|
LinkBack | Ämnesverktyg |
2010-11-07, 21:54 | #1 |
Checklista för att hitta plusset?
Jag försöker identifiera faktorer man bör tänka på när man letar spelvärda spel och främst när man skall rygga en erkänt duktig capper för att uppnå en bra avkastning på det satsade kapitalet.
Jag har kört rena blindtester senaste veckorna, dvs. satt ihop upp en lista på duktiga cappers från Sharps, betaltjänster och andra siter som uppvisat ett bra track-record över tiden och ryggat spelförslagen utan någon subjektiv bedömning, men har ändå inte lyckats hitta plusset. Nu förstår jag självfallet att det är på tok för lite spel ännu för att avgöra om jag har hittat svaret på frågan som alla ställer sig, nämligen "Vilka skall jag rygga för att hitta plusset?", men jag tycker mig ofta höra att folk har problem att hitta plusset trots att man tycker att man har ryggat duktiga cappers, så därav skapar jag denna tråd för att få in era synpunkter. Vad jag vill uppnå med denna tråd är att få till någon form av checklist med vad man bör tänka på innan man ryggar, ett "filter" för att optimera helt enkelt. Därtill även ta hål på eventuella myter och få till en diskussion kring allmänna element man bör tänka på. Välj "rätt" sporter/ligor När någon betaltjänst erbjuder tips inom flera olika sporter höjer jag på ögonbrynen. Min inställning är att ju fler sporter som rekas, desto mindre kvalité. Man får en känsla av att betaltjänsten vill nå en bredare målgrupp och/eller kunna erbjuda flera olika paket och således tjäna mer pengar, utan att spelaren nödvändigtvis gör det. Se t.ex. på RAS som enbart fokuserar på en liga i taget (vad jag har märkt hittils) och har ett grymt track-record, medans t.ex. Wunderdog erbjuder spelförslag på minst 3 olika ligor vad jag har sett. Jag hävdar inte att WD går minus, men den går förmodligen inte lika bra som RAS. Filtrera bort "tv-pengen" Denna är mer applicerbar på forummedlemmar och dess Spreadsheets och rekar, snarare än betaltjänsterna. Med denna punkt menar jag att en duktig rekare ibland slänger ut en rekommendation kring en "stormatch" och främst en TV-sänd match för att komplettera underhållningen. Reken behöver nödvändigtvis inte vara dålig, men har en känsla av att rekaren "sänker kraven" jämfört mot en rek på en mindre liga. Därtill har spelbolagen bättre koll på större matcher, vilket gör det svårare att hitta spel med ett positivt väntvärde, samt att linor justeras snabbare. Oddsgirighet är en synd Jag tycker mig se en trend att många undviker att rygga ett spel om man inte får minst lika bra odds som det som har angivits i reken. Detta tror jag är ett mycket större problem än man kan tänkas tro. Om man avstår spel där odds har fallit efter rek och bara ryggar spel där odds är minst lika bra som det som har angivits i reken riskerar man att filtrera bort dom vinnande spelen, och bli sittandes med Svarte-Petter. Mitt råd är att jämföra högsta marknadsodds mot genomsnittet som erbjuds av bookmakers, istället för att jämföra det mot oddset angivet i reken och identifiera en lämplig nivå på hur myckte oddstapp som är acceptabelt beroende på vad för ROI som har uppvisats historiskt om inte rekaren själv har angett när spelvärde försvinner med dåvarande rådande förutsättningar inför matchen. Fallande odds är oftast ett tecken på att någon positiv information har kommit fram kring laget vars odds faller och det tenderar att fortsätta falla till en viss nivå för att sedan plana ut. Läs oddstrender och bli inte avskräckt att spela om oddset har fallit lite, men höj istället ett varningens finger för stigande odds! 5 minus 4 och 6 minus 5 betyder inte samma sak Rubriken syftar främst på spel på Amerikansk fotboll och jag kan inte förklara detta bättre själv än RAS User Guide. Detta är något man bör vara väldigt noggrann med! Spela hellre underdog än favorit på AHC-spel En trend jag tycker mig se väldigt ofta är att just AH+ spelen, dvs. med en plus-lina då man spelar på underdog istället för favorit oftast är mycket mer lönsamma än AH- spelen, då man lirar favoriten. Min teori är att när man rekar AH+ jämfört med AH- har man den stora fördelen att man vinner spelet även om laget man spelat på förlorar matchen med liten marginal (givetvis beroende på vad för lina man har) och det händer väldigt ofta att matcher är jämna mot slutet och att psykologin sätter in och spelarna i matchen självfallet främst strävar för vinst och inte för att vinna med en viss marginal för att tillfredställa oss. Detta kanske blev lite snurrigt, men jag hoppas ni förstår vad jag menar! Jag har några andra punkter i huvet, såsom "Maxbet ger inte alltid högre avkastning" och "Att spela outsiders är mer lönsamt än att spela favoriter", men med risk för att göra denna tråd alltför lång så att ingen orkar läsa gör jag en paus här! Nu blev denna tråd mycket längre än som var tanken och jag kanske är helt ute och cyklar. Om ni nu orkade läsa ända hit ser jag gärna fram emot era synpunkter och kommentarer kring detta och ni får gärna komplettera "listan". Tack på förhand! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
bftrader (+3), velpelle (+1), majo999 (+1), Portugisen (+1), Drvic (+1), woodface (+1), Shell Peppe (+1) |
|
2010-11-07, 22:01 | #2 |
Moderator
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 7 444
Sharp$: 5408Fotboll 2013 Stats: 306 - 184 - 57 ROI: 104.46% Vinstprocent: 62.45% |
Jag testar just nu flatbet på samtliga spel, jag är osäker på att det "går" att följa +10 cappers spel som alla värderar på sina sätt och sedan applicera det på sin egna units.
Vissa snittar högt och vissa lågt, vilket gör att jag stått och stampat när man träffar badstreaks. Man tycker ju att det ska vara lätt att hitta plus med bra cappers i grunden, men det har inte alls varit så lätt som jag trott. |
2010-11-07, 22:19 | #3 |
Reg.datum: maj 2010
Ort: Falun/Stockholm
Inlägg: 363
Sharp$: 1Tävlingsallsvenskan Stats: 30 - 31 - 5 ROI: 95.88% Vinstprocent: 49.00% |
Jag har själv provat det där med att följa många cappers på samma gång, och det går trögare än man tror i början. Avslutade projektet efter 2 månader och slutade totalt på back då jag inte orkade lägga och bokföra så många spel. Har omvärderat och följer nu 4st istället sen början av november och hoppas på bättre resultat, dock testar jag att köra procentuell flatbetting, istället för att som förut lägga samma units som rekarna. Och slutligen kan jag säga att med så många cappers och det tillslut kommer en förluststreak... Ja, då kommer den med råge.
|
2010-11-08, 12:50 | #4 |
Vad gäller rena Money Management bitar så verkar nog 2% flatbet vara en sund inställning, både vad gäller optimering och riskspridning. Lägg därtill till att man slipper problematiken med att mappa en cappers betsize mot sin egen och främst andras man följer som RobinD nämner.
Någon som har synpunkter eller teorier kring Spela hellre underdog än favorit på AHC-spel? Någon som har undersökt detta närmare med större data samples? |
|
2010-11-08, 12:52 | #5 | |
Moderator
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 7 444
Sharp$: 5408Fotboll 2013 Stats: 306 - 184 - 57 ROI: 104.46% Vinstprocent: 62.45% |
Citat:
Edit: räknar inte raka spel här vilket jag iofs borde. |
|
2010-11-08, 12:58 | #6 | ||
Citat:
Det enda konkreta jag hittils har kring min teori är en studie av Mashos spreadsheet, se citering nedan från inlägg jag skrev i hans dagbok kring det igår. Citat:
|
|||
2010-11-08, 14:02 | #7 | |
Citat:
Kom upp till 120 spel innan jag tröttnade men det roliga är ju om man filtrerar bort alla bortamatcher. https://www.sharps.se/spreadsheet/2939 Kan ta upp det igen och se vart det leder efter 200+ spel.
__________________
"Selektivt minne innebär att man bara minns det man vill minnas. Detta kan vara medvetet eller undermedvetet. Som exempel kan nämnas att många personer bara minns när de har otur och inte när de har tur eller tvärtom." Senast redigerad av Grovbenstomme den 2010-11-08 klockan 14:13. |
||
2010-11-08, 14:13 | #8 | |
Citat:
Hur har du valt ut dina spel? Är detta via rekar eller mer eller mindre måfå? Vad gäller DnB (och synnerligen Double Chance när vi ändå är inne på det spåret) så har jag upplevt att dessa generellt sett inte lönar sig i längden pga. att spelbolagen oftast har bättre marginal på dessa spel samt att oddsen är missvisande jämfört med att spela rakt. Någon som har spreadsheet till t.ex. historiska spel från WD eller annan handicapper? |
||
2010-11-08, 14:19 | #9 | |
Citat:
Du får gärna ta upp bokföringen igen om du känner att du har lust och tid, även om jag tror att HCP+ har större påverkan i t.ex. Basket och Amerikansk fotboll Du nämnde även något annat intressant, att filtrera bort bortamatcherna, som kan vara intressant att undersöka. Därtill är odds över 2x ett annat intressant fenomen som jag inte hunnit skriva mina tankar om ännu |
||
2010-11-08, 14:28 | #10 |
Gjorde ett annat snabbt sample på rekar från Maddux denna säsong.
AHCP+ = 11-2-0 (85% win-rate) AHCP- = 3-5-0 (38% win-rate) Återigen väldigt tydliga skillnader även om data sample fortfarande är på tok för lågt. Jag tror helt seriöst att man bara optimera lönsamheten rejält genom att undvika AHCP- spel på Amerikansk fotboll och Basket och rygga resterande rekar blint. |
|
2010-11-08, 14:38 | #11 |
Reg.datum: maj 2010
Ort: Falun/Stockholm
Inlägg: 363
Sharp$: 1Tävlingsallsvenskan Stats: 30 - 31 - 5 ROI: 95.88% Vinstprocent: 49.00% |
Det vore rätt kul om man byggde ett system liknande du gjort med trav, fast beräkna chansen för ahcp+ i diverse sporter istället
|
2010-11-15, 14:18 | #12 |
Har torrkört enbart AHCP+ spel inom Basket och Amerikansk Fotboll från duktiga cappers sedan 11 november, dvs. enbart några dagar, och resultatet ser hittils lovande ut.
34 spel varav 25 vinster och 9 förluster. En winrate på 73.5%, ROI på 137% med ett medelodds på 1.9. Jag återkommer med en uppdatering efter 100 spel. Även om det är på tok för lite spel är jag rätt säker att det ligger något i min teori kring detta som jag postade i första inlägget. |
|
2010-11-15, 22:37 | #13 |
Låter riktigt intressant!
Återkom gärna med resultatet.
__________________
Greed, for lack of a better word, is good. Greed is right. Greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures, the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms; greed for life, for money, for love, knowledge, has marked the upward surge of mankind and greed, you mark my words, will not only save Teldar Paper, but that other malfunctioning corporation called the U.S.A |
|
2010-11-16, 09:19 | #14 |
|
|
2010-11-16, 09:56 | #15 |
Angående AH+/- så har jag en känsla av att STORA favoriter inte brukar täcka -linan speciellt ofta, det var i alla fall något jag noterade i baseballen (som givetvis är lite speciell) men har även märkt det på NHL-matcher.
Det känns som att de lag som vinner mycket alltid hittar något sätt att vinna på för att inte ligga 50/50 medan dåliga lag alltid hittar något sätt att förlora på för att inte ligga 50/50. Medför ofta att det blir jämna matcher som slutar med något måls fördel åt det vinnande laget, och att det inte täcker linan. Ojämna matcher, de som täcker linan med marginal är inte alltid mellan ligans bästa och sämsta lag utan kan lika gärna vara mellan två mittenlag. Detta syftar jag på att det gäller baseball och hockey, då matcherna ofta avgörs i något kort moment och inte över hela matchen. |
|
2010-11-16, 13:47 | #16 | |
Moderator
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 7 444
Sharp$: 5408Fotboll 2013 Stats: 306 - 184 - 57 ROI: 104.46% Vinstprocent: 62.45% |
Citat:
|
|
2010-11-21, 17:51 | #17 |
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 1 500
Sharp$: 1951Sharps.se Kirtap million Stats: 28 - 30 - 0 ROI: 105.57% Vinstprocent: 48.28% |
Ångrar att jag inte lirade Tottenham i lördags.
I framtiden blir det nog att boka / spela emot ALLT holms skriker ut. Måste vara vinnande. Ska nog göra ett litet test. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Tjompiz (+1) |
2010-11-25, 00:42 | #18 |
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 1 500
Sharp$: 1951Sharps.se Kirtap million Stats: 28 - 30 - 0 ROI: 105.57% Vinstprocent: 48.28% |
Seriöst din jävla teori om ahcp+ och ahcp- gör mig tokig.
Kollade in timadolfs Boydsheet lite snabbt och även fast de är ett väldigt litet sample så talar den sitt tydliga språk. Man borde nästan slopa hans - spel. |
2010-11-25, 11:27 | #19 |
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 155
Sharp$: 253macin delar med sig Stats: 8 - 6 - 0 ROI: 118.20% Vinstprocent: 57.00% |
Nu kommer jag bara skriva en spontangrej här men +hcp i collegebasketen bör ha gått dåligt medan -hcp för collegebasketen för ha gått bra för de cappers som går att få serviceplays på (RAS/Helmut/Lem Banker) och allt vad dom heter.
I NBA däremot är det tvärtom känner jag spontant, höga +hcp på timberwolves, nets, bulls m.f har hittils visat sig vara lönande tror jag. Om det har att göra med att NBA är jämnare nu än förra året vet jag inte, sen kanske det spelar in att de "bättre" lagen fortfarande letar efter sitt spel. EDIT: Den här tråden skapade så mycket irritation i min hjärna att jag måste gå igenom alla årets NBA matcher som varit och bokföra högsta +hcp till snittodds över 1.90 samt även gå igenom varenda match förra året med högsta hcp och se vart det leder. Ska försöka vara precis i min bokföring där jag sätter inviduell statistik på HCP+ 1-2.5, 3-4.5 osv. Återkommer om några dagar beroende på hur lång tid det tar. Senast redigerad av macin den 2010-11-25 klockan 11:46. |
2010-12-08, 06:03 | #20 |
Kolla gärna på den tråd om Retirement insatsplan som jag har skrivit. Testad mot en betalttjänst samtliga bet under 5 år så var det den enda insatsplanen som gav högre ROI än flat och kelly samtidigt som insatserna hölls nere. Det krävs en förlustserie på 48st bet innan kassan tar slut.
Det finns spelare som anser att detta är den bästa insatsplanen som finns och inte använder någon annan. Helt klart är den värd ett försök.
__________________
ALA |
|
2010-12-08, 10:36 | #21 | |
Reg.datum: jun 2010
Inlägg: 1 278
Sharp$: 1644Fighting 2013/2014 Stats: 40 - 92 - 6 ROI: 101.06% Vinstprocent: 30.30% |
Citat:
|
|
2010-12-08, 11:23 | #22 |
Retirement insatsplan balanserar genomsnittsodds mot aktuellt odds storlek på bankrulle
Jag har beskrivit det i detalj i en separat tråd som jag la in i natt. Vet inte om det är OK att lägga ut en länk men det finns en svensk betalsida som har en förädlad variant av retirement som går att tanka ner gratis som PDF-fil. Jag har inte matematiska kunskaper för det men det vore intressant om någon gjorde en analys i Excel för att hitta worst case.
__________________
ALA |
|
2010-12-08, 11:41 | #23 | |
LL Cool J is hard as hell.
|
Citat:
__________________
"Kan bara titta på mig själv. Hur spännande skulle det vara att läsa mina drag om jag som alla andra börjar reka Barcelona, Real Madrid, Chelsea, United mfl mfl...helt ointressant. Vem fan vill läsa sånt? Jag ligger strax under 100% i roi UTAN att aldrig ha rekat dessa lag, skulle jag däremot jaga bra stat (som vissa eftersträvar) så skulle jag ju enbart reka dessa gäng. Men då tappar jag hela min nish." - To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. "We expect this account to be uneconomical based on your type of business."
|
|
2010-12-08, 12:38 | #24 |
Här är länkarna
http://www.storavinster.se/las-artik...ga-odds-608838 http://www.thestakingmachine.com/download.php software för progressiva insatsplaner. Programmet är ett utmärkt verktyg för att göra utvärderingar. Det går att läsa in excelfiler och skapa fiktiva utfall. Demot som går att ladda ner har tyvärr en begränsning på 10st bet. http://www.secretbettingclub.com/Portfolio/PPNH.html Secret bettings clubs analys av olika insatsplaner ger bäst betyg åt Retirement insatsplan
__________________
ALA |
|
|