Uppsnack v64 ESKILSTUNA

dado · 2013-11-26, 07:50

spik Mellby Amulett eller ??? Kanske Dasen eller Helge har nån info från sina hemmabanor....

nu kör vi

mijo14 · 2013-11-26, 13:20

Kommer spika Aloe Vera...har fortfarande speeden från Eskilstuna (3/11) på näthinnan. Laurier Dag vinner såklart, nu när husse sitter där bak....Mellby Amulett garderas, trots att hon är kapacitetsmässigt överlägsen. Kan komma helt fel på det med "spårtrappa"...

Var hittar man aktuell kuskstatistik? Hur dåligt går det egentligen för Melanders stall t ex...

detta bli kvällens bidrag till ATG...

123710
6
2379
11
1
1911

8564 B990 nnnn 8901

dReaMz · 2013-11-26, 15:36

Va tror ni om 10 Package Deal i avd1 just nu 15 % ?

laxdasen · 2013-11-26, 15:41

PATRIOT MAGI skräller idag

dReaMz · 2013-11-26, 15:47

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen

PATRIOT MAGI skräller idag

Yes den kan göra nått Tomme hanne ej gjort innan med hästen att vinna, låser de loppet med 3-7

Gyllaren · 2013-11-26, 15:50

Packade Deal kan få loppet? fina startryggar...

Relation blir bara bättre, sparat efter invändigt lopp senast.

Twings Aktin var riktigt bra trots galopp sist..

Express Sante, snabb en bit. Perfekt läge

Sundbys gidde snabba ryggar.. Jorma!? ++

Bella Toscana från start till mål....

michel65 · 2013-11-26, 16:07

V64

Eskilstuna
26.11.2013

V64-1: 7
V64-2: 1,6,11
V64-3: 2,6,7,9
V64-4: 5,6,11,13,14
V64-5: 1,2,3,4
V64-6: 11

Beløb pr. række:
Antal rækker:
TOTAL:

1 kr.

240
240 kr.

Udbydes af Danske Lotteri Spil A/S

dReaMz · 2013-11-26, 16:10

V64-1: 4-10
V64-2: 1-6
V64-3: 3-7
V64-4: 11-13
V64-5: 2
V64-6: 3-6-7-11-14

Mina drag idag blir kusken Per Lennartsson lycka till grabbar mvh

ros · 2013-11-26, 16:23

Jag tror att Prawns vinner idag frånspets, många tror att den inte kommer förbi Digital Darling men det tror jag dessutom Prawns bästa distans

Gidde_Palema · 2013-11-26, 16:31

11 Derby Lady känns riktigt intressant i V65-1. Spurtade vasst från köplats näst senast och satt fast med allt i rygg ledaren senast. Klaffar det bara lite från spår 11 så tror jag att hon spurtar ner det här klena gänget!

dado · 2013-11-26, 16:32

2
1 2 3 6
2 6 7
5 6 11 13
2
11

lycka till alla

dReaMz · 2013-11-26, 16:37

Citat:

Ursprungligen postat av ros

Jag tror att Prawns vinner idag frånspets, många tror att den inte kommer förbi Digital Darling men det tror jag dessutom Prawns bästa distans

ska man tro stall walmann så tror dom på spets slut du kanske har en vinnare i Prawns. lycka till.

NicklasJ · 2013-11-26, 16:39

Citat:

Ursprungligen postat av ros

Jag tror att Prawns vinner idag frånspets, många tror att den inte kommer förbi Digital Darling men det tror jag dessutom Prawns bästa distans

Prawns är chanslös på spets. Är 3 stycken invändigt som är snabbare

NicklasJ · 2013-11-26, 16:42

Citat:

Ursprungligen postat av dReaMz

ska man tro stall walmann så tror dom på spets slut du kanske har en vinnare i Prawns. lycka till.

Var har du hört det? Inte den infon jag har fått i alla fall.

dReaMz · 2013-11-26, 16:48

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ

Var har du hört det? Inte den infon jag har fått i alla fall.

4 Prawns (V64-5/DD-1) gjorde det bra senast som fyra och han har ett delikat läge nu. Han är ju vrålsnabb och jag kan inte se något annat scenario än att Johan sitter i ledningen och då ska Prawns ha bra chans att leda hela vägen.

Comandini · 2013-11-26, 16:50

"Per-Erik Pettersson i stall Roger Walmann låter uppåt inför kvällen när vi slår honom en signal.

- 4 Prawns (V64-5/DD-1) gjorde det bra senast som fyra och han har ett delikat läge nu. Han är ju vrålsnabb och jag kan inte se något annat scenario än att Johan sitter i ledningen och då ska Prawns ha bra chans att leda hela vägen." - Från Atg.se

"- 1 Olea Vera (V64-5/DD-1) har ett perfekt läge och trots att det är några bra emot känner jag mig inte slagen på förhand, det gör jag aldrig med henne. Hon är snabb ut om man laddar men jag har inte bestämt om jag kör i ledningen eller väljer att släppa till någon bra. Skor på i dag är inget större minus och jag tycker att hon ska räknas med chans."

ros · 2013-11-26, 17:08

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ

Prawns är chanslös på spets. Är 3 stycken invändigt som är snabbare

Det är vad du tror ja men Prawns är väldigt startsnabb om man nu vill släppa av honom i dag

NicklasJ · 2013-11-26, 17:25

Citat:

Ursprungligen postat av dReaMz

4 Prawns (V64-5/DD-1) gjorde det bra senast som fyra och han har ett delikat läge nu. Han är ju vrålsnabb och jag kan inte se något annat scenario än att Johan sitter i ledningen och då ska Prawns ha bra chans att leda hela vägen.

Vart kommer det där ifrån? Det stämmer inte med va Walman sagt

NicklasJ · 2013-11-26, 17:32

Citat:

Ursprungligen postat av ros

Det är vad du tror ja men Prawns är väldigt startsnabb om man nu vill släppa av honom i dag

Självklart har jag en uppfattning. Men den bestyrks av att även tränaren tycker likadant. Kanske har vi båda fel.

grannybar · 2013-11-26, 17:34

prawns hamnade i 3e invändigt när han hade bricka 1 för ett tag sen

grannybar · 2013-11-26, 17:37

indigo Broline tog spets från bricka 5 då med invändiga 4 digital darling hade inte en suck på ledningen den gången samma lopp som dead Wood vann sen

abandofhope · 2013-11-26, 18:04

Tjena, är det nån som vet nåt om Chippen Ås i 3:e avd

Greenstar · 2013-11-26, 18:08

Citat:

Ursprungligen postat av abandofhope

Tjena, är det nån som vet nåt om Chippen Ås i 3:e avd

Låter inte så hårt tagen inför detta, men bra spår o brfro för första gången idag. Har ingen "inside" på den tyvärr utan detta är bara vad jag hört\letat upp själv. Är lite inne på att den duger långt ikväll iaf..

abandofhope · 2013-11-26, 18:12

Kanon tack för infon Greenstar

NicklasJ · 2013-11-26, 18:14

Citat:

Ursprungligen postat av abandofhope

Tjena, är det nån som vet nåt om Chippen Ås i 3:e avd

Lennartsson låter osäker själv. Han tycker inte hästen känns som något speciellt men eftersom han inte tävlat med den så vet han inte om hästen plockar fram det när det gäller. Hästen är ett litet wildcard

abandofhope · 2013-11-26, 18:17

Tack gubbar den tar jag med mig till på V4 liret

Greenstar · 2013-11-26, 18:25

Citat:

Ursprungligen postat av abandofhope

Tack gubbar den tar jag med mig till på V4 liret

Lycka till på liret!

putte64 · 2013-11-26, 18:30

Roger Walmann har fine sjanser på tirsdag

V64 Eskilstuna: Roger Walmann tar turen til Eskilstuna med tre stallhester denne tirsdagskvelden. Han reiser med klare seiersambisjoner.

- I utganspunktet tror jeg alle mine tre hester skal være med og kjempe om seieren, forteller Roger Walmann. Felles for hestene er at de holder fin-fin form. Selv med litt sjanseartede startspor på et par av mine hester kan jeg ikke være annet enn posistiv med hensyn på seierssjansene.

- Det er 4 Prawns i V64-5 som er stallens beste vinnermulighet. Hesten står fint til spormessig, og sikrer seg en fin posisjon i dette løpet. Slett ikke umulig at Johan Untersteiner kan klare teten på direkten. Hesten går imidlertid fint fra alle posisjoner, slik at han skal kjempe om seieren i dette løpet.
- 7 Right Or Wrong (V64-3) kommer fra fersk seier på Mantorp. Han viste i det løpet at han er i fin orden, slik at han kan runde til seier selv fra tillegg. Han er en stor outsider i mine øyne.
- 11 Mellby Amulett (V64-6) har gjort mange fine løp på slutten. Vi kunne vært heldigere med sporet, men møter klart overkommelig motstand. Kommer hun inn i løpet fra bakspor tror jeg på en framskutt plassering igjen. Hun er et tidlig kryss på kupongen, avslutter Roger Walmann.

grannybar · 2013-11-26, 18:37

värmningar Sundbyholm..Tävlingsdag: 26 november

Uppdaterad: 18.10 (sista).
Banförhållande: Fin bana och det går nog att köra barfota.

V64-1
1 O.F.V.Dream
2 Banker's Garcon Lugna bakvarv, visar allt väl. Gick sedan 27/300.
3 Hucklebverry Finn Riktigt laddad i bakvarv.
4 Acai Am Lugna farter, travar bra och ser fin ut.
6 Västerbo Mixedlove Väldigt lugna farter, inga fel
7 Veloz 24/300 i fortsatt fin stil.
8 Pain Riche Smidig stil i lugna farter.
9 Grandic Testade från start, öppande 25 fö 300. Avslutade sedan 20/200 och såg fin ut.
10 Package Deal Lugna bakvarv, ser fin ut.
11 Derby Lady Lugn avslutning, såg lite hetsig ut.
12 Pearsall Amount Fin då han lunkar i bakvarv. Fin i en lugn avslutning.

V64-2
1 Stella Rhode Såg fin ut i bilprov, öppnade 20/200
2 Relation Såg lite stressad ut i bakvarv. Öppnade sedan 18/200 bakom bilen och skötte sig bra. Avslutade sedan 23,5/300.
3 Lajos Cella Såg ganska fin ut i en lugn avslutning.
4 Saint Mathilda Kvick iväg men blev rullig och galopp efter 100.
5 Azumi Öppnade 18 fö 200 i bilprov. Såg helt ok ut.
6 Twist'n Shout Såg fin ut i lugna farter.
7 M.T.I'M Hot Inga fel i lugna farter.
11 Flight Instrument Såg fin ut i första bakvarven,
12 Alicia Wibb Inga fel i bakvarv.

V64-3, V4-1
1 Dalhem Photo Dream Lunkade 24 sista 200 i hygglig stil.
6 Chippen Ås Lugna farter, inga fel.

ImHappyAgain · 2013-11-26, 18:55

Citat:

Ursprungligen postat av Gidde_Palema

11 Derby Lady känns riktigt intressant i V65-1. Spurtade vasst från köplats näst senast och satt fast med allt i rygg ledaren senast. Klaffar det bara lite från spår 11 så tror jag att hon spurtar ner det här klena gänget!

Näst senast gör den ju inget alls. Får ett kanonlopp i fjärde invändigt och spurtar mediokert men itne ens snabbare än hästarna där framme.

Senast satt den fast med krafter men inte ens säker på att det var så mycket.

Kan komma topp fem men seger borde den inte räcka till hur loppet än körs.

ssimonk · 2013-11-26, 19:07

Registrerat spel

Datum: Tisdag 2013-11-26
Bana: Eskilstuna
Spelform: V64 Harry Boy, omg. 157

Avd Ordinarie hästar
1 10, 11
2 2, 3, 6, 11
3 2, 3, 9
4 11 Laurier Dag
5 2 Digital Darling
6 6, 11

DIF · 2013-11-26, 19:08

Så här får det bli. Bara inte Pedersen vinner första, den var spik från början...
Registrerat spel

Datum: Tisdag 2013-11-26
Bana: Eskilstuna
Spelform: V64, omg. 157

Avd Ordinarie hästar (Res.)
1 2, 4, 7, 8, 10, 11
2 3, 6 (2, 11)
3 3 Patriot Magi (2, 6)
4 11 Laurier Dag (13, 5)
5 1, 2, 3, 4, 6, 8
6 6, 11 (9, 14)

Vadet gäller startnummer

144 rader x 1 x 1,00 kr Totalt: 144,00 kr

Kvittonummer: CBA6 3732 8251 0105

ImHappyAgain · 2013-11-26, 19:10

Vad händer? Det fungerade inte att filinlämna för mig på ATG nu nyss och jag fick kasta in ett 36-raders istället för mina 108 rader via filen :(

Kan ju bli bull detta!

Nu ser det ut som nedan då jag panikkastade in en del hästar jag hade med.

Registrerat spel

Datum: Tisdag 2013-11-26
Bana: Eskilstuna
Spelform: V64, omg. 157

Avd Ordinarie hästar
1 4 Acai Am
2 6 Twist'n Shout
3 2, 3, 7
4 5, 7, 11, 13
5 1 Aloe Vera
6 1, 9, 11

Vadet gäller startnummer

36 rader x 1 x 1,00 kr Totalt: 36,00 kr

Kvittonummer: E900 B976 2051 0145

Greenstar · 2013-11-26, 19:14

Eskilstuna 157 20131126 V64
Avd-1: 4,7,8,10
Avd-2: 6
Avd-3: 3,6,7,8,9
Avd-4: 11
Avd-5: 1,2,3,4,8
Avd-6: 11
System: 1
100 rader * 1 * 1,00 = 100 kr

ImHappyAgain · 2013-11-26, 19:15

Bedrövligt att det ska bli omstart andra gången...

Helt otroligt. Förutsättningarna ändras ju så sjukt mycket så det är ju mer än bedrövligt!

Greenstar · 2013-11-26, 19:19

Så gnälls det på lärlingslopp med voltstart....detta är bara för dåligt av s.k. proffskuskar.....

ImHappyAgain · 2013-11-26, 19:20

Ja, vad ska vi säga? Volt kan ju vara trevligt men det här blir ju löjligt. En ny spelare skulle ju undra vilken pajas"sport" det här är...

HAHAHHAHAH

Nu är de uppe i sjätte starten! Helt otroligt alltså!

doob · 2013-11-26, 19:22

5 omstarter med rutinerade kuskar. Överjävligt dåligt!!!

Registrerat spel

Datum: Tisdag 2013-11-26
Bana: Eskilstuna
Spelform: V64, omg. 157

V6 - endast vinst vid 6 rätt

Avd Ordinarie hästar
1 1, 2, 4, 7
2 6 Twist'n Shout
3 2, 3, 6, 7, 9
4 11 Laurier Dag
5 1, 2, 3, 4
6 9, 11

Vadet gäller startnummer

160 rader x 1 x 1,00 kr Totalt: 160,00 kr

Kvittonummer: 8720 3B12 2A51 XXXX

DIF · 2013-11-26, 19:22

Vafan, lotta fram Derby Lady till vinnare, Lars Ds chans att sätta dit den någon gång. Sopor!!

Pilkast · 2013-11-26, 19:23

Vilken klant, Malmqvist! Här vinner Fredde... O.F.V Dream... Vilka nollor!!!

Greenstar · 2013-11-26, 19:23

Vilken pajas.....sluta grina och åk av banan.....hem och träna voltstart i provlopp....

ImHappyAgain · 2013-11-26, 19:24

Så sjukt pinsamt ATG. Och nu kan man inte dra tillbaka sitt V64-system heller!

BEDRÖVLIGT!

Och han är fan inte för tidig en enda start heller. Jävla startsystem som inte fungerar!

Borde fan bojkotta travet snart - det här är ju patetiskt. Jag är inte ens intresserad att spela min V64 nu! Men jag ska tvingas för att deras jävla startsystem inte fungerar!

STÄLL IN LOPPET FÖR HELVETE!!!

DavidP · 2013-11-26, 19:26

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Så sjukt pinsamt ATG. Och nu kan man inte dra tillbaka sitt V64-system heller!

BEDRÖVLIGT!

Och han är fan inte för tidig en enda start heller. Jävla startsystem som inte fungerar!

Borde fan bojkotta travet snart - det här är ju patetiskt. Jag är inte ens intresserad att spela min V64 nu! Men jag ska tvingas för att deras jävla startsystem inte fungerar!

STÄLL IN LOPPET FÖR HELVETE!!!

Så är det faktiskt och alla som tycker att Roger Malmqvist inte kan volta har nog aldrig sett en voltstart i hela sitt liv. Både 3 och 5 strular varje start det är därför Roger kommer tidigt. Voltar de inte i rätt så finns det inte så mycket för 4 att göra..

ImHappyAgain · 2013-11-26, 19:26

Lika bra att stryka samtliga hästar!

DIF · 2013-11-26, 19:27

Jävliga skit, så dåligt.

michel65 · 2013-11-26, 19:31

Citat:

Ursprungligen postat av michel65

V64

Eskilstuna
26.11.2013

V64-1: 7
V64-2: 1,6,11
V64-3: 2,6,7,9
V64-4: 5,6,11,13,14
V64-5: 1,2,3,4
V64-6: 11

Beløb pr. række:
Antal rækker:
TOTAL:

1 kr.

240
240 kr.

Udbydes af Danske Lotteri Spil A/S

første spik ind

putte64 · 2013-11-26, 19:32

Kul, när man spika Veloz

DIF · 2013-11-26, 19:32

Tack turordningen då, men inte kul att ta dom det sättet.

ImHappyAgain · 2013-11-26, 19:32

Så klart vinner ens c-häst V64-1 men inte fan fungerade filinlämningen! Hade krav på 1 c-häst dessutom, varken mer eller mindre!

Är det något som ens fungerar idag?

michel65 · 2013-11-26, 19:33

Citat:

Ursprungligen postat av michel65

første spik ind

hvad fan sket da der +=? var sikker på at min spik vil vinde men da var intet tilbage i hesten

dado · 2013-11-26, 19:35

hade 2 spik , blev struken. vad som gäller? tacksam för svaret

putte64 · 2013-11-26, 19:36

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Så klart vinner ens c-häst V64-1 men inte fan fungerade filinlämningen! Hade krav på 1 c-häst dessutom, varken mer eller mindre!

Är det något som ens fungerar idag?

Hade samma problem, det inträffar tyvärr flera gånger i veckan.
Men det går alltid att lämna in fil på http://classic.atg.se/index.jsp

ImHappyAgain · 2013-11-26, 19:37

Citat:

Ursprungligen postat av Lindvallen

Jäkla nybörjare

Va snackar du om?

putte64 · 2013-11-26, 19:38

Citat:

Ursprungligen postat av dado

hade 2 spik , blev struken. vad som gäller? tacksam för svaret

Kolla på atg.se, v64-1
Du har turorningen för reserver längst ner till höger.
Du får in första hästen du inte streckat själv

Dvs. 10 för din del

ImHappyAgain · 2013-11-26, 19:39

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Hade samma problem, det inträffar tyvärr flera gånger i veckan.
Men det går alltid att lämna in fil på http://classic.atg.se/index.jsp

Oki, tack - men det är ju så dags nu. Kommer ju tilta sönder helt om jag sätter sex rätt ikväll med den här fina skrällen i början!

michel65 · 2013-11-26, 19:40

DAGENS DUBBEL

ESKILS.
26.11.2013

DD1: 3,4
DD2: 11

Beløb pr. række:
Antal rækker:
TOTAL:

200 kr.

2
400 kr.

Udbydes af Danske Lotteri Spil A/S

DIF · 2013-11-26, 19:50

Se där, nu ramlar dom in som dom ska!

putte64 · 2013-11-26, 19:50

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Oki, tack - men det är ju så dags nu. Kommer ju tilta sönder helt om jag sätter sex rätt ikväll med den här fina skrällen i början!

Förstår det.
Men till nästa gång vet du...

Pilkast · 2013-11-26, 19:51

Haha - Hockeys hästar kan man ALDRIG räkna in innan de är i mål - maken till dålig styrka och dåligt/feltränade hästar får man leta efter...

Han har enbart tvärspeediga hästar i sitt stall, ingen stark som jag kommer på nu - har ALLTID varit så där!

USELT!!!

TOBYTYKE · 2013-11-26, 19:55

8 v64 procent men 23.8 i verkligheten, märkligt på vinnaren.

rickyfashion · 2013-11-26, 19:55

varför var jag tvungen att höra wallins optimism angående 2an relation, hade ju 3an som a häst precis innan inlämning..

tomtom2 · 2013-11-26, 19:58

Citat:

Ursprungligen postat av Pilkast

Haha - Hockeys hästar kan man ALDRIG räkna in innan de är i mål - maken till dålig styrka och dåligt/feltränade hästar får man leta efter...

Han har enbart tvärspeediga hästar i sitt stall, ingen stark som jag kommer på nu - har ALLTID varit så där!

USELT!!!

Han hade en viss Nahar i stallet en gång i tiden, var den stark eller? :P

tomtom2 · 2013-11-26, 20:00

Citat:

Ursprungligen postat av TOBYTYKE

8 v64 procent men 23.8 i verkligheten, märkligt på vinnaren.

Du kan ju inte räkna så längre när det är insatsfördelning som redovisas, nåt helt annat än streckfördelningen som det var tidigare

Pilkast · 2013-11-26, 20:01

Citat:

Ursprungligen postat av tomtom2

Han hade en viss Nahar i stallet en gång i tiden, var den stark eller? :P

Vi kan väl säga så här - har den utvecklats hos Bergh, både i styrka och speed?

Helge · 2013-11-26, 20:02

Citat:

Ursprungligen postat av Pilkast

Haha - Hockeys hästar kan man ALDRIG räkna in innan de är i mål - maken till dålig styrka och dåligt/feltränade hästar får man leta efter...

Han har enbart tvärspeediga hästar i sitt stall, ingen stark som jag kommer på nu - har ALLTID varit så där!

USELT!!!

Totalt felkörning a la Hockey, varför köra så tidigt. Inte många andra kuskar som hade torskat med den idag

Pilkast · 2013-11-26, 20:04

Citat:

Ursprungligen postat av Helge

Totalt felkörning a la Hockey, varför köra så tidigt. Inte många andra kuskar som hade torskat med den idag

Ja, man tycker ju att han borde känna till sina egna hästars svagheter, vilket hela stallet har och det är styrkan...

TOBYTYKE · 2013-11-26, 20:07

Citat:

Ursprungligen postat av tomtom2

Du kan ju inte räkna så längre när det är insatsfördelning som redovisas, nåt helt annat än streckfördelningen som det var tidigare

Hur ska man veta hur det egentligen ser ut då?

ImHappyAgain · 2013-11-26, 20:07

Hur kan man bli utan spår i starten utan att någon annan gjort ett fel? Obegripligt för mig alltså!

Lillis · 2013-11-26, 20:12

Jag kom precis hem och såg att 2 & 4 blev strukna i avd1.

Blev båda utkörda?

ImHappyAgain · 2013-11-26, 20:12

De som refererar loppen. Kan man vara helt ikompetent för det yrket? De har ju ingen koll på vad som händer varken i loppet eller på upploppet och än mindre vad som sker över målgången. Jämför man med danska/norska referenter så följer de med och informerar om allt intressant samt så har de koll på vilka som kommer etta, tvåa och trea och inte bara som här i Sverige - ettan (om ens det).

rickyfashion · 2013-11-26, 20:16

nu vore de roligt med mellby apollo...

ImHappyAgain · 2013-11-26, 20:16

Citat:

Ursprungligen postat av Lillis

Jag kom precis hem och såg att 2 & 4 blev strukna i avd1.

Blev båda utkörda?

Ja!

Var åtta eller nio starter i det loppet. Och enligt mig blev båda utkörda felaktigt eftersom de som hade hand om starten inte såg att det voltades uselt och en del hästar tvingades fram etc. Sen var det inte ens tjuvstarter enligt mitt öga.

Helge · 2013-11-26, 20:18

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Ja!

Var åtta eller nio starter i det loppet. Och enligt mig blev båda utkörda felaktigt eftersom de som hade hand om starten inte såg att det voltades uselt och en del hästar tvingades fram etc. Sen var det inte ens tjuvstarter enligt mitt öga.

Kändes som 8-9 omstarter men det var 6 och 7:e kom dom iväg.

Lillis · 2013-11-26, 20:25

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Ja!

Var åtta eller nio starter i det loppet. Och enligt mig blev båda utkörda felaktigt eftersom de som hade hand om starten inte såg att det voltades uselt och en del hästar tvingades fram etc. Sen var det inte ens tjuvstarter enligt mitt öga.

Ja det var ju trist, fick in Veloz som förstahäst. 6:an va inte ens med på ramen. Och nu missade jag att lämna in V4:an också

Blir till att se om det finns något kul på DD

ImHappyAgain · 2013-11-26, 20:25

Citat:

Ursprungligen postat av Helge

Kändes som 8-9 omstarter men det var 6 och 7:e kom dom iväg.

Var minst sju felaktiga starter! 2 och 4 kördes ut och 1 3 5 hade felaktiga starter som jag minns! Så åttonde kom de iväg på tror jag!

putte64 · 2013-11-26, 20:26

Citat:

Ursprungligen postat av TOBYTYKE

8 v64 procent men 23.8 i verkligheten, märkligt på vinnaren.

Värdet per system (=kupong) visas på samma sätt som tidigare, oavsett om man visar procent av insats eller procent av streck.

Man har aldrig kunnat göra en direkt koppling mellan procenten och värdehöjningen.

Förr kunde det vara en dålig värdehöjning pga av att det fanns en massa kuponger med streck för vinnaren, trots att de egentligen var del av ett och samma jokersystem.
Sprack de systemen med ex. hundra kuponger ökade värdet rejält eftersom det var "hundra" system som sprack enligt det sättet att redovisa.

Med nuvarande sätt att visa vet du att 92% av insatsen försvann, men det kan fortfarande vara fler kuponger än så som har med hästen.
Men värdet kommer öka extra mycket senare, eftersom de system som hade många hästar förlorat mycket i värde, exempelvis ett system med fem hästar har förlorat 80% av sitt värde och det kommer visa sig senare.

Tänk såhär för nya sättet:

100 kuponger, alla för 100 kr = 10000 kr total insats

Alla har ettan (10000kr)
Femton har tvåan (1500kr)
Tio har trean (1000kr)
Fem har fyran (500kr)

10000/13000 = 0,77 = 77%
Alltså, alla är kvar om ettan vinner trots att hästen har 77% av insatserna.

ros · 2013-11-26, 20:27

Eskilstuna

Dagens Dubbel omgång
659

Tisdag 2013-11-26

Avd Hästar
1 4 Prawns
2 11 Mellby Amulett

1x 200 kr=200

0986 3F10 E651 0XXX

Avd Hästar
1 4 Prawns
2 1.6.9

3x 50 kr=150

0542 9D10 A415 0XXX

Helge · 2013-11-26, 20:30

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Var minst sju felaktiga starter! 2 och 4 kördes ut och 1 3 5 hade felaktiga starter som jag minns! Så åttonde kom de iväg på tror jag!

Nej, noterade i Ronden för varje omstart/häst. Blev dock osäker när du säger så och kikade på Svensk Travsport och det bekräftar det jag säger.

Strukna: 2 BANKER'S GARCON (orsakat omstart) 4 ACAI AM (orsakat omstart)
Startförbud: -
Tempo: första 500 1.17.3 (7 Veloz), 1000 1.20.0 (7 Veloz)
Segermarginal: hals
Banförhållande: Lätt bana
Bestraffningar: Larsson Fredrik B, 1100 kr, för illa ledd volt.
Malmqvist Roger, 1500 kr, för att ha kört/ridit för tidigt över startlinjen.
Nyström Pierre, 1100 kr, för att ha stört medtävlare i starten.
Pedersen Fredrik, 1500 kr, för att ha kört/ridit för tidigt över startlinjen.

ImHappyAgain · 2013-11-26, 20:35

Citat:

Ursprungligen postat av Helge

Nej, noterade i Ronden för varje omstart/häst. Blev dock osäker när du säger så och kikade på Svensk Travsport och det bekräftar det jag säger.

Strukna: 2 BANKER'S GARCON (orsakat omstart) 4 ACAI AM (orsakat omstart)
Startförbud: -
Tempo: första 500 1.17.3 (7 Veloz), 1000 1.20.0 (7 Veloz)
Segermarginal: hals
Banförhållande: Lätt bana
Bestraffningar: Larsson Fredrik B, 1100 kr, för illa ledd volt.
Malmqvist Roger, 1500 kr, för att ha kört/ridit för tidigt över startlinjen.
Nyström Pierre, 1100 kr, för att ha stört medtävlare i starten.
Pedersen Fredrik, 1500 kr, för att ha kört/ridit för tidigt över startlinjen.

Hrm... kan jag räknat så jäkla fel? Skulel inte femman fått något? Den var väl inte rätt på det en enda start? För minnet säger att varje omstart så hittade de en syndabock, för annars kan det ju varit almänt rörig start men har inte för mig de sa något om det.

laxdasen · 2013-11-26, 20:38

Citat:

Ursprungligen postat av tomtom2

Han hade en viss Nahar i stallet en gång i tiden, var den stark eller? :P

När Nahar gick från hockey till Pelle så var den så snedmusklad att pelle inte fatta vad hockey gjort... ja hockey är usel... det enda han är bra på är att bära hästar i loppen då de är så feltränade att de ej kan trava...

Helge · 2013-11-26, 20:40

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Hrm... kan jag räknat så jäkla fel? Skulel inte femman fått något? Den var väl inte rätt på det en enda start? För minnet säger att varje omstart så hittade de en syndabock, för annars kan det ju varit almänt rörig start men har inte för mig de sa något om det.

Dom noterade jag har stämmer med det ST har straffat.

Skitsamma - inte hela världen, jag tror på mina noteringar och tro du på ditt.

Pilkast · 2013-11-26, 20:50

3-11, dunkelidunk!!!

Lillis · 2013-11-26, 20:50

men hur fan hamnar man i fjärde inner från spår 4

ImHappyAgain · 2013-11-26, 20:51

Fan vad uselt att släppa till sämsta hästen i fältet!

laxdasen · 2013-11-26, 20:51

Citat:

Ursprungligen postat av Lillis

men hur fan hamnar man i fjärde inner från spår 4

enkelt... bara lägga sig där....

Lillis · 2013-11-26, 20:52

Citat:

Ursprungligen postat av Lillis

men hur fan hamnar man i fjärde inner från spår 4

varför ens anmäla om man inte ska tävla, hästfan behöver ju inte ens duscha

Steffe1988 · 2013-11-26, 20:54

Såg aldrig men höll DD till 3 plats? :/ Såg hårt ut på slutet så.

Lillis · 2013-11-26, 20:54

Stör mig ännu mer på att den där j-la Veloz inte kunde hålla undan i första.

6,7,9,11 i sista för en femma. Ja just det, kör ju bara V6 på vardagarna numera

laxdasen · 2013-11-26, 20:57

förr kunde i alla fall vissa omgångar stämma bra överens med procenten.... nu stämmer det aldrig.... 100/100 är det fel... så värdet är lotteri ..... bara skita i det och titta vad dt gav....istället-

laxdasen · 2013-11-26, 21:01

Så ni som ständigt pratat spelvärde.... lycka till haha....är rent nonsens...

DIF · 2013-11-26, 21:01

Kan man få Jorma i sista så blir det tröstpengar tillbaka. Surt att Jorma körde fast sig med Patriot Magi, även om den kanske inte satt med vinstkrafter. Är det någon kvar med chans på pott?

ImHappyAgain · 2013-11-26, 21:03

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen

Så ni som ständigt pratat spelvärde.... lycka till haha....är rent nonsens...

Du vet ju inte ens vad spelvärde är så du bör nog inte uttala dig om sådant!

Christoffer · 2013-11-26, 21:05

Citat:

Ursprungligen postat av DIF

Kan man få Jorma i sista så blir det tröstpengar tillbaka. Surt att Jorma körde fast sig med Patriot Magi, även om den kanske inte satt med vinstkrafter. Är det någon kvar med chans på pott?

På V6 är man borta. För DD har man 1,7,9,11 så Jorma får gärna ge fan i att vinna

tomtom2 · 2013-11-26, 21:06

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen

När Nahar gick från hockey till Pelle så var den så snedmusklad att pelle inte fatta vad hockey gjort... ja hockey är usel... det enda han är bra på är att bära hästar i loppen då de är så feltränade att de ej kan trava...

Jag gjorde ingen värdering vare sig av Hockey som trnare eller nåt annat, jag bara konstaterade att han iaf hade haft minst en stark häst i stallet på frågan som ställdes. På den tiden var väl Nahar i princip enbart stark, förutom att den galopperade sådär ungefär 8 ggr av 10.

zondaplayer · 2013-11-26, 21:07

Hoppas på min DD nu hela vägen Hans-Owe!

Registrerat spel

Datum: Tisdag 2013-11-26
Bana: Eskilstuna
Spelform: Dagens Dubbel, omg. 659

Avd Ordinarie hästar
1 8 Lotus Elan
2 1 Provenue

Vadet gäller startnummer

1 x 50,00 kr Totalt: 50,00 kr

Datum: Tisdag 2013-11-26
Bana: Eskilstuna, omg. 39
Lopp: 8
Spelform: Vinnare

Hästar: 1 Provenue

Vadet gäller startnummer

1 x 500,00 kr Totalt: 500,00 kr

Kvittonummer: 070C 5154 A831

SuperFinnen · 2013-11-26, 21:07

Appropå Hockey så har han fått ärva massa pengar så han är nog inte så arbetsvillig längre......

Strappa71 · 2013-11-26, 21:10

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen

förr kunde i alla fall vissa omgångar stämma bra överens med procenten.... nu stämmer det aldrig.... 100/100 är det fel... så värdet är lotteri ..... bara skita i det och titta vad dt gav....istället-

Det är helt riktigt att SYSTEM-värdet "längs omgången" inte alls stämmer bra med insatsfördelningen och det beror på att renset aldrig har haft med system att göra.

Vi spelar RADER. Redovisar RADER i insatsfördelningen och räknar antalet rätta RADER i varje vinstgrupp efter omgången.

Att räkna värdet per system är ett mycket dåligt och ologiskt sätt att redovisa värdeutvecklingen. Varför? Det beror på att ATG ändå inte räknar antalet unika system.

Det du söker skulle vara en RAD-nedräknare istället för SYSTEM-nedräknare.
Trots att jag är en stor förespråkare för att insatsfördelningen visar spelfördelningen på ett bättre sätt så var det MYCKET olyckligt att ATG skrotade streckfördelningen innan man var redo för att ha en radnedräknare.

När eventuell utdelning har kommit ska jag ställa upp renset sett från antalet kvarvarande RADER mellan näst sista och sista avdelningen ( det går att räkna ut mha pottstorleken och ev.utd. ). Då kommer du att se att renset stämmer förhållandevis väl. ( Med reservation för att när det blir "få" rader kvar så stämmer det statistiska renset dåligt vilka mått man än använder ).

Fram till dess kan du ta en titt på V4-tråden från tidigare idag. Där visar jag en tabell med RAD-renset i sista avdelningen och insats%en för alla rader för resp. häst. https://www.sharps.se/forums/292440-post19.html

Lägg märke till att utfallet i rad-renset ligger inom 1 procentenhet för alla hästar utom favoriten som är överstreckad med ca 2.5 procentenheter.

Streckprocenten har ALDRIG varit ens i närheten av att visa det förväntade renset så här bra.

tomtom2 · 2013-11-26, 21:11

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen

Så ni som ständigt pratat spelvärde.... lycka till haha....är rent nonsens...

Är faktiskt beredd att hålla med dig till stor del dasen ( den här gången iaf haha) Spelvärde hit o spelvärde dit, det viktigaste måste väl ändå vara att hitta den som vinner, sen är det ju skit samma hur mycket eller lite den är spelad. När vi pratar streckspel är det ju enbart vinnaren som är intressant, inget annat. Hur den är streckad kan man ju inte göra så mycket åt trots allt.

ImHappyAgain · 2013-11-26, 21:14

Citat:

Ursprungligen postat av tomtom2

Är faktiskt beredd att hålla med dig till stor del dasen ( den här gången iaf haha) Spelvärde hit o spelvärde dit, det viktigaste måste väl ändå vara att hitta den som vinner, sen är det ju skit samma hur mycket eller lite den är spelad. När vi pratar streckspel är det ju enbart vinnaren som är intressant, inget annat. Hur den är streckad kan man ju inte göra så mycket åt trots allt.

Jag är ledsen men även du får studera spelteori om du ska kunan vinna pengar i det långa loppet.

zondaplayer · 2013-11-26, 21:20

Det handlar alltid om att vinna alltid!! Bara jaga skrällar. En favorit är samtidigt en vinnare också att luta sig imot

bästa spelet alla gånger V 75 !!!

NicklasJ · 2013-11-26, 21:28

Det är bara inom trav av alla skicklighetsspel man kan få höra sånna här roliga saker som ni skriver. Är ett bra tecken på att det fortfarande finns mycket pengar att hämta på streckspelen. Däremot är det en stor känga till Sharps, att många på deras kanske största avdelning fortfarande ligger kvar på RoK nivå.

Strappa71 · 2013-11-26, 21:28

Idag var det ovanligt stor avvikelse från det teoretiska värdet ( som det kan bli när det finns förhållandevis få rader kvar ).

75.22% av de 137.32 RADER som fanns kvar inför sista överlevde jämfört med 63.07% av samtliga rader.

Om vi hade haft streckprocenten tillgänglig så hade den avvikit MYCKET mer ändå.

Utdelningen blev brutalt usel i förhållande till radens svårighetsgrad. Det borde ha gett mer än det dubbla. Förklaringar står att finna i att antingen fick någon speltjänst in en fullträff eller så var det ett flerfaldigat andelsspel som gått in.

rickyfashion · 2013-11-26, 21:35

3 större skrällar och 14kr på 4 rätt, jojo finns ingen anledning att spela v64 utan v6

Greenstar · 2013-11-26, 21:35

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Idag var det ovanligt stor avvikelse från det teoretiska värdet ( som det kan bli när det finns förhållandevis få rader kvar ).

75.22% av de 137.32 RADER som fanns kvar inför sista överlevde jämfört med 63.07% av samtliga rader.

Om vi hade haft streckprocenten tillgänglig så hade den avvikit MYCKET mer ändå.

Utdelningen blev brutalt usel i förhållande till radens svårighetsgrad. Det borde ha gett mer än det dubbla. Förklaringar står att finna i att antingen fick någon speltjänst in en fullträff eller så var det ett flerfaldigat andelsspel som gått in.

En ytterligare anledning till den lite låga utdelningen borde också vara strykningarna i första. Vinnaren var relativt högt upp på turordningen och många har ju en förkärlek att kleta på i första, vilket säkert bidrog till att relativt många fick in vinnaren där. Dock bara min amatörmässiga analys

NicklasJ · 2013-11-26, 21:35

Men jag kan hålla med om att ordet spelvärde är ett väldigt uttjatat uttryck speciellt när det används i alla dessa tipsprogram av självutnämna experter som knappt vet vad ordet betyder.
T.ex Vi Tippa vs Ronden på ATG där dom har en programdel som heter spelvärde. Som om man på torsdag när programmet sänds skulle kunna säga vad som är spelvärt eller inte.

Helge · 2013-11-26, 21:37

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Idag var det ovanligt stor avvikelse från det teoretiska värdet ( som det kan bli när det finns förhållandevis få rader kvar ).

75.22% av de 137.32 RADER som fanns kvar inför sista överlevde jämfört med 63.07% av samtliga rader.

Om vi hade haft streckprocenten tillgänglig så hade den avvikit MYCKET mer ändå.

Utdelningen blev brutalt usel i förhållande till radens svårighetsgrad. Det borde ha gett mer än det dubbla. Förklaringar står att finna i att antingen fick någon speltjänst in en fullträff eller så var det ett flerfaldigat andelsspel som gått in.

Både SS och TT spikade Digital Darling så dom är oskyldiga iaf.

Strappa71 · 2013-11-26, 21:39

Citat:

Ursprungligen postat av Helge

Både SS och TT spikade Digital Darling så dom är oskyldiga iaf.

Var ju de strukna favoriterna i V64-1 som snedvred den teoretiska beräkningen ikväll.

Strappa71 · 2013-11-26, 21:42

Citat:

Ursprungligen postat av Greenstar

En ytterligare anledning till den lite låga utdelningen borde också vara strykningarna i första. Vinnaren var relativt högt upp på turordningen och många har ju en förkärlek att kleta på i första, vilket säkert bidrog till att relativt många fick in vinnaren där. Dock bara min amatörmässiga analys

Den är bra. Tack!

Christoffer · 2013-11-26, 21:48

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Idag var det ovanligt stor avvikelse från det teoretiska värdet ( som det kan bli när det finns förhållandevis få rader kvar ).

75.22% av de 137.32 RADER som fanns kvar inför sista överlevde jämfört med 63.07% av samtliga rader.

Om vi hade haft streckprocenten tillgänglig så hade den avvikit MYCKET mer ändå.

Utdelningen blev brutalt usel i förhållande till radens svårighetsgrad. Det borde ha gett mer än det dubbla. Förklaringar står att finna i att antingen fick någon speltjänst in en fullträff eller så var det ett flerfaldigat andelsspel som gått in.

Kan du förklara dina siffror för mig. Vad jag kan se, på atg.se, så var det 105,2 system kvar inför sista och bara två system sprack, dvs drygt 98 % av de kvarvarande överlevde sista avdelningen. Vad kommer dina siffror ifrån, vad har jag missat?

Strappa71 · 2013-11-26, 22:04

Citat:

Ursprungligen postat av Christoffer

Kan du förklara dina siffror för mig. Vad jag kan se, på atg.se, så var det 105,2 system kvar inför sista och bara två system sprack, dvs drygt 98 % av de kvarvarande överlevde sista avdelningen. Vad kommer dina siffror ifrån, vad har jag missat?

Du räknar antal system. Jag räknar antal RADER. Eftersom insatsfördelningen ( V64% går på antalet rader så är det "rad-renset" mäts ).

Jag har gått bakvägen och har med hjälp av "Att utdela för 6 rätt" och Ev. utd räknat ut hur många enskilda RADER som fanns kvar inför sista.

Då kommer man fram till att de 105,2 systemen tillsammans hade 137,32 rader kvar. Dvs de allra flesta satt med spik på favoriten.

103,2 av dessa 137,32 rader klarade sista avdelningen.

I det här fallet så var avvikelsen från insatsprocenten ovanligt stor och det beror dels på att det var förhållandevis få rader kvar men även på att många RADER fått en ny häst i första avdelningen och den fördelningen stämmer inte överens med insatsprocenten i första avdelningen.

Om vi tar dagens V4-omgång på Åby som ett mer representativt exempel så ser man att RAD-renset i sista avdelningen stämmer nästan kusligt bra med insatsfördelningen.

Hela den här soppan är mycket olycklig. ATG skulle inte ha gjort bytet till insatsfördelning innan de var redo att samtidigt införa en radnedräknare åtminstone parallellt med systemnedräknaren. När radnedräknaren kommer så kommer alla att inse att systemnedräkning är ett helt onaturligt sätt att beskriva värdeutvecklingen längs omgången.

Jag svarar gärna på alla frågor som har med det här att göra. Antingen direkt i trådar eller på PM.

ImHappyAgain · 2013-11-26, 22:25

Har det varit 20 omstarter ikväll eller? Tro fan travet inte har någon publik längre

ImHappyAgain · 2013-11-26, 22:27

Tjuvstartar en häst så ska loppet likväl köras och sen blir bara prispengarna halverade för den hästen oavsett vilken placering den kommer in i mål på. Så slipper vi 90% av alla omstarter och spelarna blir ej heller drabbade värst mycket. Visst, tradigt om en tjuvstartande tar ledningen före ens egen men hellre det än att ens häst stressar upp sig eller vad som...

Helge · 2013-11-26, 22:28

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Har det varit 20 omstarter ikväll eller? Tro fan travet inte har någon publik längre

Skrev det nyss på twitter

Makalöst eller allergisk efter första V64, men det har ta mig tusan bara fortsatt på båda banorna. Orkar jag, ska räkna ihop det efter kvällen men hellre kika på V86.

Christoffer · 2013-11-26, 22:33

Tack för svar Strappa71. Antingen införa radräknare som du säger, annars kan de ju helt enkelt ta tillbaka streckprocenten, som ett alternativ åtminstone.

Strappa71 · 2013-11-26, 22:40

Citat:

Ursprungligen postat av Christoffer

Tack för svar Strappa71. Antingen införa radräknare som du säger, annars kan de ju helt enkelt ta tillbaka streckprocenten, som ett alternativ åtminstone.

Men streckprocenten beskriver inte renset särskilt bra den heller. När den fanns kvar så gjorde jag jämförelser mellan systemrens/streck% och radrens/insats% och det visar sig att streckprocenten regelmässigt låg 20-35 procentenheter fel i renset så den visar inte det ni tror att den visar.

Systemvärdesutveckligen har svag koppling till det slutliga värdet och streckprocenten är inte särskilt starkt kopplad till systemrenset ändå.

Christoffer · 2013-11-26, 23:02

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Men streckprocenten beskriver inte renset särskilt bra den heller. När den fanns kvar så gjorde jag jämförelser mellan systemrens/streck% och radrens/insats% och det visar sig att streckprocenten regelmässigt låg 20-35 procentenheter fel i renset så den visar inte det ni tror att den visar.

Systemvärdesutveckligen har svag koppling till det slutliga värdet och streckprocenten är inte särskilt starkt kopplad till systemrenset ändå.

Att man inte kan räkna ut exakt rens med hjälp av streckprocenten efter att första avdelningen har gått förstår jag såklart.

Jaja, jag uppskattade i alla fall att man på förhand kunde se hur många kuponger och således veta värdet efter första avdelningen beroende på vilken häst som vann. Kombinationen streckprocent och insatsfördelning uppskattade åtminstone jag.

Strappa71 · 2013-11-26, 23:28

Citat:

Ursprungligen postat av Christoffer

Att man inte kan räkna ut exakt rens med hjälp av streckprocenten efter att första avdelningen har gått förstår jag såklart.

Jaja, jag uppskattade i alla fall att man på förhand kunde se hur många kuponger och således veta värdet efter första avdelningen beroende på vilken häst som vann. Kombinationen streckprocent och insatsfördelning uppskattade åtminstone jag.

Fast kruxet är att systemvärdet efter första till näst sista avdelningen har mindre koppling till det slutliga värdet än man skulle önska.

Systemvärdet efter första avdelningen beror ju helt på hur spelarna har valt att lämna in sina rader. Om vi säger att ett matematiskt system på 5000 rader spikar i första avd så blir det ett system i systemnedräknaren. Om exakt samma rader hade lämnats in som enkelrader med samma spik i första avdelningen så hade funnits med 4999 extra system som egentligen bara är ett system. Systemvärdet beror alltså på hur alla väljer att lämna in sina rader.

Visst stämmer det att man kunde se systemvärdet mha strecken i första avdelningen. Men vad var det som du såg? Ja ingenting som går att använda för att göra någon vettig bedömning av någonting.

tomtom2 · 2013-11-26, 23:32

Citat:

Ursprungligen postat av ImHappyAgain

Jag är ledsen men även du får studera spelteori om du ska kunan vinna pengar i det långa loppet.

Uttala dig inte om nåt som du inte har en aning om, den dagen du vet nåt om vad jag har vunnit är du välkommen tillbaka med synpunkter.

Strappa71 · 2013-11-26, 23:50

Citat:

Ursprungligen postat av tomtom2

Är faktiskt beredd att hålla med dig till stor del dasen ( den här gången iaf haha) Spelvärde hit o spelvärde dit, det viktigaste måste väl ändå vara att hitta den som vinner, sen är det ju skit samma hur mycket eller lite den är spelad. När vi pratar streckspel är det ju enbart vinnaren som är intressant, inget annat. Hur den är streckad kan man ju inte göra så mycket åt trots allt.

Jo man kan göra något åt hur hårt betrodd en häst är.

Om en kombination ( av hästar på streckspelen ) är mer sannolik att gå in än dess förväntade utdelning så spelar man den.

Om en kombination är mindre sannolik att gå in än dess förväntade utdelning så låter man bli att spela den.

Sedan går det alldeles utmärkt att ha tur att få in fler underbetalda kombinationer än sin "beskärda del", och det är då man får den felaktiga uppfattningen att spelvärde inte spelar någon roll.

clarund · 2013-11-26, 23:54

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Du räknar antal system. Jag räknar antal RADER. Eftersom insatsfördelningen ( V64% går på antalet rader så är det "rad-renset" mäts ).

Jag har gått bakvägen och har med hjälp av "Att utdela för 6 rätt" och Ev. utd räknat ut hur många enskilda RADER som fanns kvar inför sista.

Då kommer man fram till att de 105,2 systemen tillsammans hade 137,32 rader kvar. Dvs de allra flesta satt med spik på favoriten.

103,2 av dessa 137,32 rader klarade sista avdelningen.

I det här fallet så var avvikelsen från insatsprocenten ovanligt stor och det beror dels på att det var förhållandevis få rader kvar men även på att många RADER fått en ny häst i första avdelningen och den fördelningen stämmer inte överens med insatsprocenten i första avdelningen.

Om vi tar dagens V4-omgång på Åby som ett mer representativt exempel så ser man att RAD-renset i sista avdelningen stämmer nästan kusligt bra med insatsfördelningen.

Hela den här soppan är mycket olycklig. ATG skulle inte ha gjort bytet till insatsfördelning innan de var redo att samtidigt införa en radnedräknare åtminstone parallellt med systemnedräknaren. När radnedräknaren kommer så kommer alla att inse att systemnedräkning är ett helt onaturligt sätt att beskriva värdeutvecklingen längs omgången.

Jag svarar gärna på alla frågor som har med det här att göra. Antingen direkt i trådar eller på PM.

Hehe då kan vi utgå från att ATGs nästa drag är att förbjuda enkelrader helt

Strappa71 · 2013-11-26, 23:55

Citat:

Ursprungligen postat av clarund

Hehe då kan vi utgå från att ATGs nästa steg är att förbjuda enkelrader helt

Vad tror du att dina matematiska system består av?

Kyodai · 2013-11-27, 00:12

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Vad tror du att dina matematiska system består av?

50% förhoppningar

30% stringens

20% idioti

clarund · 2013-11-27, 00:14

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Vad tror du att dina matematiska system består av?

Därav Smileyn för sarkasm.

och strappa, inget illa ment men du var lite väl snabb där

Strappa71 · 2013-11-27, 00:15

Citat:

Ursprungligen postat av Kyodai

50% förhoppningar

30% stringens

20% idioti

Förhoppningar och idioti känner jag till ganska väl.
Men vad är stringens? Något man kan äta?

ImHappyAgain · 2013-11-27, 00:49

Citat:

Ursprungligen postat av tomtom2

Uttala dig inte om nåt som du inte har en aning om, den dagen du vet nåt om vad jag har vunnit är du välkommen tillbaka med synpunkter.

Det är få förunnat att kunna leva på spel utan att veta något om spelteori men det är väl av den anledningen att folk kan vinna på lotto också. Och som jag sa kan du inget om spelteori för att kunna vara vinnande på spel. Sen kan vi alla träffa rätt ibland.

clarund · 2013-11-27, 00:59

äsch. (raderat)

Helge · 2013-11-27, 01:39

Citat:

Ursprungligen postat av clarund

äsch. (raderat)

Du får 10 Sharps på inlägget "äsch"

För så illa är det just nu, Dasen fattar nada och fler där till.

ATG måste ha även gamla strecklistan! Jag och alla saknar den med.

Största tabben, ersätta streckprocent med insatsprocent OCH ta bort den gamla streckprocenten.

INFÖR insatsprocent OCH behåll streckprocent = enkelt.

OCH samtidigt som det var innan

men ändring på stora strecklistan alla ser.

Strappa71 · 2013-11-27, 08:51

Citat:

Ursprungligen postat av Helge

Du får 10 Sharps på inlägget "äsch"

För så illa är det just nu, Dasen fattar nada och fler där till.

ATG måste ha även gamla strecklistan! Jag och alla saknar den med.

Största tabben, ersätta streckprocent med insatsprocent OCH ta bort den gamla streckprocenten.

INFÖR insatsprocent OCH behåll streckprocent = enkelt.

OCH samtidigt som det var innan

men ändring på stora strecklistan alla ser.

Och nej Helge.

Ett dåligt mått som du tror att det går att använda till något är inte bättre än ett nytt mått som är bra men du inte har vant dig vid ännu.

Renset längs omgången beskrivs inte bättre av systemvärdet bara för att man kan se streckfördelningen. Det är ett lika dåligt mått helt oavsett.

Den info som ni tror er kunna utvinna ur streckprocenten finns inte där. Den är lika användbar som att veta hur många som spelat vinnare på respektive häst i ett lopp, dvs inte alls.

Samma mängd rader kan ge olika streckfördelningar utan att du minsta lilla möjlighet att se skillnaden. Samma mängd rader ger alltid samma insatsfördelning.

Strappa71 · 2013-11-27, 08:54

Citat:

Ursprungligen postat av clarund

Därav Smileyn för sarkasm.

och strappa, inget illa ment men du var lite väl snabb där

Aha. När det gäller det här så är sarkasm- och ironi-radarn helt avstängd för mig. Det florerar så många märkliga föreställningar om det här ämnet så jag tar allt för "face value".

Men ok.

Lite roligt kanske det var!

putte64 · 2013-11-27, 09:23

Den förväntade utdelningen beräknas bäst med insatsprocenten.
Faktum är att det är det ända sättet du kan beräkna den så länge folk kan lämna in reducerade system.

Jokersystemet har räknat så länge nu.
Men vi pratar om slutvärde, värdet efter enskilda lopp kan vara hur felaktigt som helst.

Strappa71 · 2013-11-27, 09:40

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Den förväntade utdelningen beräknas bäst med insatsprocenten.
Faktum är att det är det ända sättet du kan beräkna den så länge folk kan lämna in reducerade system.

Jokersystemet har räknat så länge nu.
Men vi pratar om slutvärde, värdet efter enskilda lopp kan vara hur felaktigt som helst.

Det har inte med att folk lämnar in reducerade system att göra utan snarare att ingen kan veta hur stora de kvarvarande systemen är. Systemvärdet efter sista avdelningen = radvärdet efter sista avdelningen. Däremot är systemvärdet efter första och fram till näst sista avdelningen något helt annat än radvärdet och där ligger problemet.

Om man istället räknar ner antalet RADER ( som jag hoppas att ATG börjar med snart ) så gör man samma sak som reduceringsprogrammen. Då struntar man helt korrekt i att bry sig om vilka eller hur många system de kvarvarande raderna sitter på.

Det visar sig att renset från avdelning till avdelning räknat i antalet rader stämmer ganska väl överens med insatsprocenten. Utan konstiga effekter genom sent strukna favoriter så skiljer sig renset och insatsprocenten bara sig åt med enstaka procentenheter.

putte64 · 2013-11-27, 10:47

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Det har inte med att folk lämnar in reducerade system att göra utan snarare att ingen kan veta hur stora de kvarvarande systemen är. Systemvärdet efter sista avdelningen = radvärdet efter sista avdelningen. Däremot är systemvärdet efter första och fram till näst sista avdelningen något helt annat än radvärdet och där ligger problemet.

Om man istället räknar ner antalet RADER ( som jag hoppas att ATG börjar med snart ) så gör man samma sak som reduceringsprogrammen. Då struntar man helt korrekt i att bry sig om vilka eller hur många system de kvarvarande raderna sitter på.

Det visar sig att renset från avdelning till avdelning räknat i antalet rader stämmer ganska väl överens med insatsprocenten. Utan konstiga effekter genom sent strukna favoriter så skiljer sig renset och insatsprocenten bara sig åt med enstaka procentenheter.

Värdet = kupongvärdet, dvs system = kupong

Strappa71 · 2013-11-27, 11:13

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Värdet = kupongvärdet, dvs system = kupong

Hittills har ATG använt det som mått ja. Men systemvärdet/kupongvärdet från den första avdelningen till den näst sista avdelningen är mycket svagare kopplat till värdet efter den sista avdelningen än vad radvärdet är.

System eller kuponger är mycket dåliga begrepp. Deras enda uppgift är att underlätta inlämnandet av RADER.

Du spelar inte system eller kuponger. De är bara ett förkortat skrivsätt för att lämna in rader.

Ju förr systembegreppet med systemnedräknaren begravs desto bättre.

Jämför t ex med hur Unibet redovisar värdeutvecklingen på SuperToto. Där finns facit på hur ATG ska göra.

2013-11-26, 07:50	#1
dado Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 2 898 Sharp$: 3844	Uppsnack v64 ESKILSTUNA spik Mellby Amulett eller ??? Kanske Dasen eller Helge har nån info från sina hemmabanor.... nu kör vi Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 13:20	#2
mijo14 Reg.datum: maj 2012 Ort: Ystad Inlägg: 1 376 Sharp$: 1899	Kommer spika Aloe Vera...har fortfarande speeden från Eskilstuna (3/11) på näthinnan. Laurier Dag vinner såklart, nu när husse sitter där bak....Mellby Amulett garderas, trots att hon är kapacitetsmässigt överlägsen. Kan komma helt fel på det med "spårtrappa"... Var hittar man aktuell kuskstatistik? Hur dåligt går det egentligen för Melanders stall t ex... detta bli kvällens bidrag till ATG... 123710 6 2379 11 1 1911 8564 B990 nnnn 8901 Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av mijo14 den 2013-11-26 klockan 15:56.

2013-11-26, 15:36	#3
dReaMz Reg.datum: feb 2010 Inlägg: 2 793 Sharp$: 4740	Va tror ni om 10 Package Deal i avd1 just nu 15 % ? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 15:41	#4
laxdasen Reg.datum: jun 2010 Ort: Dazeland Inlägg: 5 936 Sharp$: 489	PATRIOT MAGI skräller idag __________________ @laxdasen Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 15:50	#6
Gyllaren Reg.datum: nov 2013 Inlägg: 226 Sharp$: 1	Packade Deal kan få loppet? fina startryggar... Relation blir bara bättre, sparat efter invändigt lopp senast. Twings Aktin var riktigt bra trots galopp sist.. Express Sante, snabb en bit. Perfekt läge Sundbys gidde snabba ryggar.. Jorma!? ++ Bella Toscana från start till mål.... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

Uppsnack v64 ESKILSTUNA

lidt v64.

bra start

FØJ

DD

2013-11-26, 16:07	#7
michel65 Reg.datum: okt 2011 Inlägg: 2 837 Sharp$: 4815	lidt v64. V64 Eskilstuna 26.11.2013 V64-1: 7 V64-2: 1,6,11 V64-3: 2,6,7,9 V64-4: 5,6,11,13,14 V64-5: 1,2,3,4 V64-6: 11 Beløb pr. række: Antal rækker: TOTAL: 1 kr. 240 240 kr. Udbydes af Danske Lotteri Spil A/S Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 16:10	#8
dReaMz Reg.datum: feb 2010 Inlägg: 2 793 Sharp$: 4740	V64-1: 4-10 V64-2: 1-6 V64-3: 3-7 V64-4: 11-13 V64-5: 2 V64-6: 3-6-7-11-14 Mina drag idag blir kusken Per Lennartsson lycka till grabbar mvh Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 16:23	#9
ros Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 109 Sharp$: 2037	Jag tror att Prawns vinner idag frånspets, många tror att den inte kommer förbi Digital Darling men det tror jag dessutom Prawns bästa distans Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 16:31	#10
Gidde_Palema Reg.datum: mar 2013 Inlägg: 780 Sharp$: 2383	11 Derby Lady känns riktigt intressant i V65-1. Spurtade vasst från köplats näst senast och satt fast med allt i rygg ledaren senast. Klaffar det bara lite från spår 11 så tror jag att hon spurtar ner det här klena gänget! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 16:32	#11
dado Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 2 898 Sharp$: 3844	2 1 2 3 6 2 6 7 5 6 11 13 2 11 lycka till alla Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 16:50	#16
Comandini Reg.datum: mar 2011 Inlägg: 54 Sharp$: 899	"Per-Erik Pettersson i stall Roger Walmann låter uppåt inför kvällen när vi slår honom en signal. - 4 Prawns (V64-5/DD-1) gjorde det bra senast som fyra och han har ett delikat läge nu. Han är ju vrålsnabb och jag kan inte se något annat scenario än att Johan sitter i ledningen och då ska Prawns ha bra chans att leda hela vägen." - Från Atg.se "- 1 Olea Vera (V64-5/DD-1) har ett perfekt läge och trots att det är några bra emot känner jag mig inte slagen på förhand, det gör jag aldrig med henne. Hon är snabb ut om man laddar men jag har inte bestämt om jag kör i ledningen eller väljer att släppa till någon bra. Skor på i dag är inget större minus och jag tycker att hon ska räknas med chans." Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 17:34	#20
grannybar Reg.datum: apr 2012 Inlägg: 261 Sharp$: 2117	prawns hamnade i 3e invändigt när han hade bricka 1 för ett tag sen Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 17:37	#21
grannybar Reg.datum: apr 2012 Inlägg: 261 Sharp$: 2117	indigo Broline tog spets från bricka 5 då med invändiga 4 digital darling hade inte en suck på ledningen den gången samma lopp som dead Wood vann sen Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 18:04	#22
abandofhope Reg.datum: aug 2013 Inlägg: 140 Sharp$: 1183	Tjena, är det nån som vet nåt om Chippen Ås i 3:e avd Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 18:12	#24
abandofhope Reg.datum: aug 2013 Inlägg: 140 Sharp$: 1183	Kanon tack för infon Greenstar Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 18:17	#26
abandofhope Reg.datum: aug 2013 Inlägg: 140 Sharp$: 1183	Tack gubbar den tar jag med mig till på V4 liret Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 18:30	#28
putte64 Reg.datum: sep 2012 Inlägg: 7 558 Sharp$: 8342 Fotboll, testet slutfört Stats: 57 - 143 - 0 ROI: 95.31% Vinstprocent: 28.50%	Roger Walmann har fine sjanser på tirsdag V64 Eskilstuna: Roger Walmann tar turen til Eskilstuna med tre stallhester denne tirsdagskvelden. Han reiser med klare seiersambisjoner. - I utganspunktet tror jeg alle mine tre hester skal være med og kjempe om seieren, forteller Roger Walmann. Felles for hestene er at de holder fin-fin form. Selv med litt sjanseartede startspor på et par av mine hester kan jeg ikke være annet enn posistiv med hensyn på seierssjansene. - Det er 4 Prawns i V64-5 som er stallens beste vinnermulighet. Hesten står fint til spormessig, og sikrer seg en fin posisjon i dette løpet. Slett ikke umulig at Johan Untersteiner kan klare teten på direkten. Hesten går imidlertid fint fra alle posisjoner, slik at han skal kjempe om seieren i dette løpet. - 7 Right Or Wrong (V64-3) kommer fra fersk seier på Mantorp. Han viste i det løpet at han er i fin orden, slik at han kan runde til seier selv fra tillegg. Han er en stor outsider i mine øyne. - 11 Mellby Amulett (V64-6) har gjort mange fine løp på slutten. Vi kunne vært heldigere med sporet, men møter klart overkommelig motstand. Kommer hun inn i løpet fra bakspor tror jeg på en framskutt plassering igjen. Hun er et tidlig kryss på kupongen, avslutter Roger Walmann. __________________ Om man gör som man alltid har gjort, då får man samma resultat som man alltid har fått! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 18:37	#29
grannybar Reg.datum: apr 2012 Inlägg: 261 Sharp$: 2117	värmningar Sundbyholm..Tävlingsdag: 26 november Uppdaterad: 18.10 (sista). Banförhållande: Fin bana och det går nog att köra barfota. V64-1 1 O.F.V.Dream 2 Banker's Garcon Lugna bakvarv, visar allt väl. Gick sedan 27/300. 3 Hucklebverry Finn Riktigt laddad i bakvarv. 4 Acai Am Lugna farter, travar bra och ser fin ut. 6 Västerbo Mixedlove Väldigt lugna farter, inga fel 7 Veloz 24/300 i fortsatt fin stil. 8 Pain Riche Smidig stil i lugna farter. 9 Grandic Testade från start, öppande 25 fö 300. Avslutade sedan 20/200 och såg fin ut. 10 Package Deal Lugna bakvarv, ser fin ut. 11 Derby Lady Lugn avslutning, såg lite hetsig ut. 12 Pearsall Amount Fin då han lunkar i bakvarv. Fin i en lugn avslutning. V64-2 1 Stella Rhode Såg fin ut i bilprov, öppnade 20/200 2 Relation Såg lite stressad ut i bakvarv. Öppnade sedan 18/200 bakom bilen och skötte sig bra. Avslutade sedan 23,5/300. 3 Lajos Cella Såg ganska fin ut i en lugn avslutning. 4 Saint Mathilda Kvick iväg men blev rullig och galopp efter 100. 5 Azumi Öppnade 18 fö 200 i bilprov. Såg helt ok ut. 6 Twist'n Shout Såg fin ut i lugna farter. 7 M.T.I'M Hot Inga fel i lugna farter. 11 Flight Instrument Såg fin ut i första bakvarven, 12 Alicia Wibb Inga fel i bakvarv. V64-3, V4-1 1 Dalhem Photo Dream Lunkade 24 sista 200 i hygglig stil. 6 Chippen Ås Lugna farter, inga fel. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:07	#31
ssimonk Reg.datum: okt 2012 Inlägg: 164 Sharp$: 1960	Registrerat spel Datum: Tisdag 2013-11-26 Bana: Eskilstuna Spelform: V64 Harry Boy, omg. 157 Avd Ordinarie hästar 1 10, 11 2 2, 3, 6, 11 3 2, 3, 9 4 11 Laurier Dag 5 2 Digital Darling 6 6, 11 Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:08	#32
DIF Reg.datum: maj 2012 Ort: Mariehäll - gräddhyllan Inlägg: 1 856 Sharp$: 1785	Så här får det bli. Bara inte Pedersen vinner första, den var spik från början... Registrerat spel Datum: Tisdag 2013-11-26 Bana: Eskilstuna Spelform: V64, omg. 157 Avd Ordinarie hästar (Res.) 1 2, 4, 7, 8, 10, 11 2 3, 6 (2, 11) 3 3 Patriot Magi (2, 6) 4 11 Laurier Dag (13, 5) 5 1, 2, 3, 4, 6, 8 6 6, 11 (9, 14) Vadet gäller startnummer 144 rader x 1 x 1,00 kr Totalt: 144,00 kr Kvittonummer: CBA6 3732 8251 0105 Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:10	#33
ImHappyAgain Banned Reg.datum: sep 2013 Inlägg: 179 Sharp$: 363	Vad händer? Det fungerade inte att filinlämna för mig på ATG nu nyss och jag fick kasta in ett 36-raders istället för mina 108 rader via filen :( Kan ju bli bull detta! Nu ser det ut som nedan då jag panikkastade in en del hästar jag hade med. Registrerat spel Datum: Tisdag 2013-11-26 Bana: Eskilstuna Spelform: V64, omg. 157 Avd Ordinarie hästar 1 4 Acai Am 2 6 Twist'n Shout 3 2, 3, 7 4 5, 7, 11, 13 5 1 Aloe Vera 6 1, 9, 11 Vadet gäller startnummer 36 rader x 1 x 1,00 kr Totalt: 36,00 kr Kvittonummer: E900 B976 2051 0145 Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av ImHappyAgain den 2013-11-26 klockan 19:11.

2013-11-26, 19:14	#34
Greenstar Reg.datum: okt 2012 Inlägg: 335 Sharp$: 1531	Eskilstuna 157 20131126 V64 Avd-1: 4,7,8,10 Avd-2: 6 Avd-3: 3,6,7,8,9 Avd-4: 11 Avd-5: 1,2,3,4,8 Avd-6: 11 System: 1 100 rader * 1 * 1,00 = 100 kr Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:15	#35
ImHappyAgain Banned Reg.datum: sep 2013 Inlägg: 179 Sharp$: 363	Bedrövligt att det ska bli omstart andra gången... Helt otroligt. Förutsättningarna ändras ju så sjukt mycket så det är ju mer än bedrövligt! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:19	#36
Greenstar Reg.datum: okt 2012 Inlägg: 335 Sharp$: 1531	Så gnälls det på lärlingslopp med voltstart....detta är bara för dåligt av s.k. proffskuskar..... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:20	#37
ImHappyAgain Banned Reg.datum: sep 2013 Inlägg: 179 Sharp$: 363	Ja, vad ska vi säga? Volt kan ju vara trevligt men det här blir ju löjligt. En ny spelare skulle ju undra vilken pajas"sport" det här är... HAHAHHAHAH Nu är de uppe i sjätte starten! Helt otroligt alltså! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:22	#38
doob Reg.datum: aug 2011 Ort: Skara, Sverige Inlägg: 6 998 Sharp$: 838	5 omstarter med rutinerade kuskar. Överjävligt dåligt!!! Registrerat spel Datum: Tisdag 2013-11-26 Bana: Eskilstuna Spelform: V64, omg. 157 V6 - endast vinst vid 6 rätt Avd Ordinarie hästar 1 1, 2, 4, 7 2 6 Twist'n Shout 3 2, 3, 6, 7, 9 4 11 Laurier Dag 5 1, 2, 3, 4 6 9, 11 Vadet gäller startnummer 160 rader x 1 x 1,00 kr Totalt: 160,00 kr Kvittonummer: 8720 3B12 2A51 XXXX Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:23	#40
Pilkast Reg.datum: mar 2012 Inlägg: 4 858 Sharp$: 604 Rektävling 2014 Stats: 0 - 1 - 0 ROI: 0.00% Vinstprocent: 0.00%	Vilken klant, Malmqvist! Här vinner Fredde... O.F.V Dream... Vilka nollor!!! __________________ Win some, lose some...! You´ll Never Walk Alone... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Pilkast den 2013-11-26 klockan 19:24.

2013-11-26, 19:24	#42
ImHappyAgain Banned Reg.datum: sep 2013 Inlägg: 179 Sharp$: 363	Så sjukt pinsamt ATG. Och nu kan man inte dra tillbaka sitt V64-system heller! BEDRÖVLIGT! Och han är fan inte för tidig en enda start heller. Jävla startsystem som inte fungerar! Borde fan bojkotta travet snart - det här är ju patetiskt. Jag är inte ens intresserad att spela min V64 nu! Men jag ska tvingas för att deras jävla startsystem inte fungerar! STÄLL IN LOPPET FÖR HELVETE!!! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:26	#44
ImHappyAgain Banned Reg.datum: sep 2013 Inlägg: 179 Sharp$: 363	Lika bra att stryka samtliga hästar! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:27	#45
DIF Reg.datum: maj 2012 Ort: Mariehäll - gräddhyllan Inlägg: 1 856 Sharp$: 1785	Jävliga skit, så dåligt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:32	#47
putte64 Reg.datum: sep 2012 Inlägg: 7 558 Sharp$: 8342 Fotboll, testet slutfört Stats: 57 - 143 - 0 ROI: 95.31% Vinstprocent: 28.50%	Kul, när man spika Veloz __________________ Om man gör som man alltid har gjort, då får man samma resultat som man alltid har fått! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:35	#51
dado Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 2 898 Sharp$: 3844	hade 2 spik , blev struken. vad som gäller? tacksam för svaret Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:40	#56
michel65 Reg.datum: okt 2011 Inlägg: 2 837 Sharp$: 4815	DD DAGENS DUBBEL ESKILS. 26.11.2013 DD1: 3,4 DD2: 11 Beløb pr. række: Antal rækker: TOTAL: 200 kr. 2 400 kr. Udbydes af Danske Lotteri Spil A/S Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:50	#57
DIF Reg.datum: maj 2012 Ort: Mariehäll - gräddhyllan Inlägg: 1 856 Sharp$: 1785	Se där, nu ramlar dom in som dom ska! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-11-26, 19:51	#59
Pilkast Reg.datum: mar 2012 Inlägg: 4 858 Sharp$: 604 Rektävling 2014 Stats: 0 - 1 - 0 ROI: 0.00% Vinstprocent: 0.00%	Haha - Hockeys hästar kan man ALDRIG räkna in innan de är i mål - maken till dålig styrka och dåligt/feltränade hästar får man leta efter... Han har enbart tvärspeediga hästar i sitt stall, ingen stark som jag kommer på nu - har ALLTID varit så där! USELT!!! __________________ Win some, lose some...! You´ll Never Walk Alone... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: laxdasen (+30)