fjanta sig å stänga när han inte hade nåt att köra med???????

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av putte64

Riktigt nära att Peter kommer ut, men Erik hinner stänga.
Annars vinner Peter till 9%

Hade gått på den, roligt drag till 9%
Nu är man alltså borta, men när man sätter en sån kan man dra in stora pengar på andra garderingar

Funderade på om jag skulle lämna in ett system o spika Orfeus, Xena Brick och Crash And Burn men sket i det då jag sagt till mig själv att inte lira streckspel förrän till lördag. Kan bli ett dyrt misstag!

[abandofhope]

fan vad bra hon var den hade jag missat snyggt av er som lirade, jag får hoppas på nåt iaf



Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar (Res.)
1 4 Orfeus Brodde (10)
2 7 Kalido* (2)
3 4 Kiss Me Kemp (1)
4 1, 3, 9, 11, 12, 15 (10)
5 4 Shiraz Brodde (2)
6 1, 3, 4, 5, 8, 9, 10, 11 (2, 6)
7 3, 7 (2)
8 7, 8, 10, 11, 12, 13, 14, 15 (4)

Vadet gäller startnummer

768 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 192,00 kr

Kvittonummer: 852A 0813 2673 xxxx

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Funderade på om jag skulle lämna in ett system o spika Orfeus, Xena Brick och Crash And Burn men sket i det då jag sagt till mig själv att inte lira streckspel förrän till lördag. Kan bli ett dyrt misstag!

Usch då... du får jobba bort Crash and Burn helt enkelt

[Lillis]

Som sagt, surt att inte Untersteiner kommer ut före Erik där i kurvan. Då vinner han ju åkandes. Nu är man me, men ack så tunt det är kvar.........

[putte64]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Funderade på om jag skulle lämna in ett system o spika Orfeus, Xena Brick och Crash And Burn men sket i det då jag sagt till mig själv att inte lira streckspel förrän till lördag. Kan bli ett dyrt misstag!

Ajdå, upp i luften crash and burn

[dirteeh]

Ursprungligen postat av Lillis

Som sagt, surt att inte Untersteiner kommer ut före Erik där i kurvan. Då vinner han ju åkandes. Nu är man me, men ack så tunt det är kvar.........

Vad snackar du om? hästen var helt slut

[laxdasen]

jag sågade nyss Malla på twitter... det är väl ok???

[clarund]

Kalle känns som vinnaren här synd man åker på den .

[michel65]

V4



SOLVALLA
27.11.2013




V4-1: 4
V4-2: 3,4,5,9,10
V4-3: 2,3,6,7
V4-4: 4,7,12,15



Beløb pr. række:
Antal rækker:
TOTAL:



2 kr.

80
160 kr.

Udbydes af Danske Lotteri Spil A/

[Pilkast]

Ursprungligen postat av elwiz

usch vad jag är irriterad på erik.....hade ju spik på mt..... varför skulle han fjanta sig å stänga när han inte hade nåt att köra med???????

Förstår att du är irriterad men Erik kör ju för sin hästs bästa placering och trodde kanske att han skulle bli tvåa om han höll in denne i rygg... Så helt rätt av Erik...

[dirteeh]

Ursprungligen postat av dirteeh

Vad snackar du om? hästen var helt slut

Edit: sorry läste fel, trodde du menade Erik och inte Untersteiner

[NicklasJ]

Jaha nu börjar omstarterna..

[clarund]

Ursprungligen postat av michel65

V4



SOLVALLA
27.11.2013




V4-1: 4
V4-2: 3,4,5,9,10
V4-3: 2,3,6,7
V4-4: 4,7,12,15



Beløb pr. række:
Antal rækker:
TOTAL:



2 kr.

80
160 kr.

Udbydes af Danske Lotteri Spil A/

Tror du har en bra spik trots frånvaro en tid.

Skulle lägga till Mermaid Ås i sista .

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av RazshVollril

Usch då... du får jobba bort Crash and Burn helt enkelt

Tror jag jobbade rätt bra

[techtrade1]

Hade velat spela online, hur kommer man snabbast igång och vilken site är bäst?

[DavidP]

Snygg vinst

[heddari]

ja det där sög ju

[putte64]

Ursprungligen postat av dirteeh

Vad snackar du om? hästen var helt slut

Borrttaget, såg din andra kommentar nu

[DIF]

En kolgjini kort före mål, man tackar.

[RazshVollril]

Jäkla tilt jag hade fått då jag hade U-häst på Untersteiner Jr i första och fjärde loppet och ytterligare en häst senare. Minst två av dessa måste vinna! Som "tur" åkte jag i andra så jag behöver inte vara helt tokig men det kunde kanske gett en del på sjuan om det skräller lite på slutet nu... :(

[sandro]

Tror Dagfinn ska köpa sig en triss innan han åker hem ikväll också

FAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN!!! JÄVLA OTUR!

[clarund]

Ursprungligen postat av clarund

Kalle känns som vinnaren här synd man åker på den .

Förstod det när Widman berättade om karledsproblem på Goops 12a, dessvärre redan inlämnat då.

jaja man spricker väl upprepat så ingen anledning till oro.

[Lillis]

Åh, herregud!!!

Sätter man den idag får man allt offra ett lamm eller två till spelguden.

Quadrille hatade jag bort, KALLE har jag alltid med.............

[putte64]

Kalle är lite speciell.
Svårt att följa med på bortre, men har alltid en 200m speed kvar ändå.
Har sett det förut, men det är skumt...

[Pilkast]

Mozart Töll, en typisk "nästagångare..."!

[clarund]

Nu kommer däremot en spik som jag iaf inte ångrar på förhand:

Shiraz Brodde.

Tror han äter och skiter ut det här gänget inklusive nr 2 som har form.

[techtrade1]

Tack för alla utömmande sport om onlinespel

[techtrade1]

Gick lite fort.
Jag menade tack för alla uttömmande svar om online spel ;-)

[RazshVollril]

Får man 40 i odds på fromage så är det värt ett spel, samt på plats om vi kan få runt 7.

[NicklasJ]

Royal Carribean tycker jag känns intressant i avd 6. Hört en del bra om den. Ändå rätt osäkert eftersom jag inte har jättebra koll så provar bara en liten slant på vinnare och plats till oddsen 20x och 4x.

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av RazshVollril

Får man 40 i odds på fromage så är det värt ett spel, samt på plats om vi kan få runt 7.

Jo satt o fundera på samma. Men Melanders extremt dåliga stallform fick mig ändå att tveka. Platsspelet kanske är mest akutellt i alla fall för mig.

[clarund]

Ursprungligen postat av techtrade1

Gick lite fort.
Jag menade tack för alla uttömmande svar om online spel ;-)

Fel tråd, men alltså...

klart du kan spela på Unibet, men där får åtminstone jag inte vinna mer än en hundralapp innan deras godkännande ska inväntas och 3 kr insats blir 2,76 etc.

De har fina odds om du jagar skrällar.

Expekt är fega på skrällarna men bjuder ibland på favoriterna, ingen aning om deras limits.

Bet365 hmmm ja de är hyfsat ok för småspelare iaf, ibland skenar deras oddsändringar åt rätt håll.


Allt beror på vad du är ute efter, förstagångsbonusar etc.

[Om_sommaren]

provar en slant på fromage. för högt odds på den

[NicklasJ]

Det bästa är att så länge man kan ta marknadshögsta från Expekt,Unibet, Bet365 och ATG.
Dock brukar det inte ta så lång tid innan den chansen försvinner.

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av techtrade1

Gick lite fort.
Jag menade tack för alla uttömmande svar om online spel ;-)

Regga dig på alla sidor och sen får du se om du hittar några bra odds helt enkelt!

Oftast är oddsen usla, men det går att hitta!

Bet365, Unibet och Expekt kör trav åtminstone.

[elwiz]

Fromage Tackar!!!!

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av RazshVollril

Får man 40 i odds på fromage så är det värt ett spel, samt på plats om vi kan få runt 7.

Fick ju ett väldigt bra lopp men kunde inte riktigt hota. Blev ett fint platsodds i alla fall.

[techtrade1]

Bussigt
RazshVollril

[RazshVollril]

Ursprungligen postat av RazshVollril

Får man 40 i odds på fromage så är det värt ett spel, samt på plats om vi kan få runt 7.

Fan att den inte hinner fram, 55 i odds är ju sjukt högt! Kändes annars bra i sista sväng.

Annars så var en av mina två bästa spikar inne nu som jag tipsade om tidigare Alltid något men... gah :(

[NicklasJ]

3 av 3 hittills ikväll. Har en helt sjuk träffprocent sen förra onsdagen.

[Lillis]

hoppla, där satt spiken.

Kan man hoppas på 6-7-11 i de tre sista nu..........

[NicklasJ]

La för övrigt ett vinnarspel på Dexter Boko tidigare idag till 17 gånger. Nu har den sjunkit som en sten förmodligen pga kuskförändringen med B Goop.

[sandro]

Då hoppas vi på en bra resa för Hockey nu då

[putte64]

Ursprungligen postat av NicklasJ

La för övrigt ett vinnarspel på Dexter Boko tidigare idag till 17 gånger. Nu har den sjunkit som en sten förmodligen pga kuskförändringen med B Goop.

Det bytet är ett hån mot spelarna.
Det ska var en LIKVÄRDIG kusk

[laxdasen]

Nu vinner jorma! dags!!!!!!!

[elwiz]

6-2-14 i de sista så får man 2 sjuor iallafall

[putte64]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Royal Carribean tycker jag känns intressant i avd 6. Hört en del bra om den. Ändå rätt osäkert eftersom jag inte har jättebra koll så provar bara en liten slant på vinnare och plats till oddsen 20x och 4x.

Den var helt okörd på 17.
Hade minst en sekund kvar i linorna

[heddari]

Ursprungligen postat av Lillis

hoppla, där satt spiken.

Kan man hoppas på 6-7-11 i de tre sista nu..........

ja då hoppas jag med för 7rätt

[putte64]

Ursprungligen postat av laxdasen

Nu vinner jorma! dags!!!!!!!

Tror jag också, men det är inte direkt klart

[putte64]

7.60, trevligt

[oHYRA]

Bra Jorma! Fy fan. Över 7 ggr på den! Grymt!

[sandro]

Ursprungligen postat av sandro

Då hoppas vi på en bra resa för Hockey nu då

Fint platsodds, synd att man gick för vinnare sniken som man är :P

Men den där sitter snart där till kanon odds.

[laxdasen]

Ursprungligen postat av putte64

7.60, trevligt

Nu SJÖADE VI!!!!

[NicklasJ]

Förstår inte riktigt styrningen av Sjunesson. Lämnar andra ytter för dödens och sen är tanken tom 300m senare. Hade ju inget alls att köra med.

[putte64]

9x7 kvar
Synd på MT Harmony.
Smäller det nu pratar vi fina pengar

[sandro]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Förstår inte riktigt styrningen av Sjunesson. Lämnar andra ytter för dödens och sen är tanken tom 300m senare. Hade ju inget alls att köra med.

Känslan var att han fick driva den som en väderkvarn för att ens få fart nog på den att komma ner i dödens.

[Migge]

Jösses, känns som om att Jormas svenska blir sämre & sämre ju fler år han är i Sverige???

[laxdasen]

och v5 om 1 eller 7 vinner.... får jobbas in.

[clarund]

Snyggt dasen och som flera här inne är inne på, hur sjutton kunde den ge 7,61 ?? Var ju given förstahäst sen var förstås tysken lika svårbedömd den.

[doob]

Bara chans på en sjua men V4 kanske kan ge lite...?

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla, omg. 73
Spelform: V4

Avd Ordinarie hästar (Res.)
1) 2 Paramount (8)
2) 4, 5, 6, 10 (3)
3) 1, 3, 4, 6, 7, 10 (2)
4) 4, 7, 8, 13, 14, 15 (11)

Vadet gäller startnummer

144 rader x 1 x 2,00 kr Totalt: 288,00 kr

Kvittonummer: E348 0C15 663B XXXX

[Pilkast]

Ursprungligen postat av clarund

Snyggt dasen och som flera här inne är inne på, hur sjutton kunde den ge 7,61 ?? Var ju given förstahäst sen var förstås tysken lika svårbedömd den.

Mer konstigt var att man även i detta lopp spelar ner Melanders Kincannon Hannover så hårt - var ju värdelös senast och Melander baissade rejält även inför denna start... Konstigt!

Men, lätt i efterhand och denne galopperde ju bort sig så vi får aldrig veta om den skulle kunnat bättre...

Men, konstigt är, som flera konstaterat, att de stall som ett tag sopade hem i princip alla pengar helt plötsligt är helt iskalla - Redén startar ju inte ens på sin hemmabana, Solvalla - what gives...?

[putte64]

Ursprungligen postat av clarund

Snyggt dasen och som flera här inne är inne på, hur sjutton kunde den ge 7,61 ?? Var ju given förstahäst sen var förstås tysken lika svårbedömd den.

Spik
Var bra på Valla och får spets
Luktade vinst

[clarund]

Spik nr 3 så den kan ni ta bort.

satt en av tre spikar hittills, förstareserver på de missade.

7) 3
8) 3 4 12 13 15


Skulle petat dit true advantage oxå om jag tippat nu och om möjligt inte spikat Unika.

[doob]

Om Isinbajeva vinner nu får jag spel! Som jag jagat den och nu släpper jag den helt på allt!

[Lillis]

Ursprungligen postat av Pilkast

Mer konstigt var att man även i detta lopp spelar ner Melanders Kincannon Hannover så hårt - var ju värdelös senast och Melander baissade rejält även inför denna start... Konstigt!

Men, lätt i efterhand och denne galopperde ju bort sig så vi får aldrig veta om den skulle kunnat bättre...

Men, konstigt är, som flera konstaterat, att de stall som ett tag sopade hem i princip alla pengar helt plötsligt är helt iskalla - Redén startar ju inte ens på sin hemmabana, Solvalla - what gives...?

svanen packade ner pi*****burken i handbagaget

[RazshVollril]

Helvete att Daniel Olsson inte kommer loss tidigare!

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: Dagens Dubbel, omg. 661

Avd Ordinarie hästar
1 4 Royal Fighter
2 11, 13, 14

Vadet gäller startnummer

3 x ,00 kr Totalt: ,00 kr

Kvittonummer: C700 40F7 603B 0101

[sandro]

Haha Uffe. 2 veckor sedan i V86-7 tokskräller han med Dead Wood och nu i samma avdelning totalt bortglömd och superskräller igen.

[Lillis]

Ursprungligen postat av putte64

9x7 kvar
Synd på MT Harmony.
Smäller det nu pratar vi fina pengar

Där small det, hoppas du hittade någon av de där

[Pilkast]

Pelle Lennartsson är ju totalt värdelös just nu - får inte fart på någonting...! Sopa!!!

[doob]

Hoppas på fyran men den blir väl diskad om etta?

[elwiz]

Per Lennartsson verkar farträdd...........Vägrar öka!

[Lillis]

av alla j-al tyskar så vinner den, det var väl den enda man släppte,,,,,,,,,,

[doob]

JAG HAR SÅN JÄVLA STOLPE UT NU JUST NU!!! ÅKER ALLTID PÅ GARDERINGARNA! HELA VECKAN!!!

[putte64]

Ursprungligen postat av Lillis

Där small det, hoppas du hittade någon av de där

Hade Daniel men tyvärr inte Uffe.
Trodde aldrig det skulle gå från spår 8.
Tysken sa 4-5a, ingen vinstchans....det och spåret gjorde att jag valde bort den

[laxdasen]

Solvalla 73 2013-11-27 V86
Avd Ordinarie Reserver
1 4
2 2
3 2
4 3 12 15
5 2 8
6 4 5 6 10
7 1 2 3 4 6 7 8 9
8 4 7 12 14
768 rader * 1 * 0,25 kr = 192,00 kr
2013 05E2 A4D3 2233 8945
27 november 2013

Observera att du valt V8 - endast vinst vid 8 rätt.


Hade Birmingham varit bra så hade det svidit å det grövsta på PU i tredje....

[sandro]

Ursprungligen postat av Lillis

av alla j-al tyskar så vinner den, det var väl den enda man släppte,,,,,,,,,,

Ja i V86-2 hade Kalido 38% insats på sig och högst seger % i fältet, V86-3 Georgina Corner högst seger % och 38% insats på sig.

V86-6 högst seger % och 41% insats på sig.

Och V86-7 näst högst seger % i fältet och 2% insats på sig i kvällens svåraste lopp haha.

[laxdasen]

och v5 95 lax ska man ju ha... k-k

[Lillis]

Ursprungligen postat av putte64

Hade Daniel men tyvärr inte Uffe.
Trodde aldrig det skulle gå från spår 8.
Tysken sa 4-5a, ingen vinstchans....det och spåret gjorde att jag valde bort den

Tänkte ganska precis som dig.

Trodde iofs att Cutting Edge skulle grejja det när de svängde in på upploppet. Däremot hade jag helt fel angående Picasso, tämligen tråkig A-häst

[SuperFinnen]

Kvällens man Kontio ja orkar inte höra honom i vinnarcirkeln igen,känns som man hört samma svar för sjuttioelfte gången,Solvalla kan väl skaffa fram en tolk så man kan få reda på lite annat om karln,annars får väl de som interjuvar lära sig lite Finska hur svårt kan de vara.Ha Ha

[Pilkast]

Mellan raderna så låter det som toppchans för Jacky Glide!

[putte64]

Vafan gör Erik ???

[laxdasen]

oj! fick in en rak tvilling i sista skön analys

[cc999]

Bättre att vänta på lördagens jackpot! Då sitter 5Mkr på kontot.