Uppsnack v86 2/10

[Helge]

Ursprungligen postat av dzeno

Nej, ingen "V75 tillsammans", ensam varg för det mesta+ ett bolag på jobbet

Ok.. synd.

[Helge]

Ursprungligen postat av Lillis

Behöver inte vara, kan bara vara en stor reducering

Mest blåögd?

[Helge]

Fakta

En spelare hade lämnat in via ATG.se och satsat på V8. Vinsten blev därmed 1,8 miljoner kronor. Övriga storvinnare hade lämnat in via ATG:s internationella partners.

Laxdasen.. var det du? Som du ladda.. som.. Säkert denna med..

Miljonutdelning

I och med Jörgen Sjunnessons dubbelseger på V86 lyckades två system att pricka in alla rätt.

Det ena systemet var inlämnat på Sonjas Kiosk i Saltsjöbaden utanför Stockholm.

Där vann en spelare 1,8 miljoner kronor och förlitade sig på två spikar.

Det andra systemet var än mer galet – där hade spelaren/spelarna valt att lämna in bara för åtta rätt.

Systemet var en del av ett större system och innehöll hela sju spikar.

Belöningen: 2,8 miljoner kronor.

[Helge]

Ursprungligen postat av Helge

Fakta

En spelare hade lämnat in via ATG.se och satsat på V8. Vinsten blev därmed 1,8 miljoner kronor. Övriga storvinnare hade lämnat in via ATG:s internationella partners.

Laxdasen.. var det du? Som du ladda.. som.. Säkert denna med..

Miljonutdelning

I och med Jörgen Sjunnessons dubbelseger på V86 lyckades två system att pricka in alla rätt.

Det ena systemet var inlämnat på Sonjas Kiosk i Saltsjöbaden utanför Stockholm.

Där vann en spelare 1,8 miljoner kronor och förlitade sig på två spikar.

Det andra systemet var än mer galet – där hade spelaren/spelarna valt att lämna in bara för åtta rätt.

Systemet var en del av ett större system och innehöll hela sju spikar.

Belöningen: 2,8 miljoner kronor.

Enligt atg.se var alla 8-rättsrader utom en spelade i utlandet och den sista på atg.se. Dränering. Inte regn. Ingen butik vann.

[Helge]

Ursprungligen postat av Helge

Enligt atg.se var alla 8-rättsrader utom en spelade i utlandet och den sista på atg.se. Dränering. Inte regn. Ingen butik vann.

/ Strappa ‏@Strappa71

[tomtom2]

Lysande rubriksättning av ATG:s köpta lakejer på AB:s Trav 365,
" Miljonregn över Sverige" hahaha en vinnare i Sverige och resten från utlandet
Jävlar vad det regnade....

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Lillis

Det klart.

Ändrar du streckfördelning på det sätt som dessa utlandsbolag gör, ja då spelar du inte för ett par tior. Sen att vinstbongen är på 7 spikar, hela dersa system bygger ju på enkelrader. Det är det som fuckar upp streckfördelningen.

Det har väl funnits i ett par år. ATG försökte ju att ändra sättet strecken redovisades på, med bla insats.

Jag är absolut inte insatt i exakt hur det funkar, men ska man tro skribenter på twitter och nätet så sitter ju dessutom dessa storspelare och har rakeback från de utländska bolagen. Snacka om orättvisa förutsättningar.

Bästa vore väl om ATG sa upp alla sina j-la utlandsavtal. Vinsten från dessa kan aldrig kompensera för att alla Harry-boy snubbar tappar förtroende för travet och spelet.

ATG har inte vågat ta steget fullt ut och skrota systemnedräkare/streckfördelning och införa radnedräknare/insatsfördelning( som huvudmått) pga de har varit rädda att "det gamla gardet" inte gillar "nymodigheter". Enligt Kent Öhlander så är detta något man ska ta tag i under 2014 ( just nu ligger allt fokus på att anpassa datasystemet för att klara av V86Express med delad omgång ).

Problemet med streckfördelning är att den aldrig har varit bra och från 2010 och framåt så har den blivit helt värdelös.

Att räkna streck motsvarar att räkna hur MÅNGA som spelar vinnarspel på respektive häst utan att ta hänsyn till insatserna. Insatsfördelningen motsvarar oddset.

Ingen kan väl påstå att de bryr sig hur många som lägger 5 kr vinnare på en favorit? Det som spelar roll är ju hur det är spelat totalt på varje häst.

UtlandsAffe gjorde SJUNDEHANDAREN ( enligt insatsfördelnigen ) Fiddelina Fighter till favorit på streckfördelningen helt på egen hand.

Detta visar att utlandsAffe inte alls bara använder höga insatser och avancerad spelteknik för att ta sina vinster. Robotspel är så sjukt dåligt ord för att beskriva vad han gör. "Affe" är mycket skicklig också ( alternativt har han tillskansat sig exklusiv information!!! )


Det är fantastiskt synd att ATG har fokuserat på själva speltekniken och insatsernas storlek. Orättvisorna ligger på ett helt annat plan.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Helge

Ni som hängt med på V86. Var Aga Khan Boko anmäld bfro idag som senast och sedan gick med skor? Undrar för jag jobbade.

Sist var det så ruttet anmält och ändrat efter streckspelet.
Någon här med koll?

Eftersom Aga Khan Boko startade i V86-1 så kan man inte ha ändrat sig senare än 30 minuter innan första streckspelets spelstopp.

Ändå ruttet att anmäla barfota rutinmässigt vare sig det är avsikten eller inte. Bara för att ha kvar möjligheten.

Det måste till något slags system som straffar dem som "anmäler fel" så anmärkningsvärt mycket oftare än medeltränaren ( för de flesta sköter ju det ändå riktigt bra ).

[Lillis]

Ursprungligen postat av Helge

Mest blåögd?

Eh???

Innan du slänger dynga runt omkring kan du väl läsa på vad:

1) ATG räknar som robotspel
2) Hur ett reducerat system ser ut i utskriven form

//Lillis

[Lillis]

Ursprungligen postat av Strappa71

UtlandsAffe gjorde SJUNDEHANDAREN ( enligt insatsfördelnigen ) Fiddelina Fighter till favorit på streckfördelningen helt på egen hand.

Detta visar att utlandsAffe inte alls bara använder höga insatser och avancerad spelteknik för att ta sina vinster. Robotspel är så sjukt dåligt ord för att beskriva vad han gör. "Affe" är mycket skicklig också ( alternativt har han tillskansat sig exklusiv information!!! )


Det är fantastiskt synd att ATG har fokuserat på själva speltekniken och insatsernas storlek. Orättvisorna ligger på ett helt annat plan.

Absolut, håller med i det du skriver. De tidiga robotspelen som dundrade in hade ingenting med hästar att göra, de var enbart baserade på matematik. Då fick du faktor på favoriterna och singelstreck på skrällarna.

Här har de tydlig info på en häst som de går stenhårt på (Fiddelina Fighter) och med de system och insatser som de gör blir den favorit.

Det är snyggt!!

Hade det varit på den gamla goda tiden, innan möjlighet till reducerade system, hade det inte synts eftersom strecken inte flyttats. Den som också är lite lustigt är att det trots det massiva system som de måste tryckt av, va det 6 av 10 hästar i sista som gett jackpott.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Lillis

Eh???

Innan du slänger dynga runt omkring kan du väl läsa på vad:

1) ATG räknar som robotspel
2) Hur ett reducerat system ser ut i utskriven form

//Lillis

Vad ATG klassar som robotspel är helt oväsentligt eftersom det precis som du antyder är så att det inte är speltekniken som sådan utgör problemet/orättvisan med utlandsspelet.


De försöker bota cancer med Alvedon och det går inte så bra för dem!

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Lillis

Absolut, håller med i det du skriver. De tidiga robotspelen som dundrade in hade ingenting med hästar att göra, de var enbart baserade på matematik. Då fick du faktor på favoriterna och singelstreck på skrällarna.

Här har de tydlig info på en häst som de går stenhårt på (Fiddelina Fighter) och med de system och insatser som de gör blir den favorit.

Det är snyggt!!

Hade det varit på den gamla goda tiden, innan möjlighet till reducerade system, hade det inte synts eftersom strecken inte flyttats. Den som också är lite lustigt är att det trots det massiva system som de måste tryckt av, va det 6 av 10 hästar i sista som gett jackpott.

Afffe använder inte så enkla verktyg som Jokersystemet.

Däremot så har HPT ( HjälpPåTraven ) funktioner som liknar Affes genomtänkta teknik. ( Med styrning av flerbong på enkelradsnivå mot förväntat radvärde ).

De tidiga robotspelen gick i allra högsta grad ut efter hästarna. ( Insats% vs Affes bedömning av chanserna för respektive häst ).

Om man tittar på jackpotomgångar på V75 fram t.o.m. 2009 så är mönstret att snittsystemet ökade i storlek när det var jackpot. Med början i jan 2010 ändrades detta helt. Snittsystemet MINSKADE i storlek och strecklistorna började bli "skeva" eller iaf "förändrade". Jag mailade många ggr till ATG och frågade om det inte var utlandsspelen som ställde till det med en massa enkelrads-system. Fick svaret att så var det ABSOLUT inte. Nu vet vi bättre.

[Strappa71]

Robotspel är ett sjukt dåligt ord för vad dom gör.

Deras spelidé är att i första hand utnyttja övervärden i jackpotomgångar och i andra hand att spela med cashback.

Själva speltekniken att spela flerbong på rader med lägre utdelningar går ut på att utöka antalet rader som man kan spela för att utnyttja övervärdet.

Det finns rader med förhållandevis låg utdelning som dessa spelare ändå anser har övervärde ( större chans att gå in än vad den förväntade utdelningen på den raden ). Problemet med dessa rader med låg utdelning är just ”låg utdelning”. Man måste spela dessa rader många gånger så att det sammansatta systemet går med vinst även dessa ggr.

De jobbar ( ungefär ) såhär.

Steg 1) Bedöm hästarnas vinstchanser.
Steg 2) Sortera fram alla rader där radkombinationens chans att gå in överstiger det förväntade värdet.
Steg 3) Använd lämplig programvara ( möjligen skriven av proffsen själva ) för att räkna ut hur många gånger en rad ska spelas för att uppnå en målvinst för det sammansatta systemet.

Förutom att överutnyttja jackpots och utländska ombuds höga provision gör de absolut inget fel. Det är inget fel med att vara skickligare än motståndarna ( = alla andra spelare ). Problemet är alltså att man inte tävlar på samma villkor som alla andra.

Anledningen till att de vill ( om de får ) lägga ut mattor med ”omänskligt” antal rader är att de på detta sätt minimerar slumpens inverkan på NÄR de vinner. På det här sättet når det ”det långa loppet” snabbare.

ATG missar målet när de försöker begränsa möjligheterna för dessa spelare. Även om de minskar systemstorlek och andra kriterier så att de till synes slutar att spela ”robot-spel” och slutar att vinna lika ofta så har de fortfarande kvar sina orättvisa fördelar. Enda skillnaden är att deras vinster blir mer slumpmässigt spridda.

Precis som du har uppfattat så är det inte själva speltekniken som är orättvis. Massor av inhemska spelare ( 1000-tals! ) använder varianter av samma teknik dagligen men i mindre skala och utan de stordriftsfördelar som spel genom utländska partners ger.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Helge

Enligt atg.se var alla 8-rättsrader utom en spelade i utlandet och den sista på atg.se. Dränering. Inte regn. Ingen butik vann.

atg.se verkar ha haft dålig koll. Tydligen var det svenska systemet precis som AB skrev igår inlämnat den där Sonjas butik.

[HPT]

Ursprungligen postat av Strappa71

Afffe använder inte så enkla verktyg som Jokersystemet.

Däremot så har HPT ( HjälpPåTraven ) funktioner som liknar Affes genomtänkta teknik. ( Med styrning av flerbong på enkelradsnivå mot förväntat radvärde ).

De tidiga robotspelen gick i allra högsta grad ut efter hästarna. ( Insats% vs Affes bedömning av chanserna för respektive häst ).

Om man tittar på jackpotomgångar på V75 fram t.o.m. 2009 så är mönstret att snittsystemet ökade i storlek när det var jackpot. Med början i jan 2010 ändrades detta helt. Snittsystemet MINSKADE i storlek och strecklistorna började bli "skeva" eller iaf "förändrade". Jag mailade många ggr till ATG och frågade om det inte var utlandsspelen som ställde till det med en massa enkelrads-system. Fick svaret att så var det ABSOLUT inte. Nu vet vi bättre.

Jag jobbar nu med kommande version av HPT där det kommer finnas fullt stöd för "robotspel" (gillar inte ordet, men vad ska man göra). Jag har testat att göra den här typen av enorma system, och rent tekniskt är det inga problem, även om en snabb dator med mycket minne är att föredra.

Att reducera systemet, beräkna V7/Flerbong och skapa inlämningsfiler kanske tar en eller några minuter, men det är efter det som det blir problematiskt. Man sitter då med 30-40 filer med 9999 enkelradskuponger i varje, och det är inget man laddar upp på atg.se 2 minuter innan spelstopp...

Ville jag spela på det här sättet skulle jag också söka mig till andra spelbolag med bättre filinlämning. Jag sällar mig också till dem som tror att det är svenska storspelare som ligger bakom utlandsspelen, eftersom det verkar vara väldigt kunniga spelare.