Någon som använder rebelbetting?

[patte]

Tänker på deras valuebetting. Fungerar det bra? Inte på kambi i varje fall kan jag lugnt konstatera.

[Mcdonkey]

Hur fungerar den inte menar du?

[patte]

Ursprungligen postat av Mcdonkey

Hur fungerar den inte menar du?

Jag menar att på så sjukt många spel ligger jag mycket back. Och det är Kambi det gäller.

Vad har du för erfarenheter av kambi? Och hur ser det ut när du följer drag på marknaden. (främst kambi) Alltså spelar de höga oddsen som finns kvar innan vissa bolag hinner sänka och slutar på högre odds än marknaden.

Hur är det möjligt och gå back?

I och för sig handlar det nu kanske om 2500 spel och skulle trettio av dom gått annorlunda hade det varit EV. Kanske går mycket bättre med samma taktik efter 2500 spel? Egentligen gör relativt få spel ganska stor skillnad.

[Mcdonkey]

Ursprungligen postat av patte

Jag menar att på så sjukt många spel ligger jag mycket back. Och det är Kambi det gäller.

Vad har du för erfarenheter av kambi? Och hur ser det ut när du följer drag på marknaden. (främst kambi) Alltså spelar de höga oddsen som finns kvar innan vissa bolag hinner sänka och slutar på högre odds än marknaden.

Hur är det möjligt och gå back?

I och för sig handlar det nu kanske om 2500 spel och skulle trettio av dom gått annorlunda hade det varit EV. Kanske går mycket bättre med samma taktik efter 2500 spel? Egentligen gör relativt få spel ganska stor skillnad.

Varians spelar stor roll, låg back runt 1000 efter 800 spel, nu efter 1000+ ligger jag + 500

Jag själv lirar bara när oddsen är mellan 2-4.

[patte]

Ursprungligen postat av Mcdonkey

Varians spelar stor roll, låg back runt 1000 efter 800 spel, nu efter 1000+ ligger jag + 500

Jag själv lirar bara när oddsen är mellan 2-4.

Jo, variansen är grym. Så svårt och avgöra när man kan bortse från variansen och bedöma om man är rätt ute eller inte.

[patte]

Har så svårt att tro att man skulle singla slant med tex. odds 2,05 och singla 2000 gånger och ligga back efter det. Eller?

hmm räknade lite...är kanske inte så konstigt.

Om du singlar slant och får rätt 950 gånger och fel 1050 gånger och spelar till odds 2,05 så har du förlorat 52,5:- om du spelat en krona varje gång. . Har du spelat flat 1000:- på varje spel har du alltså gått back 52500:- trots 2,05 på 50/50 spel.

Och singla slant 2000 gånger och få rätt 950 gånger och fel 1050 gånger är väl kanske inte så omöjlig avvikelse?? Kan nog vara större än så. Med andra ord behövs det bra många tusen spel innan man kan avgöra nåt.

Eller?

[patte]

säg att du singlar slant 4000 gånger och får rätt 1900 gånger och fel 2100 gånger. Inte alls omöjligt väl?

Då har du torskat 105:- med en spänn flatbet.

105000:- om du satsat 1000:- spänn per kast!

Så med ett helt garanterat överodds vid varje kast kan alltså torska så mycket efter hela 4000 slantsinglingar!!

Nu är frågan hur rimligt det är att få 1900 rätt och 2100 fel efter 4000 kast.Är det ganska rimligt så krävs det fruktansvärt många tusen spel innan man kan avgör något. I princip hur många som helst.

Är väl inte orimligt om du kastar en miljon gånger heller att du kastar 485 000 gånger rätt och 515 000 gånger fel?

Då har du torskat 5750:- om du satsat en krona varenda gång trots odds på 2,05.

Har du satsat 1000:- per gång har du torskat 5 750 000

Tycker vi att det är rimligt att 485 000 tusen singlingar kan gå rätt och 515 000 singlingar kan gå fel.

Ja, då kan man i princip aldrig veta hur länge man kan ligga back på variansen.

[patte]

Med miljonexemplet så har du fått rätt 48,5% av gångerna. Det är nog orimligt förresten. Borde ligga nästan på 50% då.

[RebelBetting]

Disclaimer: Jag är en av grundarna till RebelBetting. Hoppas det är OK att jag postar lite relevant statistik här, annars är det bara att säga till.

På alla våra ValueBetting medlemmar:

• Unibet 1,0% yield (vinst per satsad krona), p=0.056
• 888 2,9% yield, p=0.019
• Paf minus 1,1% yield men är inte statistiskt signifikant ännu

Denna animation tyckte jag illustrerade variansen på ett bra sätt.
Hur mycket ditt resultat kan diffa när du bettar med 4% value (edge):

[patte]

Ursprungligen postat av RebelBetting

Disclaimer: Jag är en av grundarna till RebelBetting. Hoppas det är OK att jag postar lite relevant statistik här, annars är det bara att säga till.

På alla våra ValueBetting medlemmar:

• Unibet 1,0% yield (vinst per satsad krona), p=0.056
• 888 2,9% yield, p=0.019
• Paf minus 1,1% yield men är inte statistiskt signifikant ännu

Denna animation tyckte jag illustrerade variansen på ett bra sätt.
Hur mycket ditt resultat kan diffa när du bettar med 4% value (edge):

Den är ju på 250 spel bara.

[patte]

Ursprungligen postat av RebelBetting

Disclaimer: Jag är en av grundarna till RebelBetting. Hoppas det är OK att jag postar lite relevant statistik här, annars är det bara att säga till.

På alla våra ValueBetting medlemmar:

• Unibet 1,0% yield (vinst per satsad krona), p=0.056
• 888 2,9% yield, p=0.019
• Paf minus 1,1% yield men är inte statistiskt signifikant ännu

Denna animation tyckte jag illustrerade variansen på ett bra sätt.
Hur mycket ditt resultat kan diffa när du bettar med 4% value (edge):

Sen förstår jag inte varför du tar upp flera kambibolag. Är det inte bara och slå ihop dom? Är ju exakt samma odds.

Hur har det gått senaste månaderna?

[patte]

Ursprungligen postat av RebelBetting

Disclaimer: Jag är en av grundarna till RebelBetting. Hoppas det är OK att jag postar lite relevant statistik här, annars är det bara att säga till.

På alla våra ValueBetting medlemmar:

• Unibet 1,0% yield (vinst per satsad krona), p=0.056
• 888 2,9% yield, p=0.019
• Paf minus 1,1% yield men är inte statistiskt signifikant ännu

Denna animation tyckte jag illustrerade variansen på ett bra sätt.
Hur mycket ditt resultat kan diffa när du bettar med 4% value (edge):

Hur möter ni oddsmanipulationer? Jag spelar ner ett odds på pinnacle och vips hugger ni på något annat bolag liksom marknaden i stort. Bara att skörda fina odds på andra sidan.

[Mcdonkey]

Hur står ni er jämfört med tradematesports? Har för mig dom ligger på runt 2.8% edge överlag.

Sen borde ni anställa någon som kan göra om eran layout, fulare och mer icke användarvänlig design får man leta efter, programmet ser ut att vara gjort i win95.

[RebelBetting]

Ursprungligen postat av patte

Den är ju på 250 spel bara.

Precis. Många (speciellt nybörjare) blir förvånade över hur enormt mycket det kan svänga i början.

Ursprungligen postat av patte

Sen förstår jag inte varför du tar upp flera kambibolag. Är det inte bara och slå ihop dom? Är ju exakt samma odds.

Det intressanta är att det kan skilja mycket mellan bolag med samma odds, även vid 3000+ bets.

Ursprungligen postat av patte

Hur möter ni oddsmanipulationer? Jag spelar ner ett odds på pinnacle och vips hugger ni på något annat bolag liksom marknaden i stort. Bara att skörda fina odds på andra sidan.

Jag tror det är del av spelet, över tusentals bets gör det nog ingen större skillnad på sista raden. Hur skulle vi kunna skilja manipulationer från riktiga oddsrörelser?

[patte]

Ursprungligen postat av RebelBetting

Precis. Många (speciellt nybörjare) blir förvånade över hur enormt mycket det kan svänga i början.

Jag ligger ju back på 2500 spel.

Sen fattar jag inte. Ni finns och massa andra finns och alla spelar på samma odds. Vem spelar på andra sidan? Måste vara där det uppstår värde.

[RebelBetting]

Ursprungligen postat av Mcdonkey

Hur står ni er jämfört med tradematesports? Har för mig dom ligger på runt 2.8% edge överlag.

Efter ligorna kom igång har yield ökat dramatiskt, avg yield i september var på 4.5% (119300 bets, 2.15 avg odds, p=0.00000). Yield = ROI per bet, eller vinst per omsatt krona.

Sedan start (inkl beta perioden) ligger vi på 2.3%.


Trademate säger 2.54% på hemsidan nu, men det var 1.5% bara för några månader sedan?

Ursprungligen postat av Mcdonkey

Sen borde ni anställa någon som kan göra om eran layout, fulare och mer icke användarvänlig design får man leta efter, programmet ser ut att vara gjort i win95.

Haha du har helt rätt. Till mitt försvar så byggde jag ursprungliga Windowsprogrammet 2007. Vi kommer lägga krutet på våra webb/mobil version framöver. Men många uppskattar fortfarande de avancerade funktionerna i Windowslösningen, även om den ser ut som skit.

[patte]

Ursprungligen postat av RebelBetting

Precis. Många (speciellt nybörjare) blir förvånade över hur enormt mycket det kan svänga i början.



Det intressanta är att det kan skilja mycket mellan bolag med samma odds, även vid 3000+ bets.



Jag tror det är del av spelet, över tusentals bets gör det nog ingen större skillnad på sista raden. Hur skulle vi kunna skilja manipulationer från riktiga oddsrörelser?

Nä, är förstås svårt och skilja på det. Men ni är ju smarta.

hmm klart det kan skilja hur det gått på olika bolag men .har du lagt alla spel på samma bolag eller spritt ut på flera måste ju totalresultat bli lika?
Nåt annat kan jag inte förstå när det är samma odds.

Spelar jag till 2,10 hos ATG eller 2,10 hos 888Sport. Hur ska det bli skillnad?
Något övernaturligt?

[RebelBetting]

Våra medlemmar spelar ju inte på exakt samma odds vid samma tidpunkt.

[patte]

Nä, men när de väl spelar så spelar de väl ingen roll var de lägger spelet när de är samma odds? De får ju i varje fall samma resultat.

Appropå veta om det är fejkdrag på odds:

Kanske vissa bolags oddssättare som är skickliga och har lite koll på om det är motiverade sänkningar som sker. De kan ju ha dragit igång ett ras själva också.

Då ligger de kvar med sina odds. Kan man lista ut vilka det är så kan man ju lägga in att det blir andra sidan som är spelvärd. Alternativt kan man kanske övervaka systemet och upptäcka när det är oddsmanipulationer eller motiverad sänkningar.

Bara spekulerar...

[Sputnik2012]

HEJ Rebelbetting, jag har en fråga om er tjänst ...

Vad är skillnaden mellan er service och en sportbetting service, är det samma sak?

Jag kan få en tipster med 112% ROI för 199 kr i månaden med cirka 60 speltips per månad, både live och pre-game och ni tar cirka 500 i månaden.

Så varför är er tjänst 300 kr dyrare, är det färre eller fler speltips, vad får man utöver det jag får för 199 kr i månaden med en vanlig sportbetting service?

Sedan måste jag ju lägga alla spel som tipster ger och samma med er, för annars får jag inte samma resultat som utlovas, visst stämmer det?

Då betyder det att med en tipster och app jag kan lägga alla spel oavsett om man är i matbutiken eller på jobbet, är det samma sak med rebelbetting, att man får tips mellan 09:00 till 23:00 och förväntas lägga samtliga speltips, med en app i mobilen eller måste man har tillgång till dator?

MVH Patrik

[RebelBetting]

Vi väljer våra värdeodds genom att jämföra dem med de odds som är bevisat närmast det faktiska utfallet: från de bästa spelbolagen.

Just nu har vi över 330.000 placerade odds, med en snittyield på 2.3%. Med den avkastningen dubblar du pengarna efter ungefär 2200 bets.

Vid varje givet ögonblick har vi mellan 1000 och 4000 valuebets tillgängliga. Om vi bara tar spelbolag tillgängliga i Sverige har du ändå hundratals bets per dag. Man förväntas (och hinner såklart inte) lägga alla spel.

Denna artikel av Joseph Buchdahl går in mer i detalj ang tipsters:
http://www.football-data.co.uk/blog/...ing_random.php

[Sputnik2012]

Tack för svaret, det låter som ett bra upplägg, kanske man skulle ta och prova er tjänst :-)

MVH

[patte]

Ursprungligen postat av RebelBetting

Vi väljer våra värdeodds genom att jämföra dem med de odds som är bevisat närmast det faktiska utfallet: från de bästa spelbolagen.

Just nu har vi över 330.000 placerade odds, med en snittyield på 2.3%. Med den avkastningen dubblar du pengarna efter ungefär 2200 bets.

Vid varje givet ögonblick har vi mellan 1000 och 4000 valuebets tillgängliga. Om vi bara tar spelbolag tillgängliga i Sverige har du ändå hundratals bets per dag. Man förväntas (och hinner såklart inte) lägga alla spel.

Denna artikel av Joseph Buchdahl går in mer i detalj ang tipsters:
http://www.football-data.co.uk/blog/...ing_random.php

De bästa bolagen kan variera. Oddsättare kan byta bolag mm. Inte alltid pinnacle som är rätt.

[RebelBetting]

Ursprungligen postat av patte

De bästa bolagen kan variera. Oddsättare kan byta bolag mm. Inte alltid pinnacle som är rätt.

Inget spelbolag kan alltid ha rätt. Det handlar om hur nära de är den faktiska sannolikheten, över tid och över tusentals odds. Vi vet att även Betfair har väldigt bra odds på mogna marknader (oddsbörsen). Det finns även spelbolag som räknas som mjuka som har riktigt bra odds på vissa marknader osv.

Men analyserar man Pinnacles odds mot utfallet är det bevisat att deras odds vid stängning är riktigt, riktigt bra:

"Pinnacle’s soccer betting odds appear to be highly efficient. In statistical terms, almost all of the variability in the observed outcome probabilities is explained by the variability in the expected probabilities."

https://www.pinnacle.com/en/betting-...RJX78P6NRD6ZYK

[Sputnik2012]

Rebelbetting några ytterligare frågor ...

Jag tycker och det är min åsikt, att 500 kr per månad är ett hög avgift, men kan ha fel, det återstår att se...

Förmodar att minimum är 10.000 kr i rulle och 100 per lagt spel.
Då tycker jag, min åsikt, att runt 10% eller mer i avkastning per månad skulle vara värt den tid man får lägga ned på att lägga spel.

Är det rimlig förväntan?
Förstår att det kan gå mindre bra en månad och bättre en annan månad, men pratar i runda slängar.

Låt mig göra en jämförelse med Greyhound Service med en avgift 199 kr i månaden och runt 1000 kr avkastning per månad, alltså cirka plus 800 kr.
Det som är bra med den tjänsten är att avgiften inte äter upp avkastningen.
Samt den tid du lägger ned på att placera spelen tar mindre är 5 min per dag.

Jag skulle vilja att du utvecklar detta resonemang utifrån ditt perspektiv, så man kan få en uppfattning om vilken typ av förväntan man kan ha.

Min andra frågeställning är om man kan lägga endast spel på Betfair Spelbörs och fortfarande få tillräckligt med spel att lägga varje månad för att plussa minst 1000 kr minus avgift.

Eller måste man ha minst två, tre eller fyra olika spelbolag med delad rulle hos varje för att er tjänst ska bli användbar.

Detta är vad som kommer göra skillnaden i om man ska välja er tjänst eller en sport betting service.

MVH

[RebelBetting]

Värdet på en tjänst är kopplat till flera faktorer. Effektiviteten är den viktigaste, exempelvis yield, eller ROI över en viss tid. Men sedan avgörs värdet från person till person beroende på hur mycket du har att investera i pengar och tid.

Om det är värt 500 kr för en tjänst kan bara du svara på. En snittspelare i Sverige med en bankrulle på 10 tkr kan dubbla pengarna på 2000 bets med nuvarande yield.

Utmaningen blir att hitta en tjänst som verkligen ger bra avkastning över tid utifrån dessa parametrar. Tänk på att det behövs fler bets än vad man intuitivt tror för att veta säkert. Räkna med minst 3000 bets för att ge statistisk signifikans. Jag vet inte vilken Greyhound tjänst du menar, men du kan mata in deras siffror här och se om det verkar stämma: http://www.football-data.co.uk/blog/model_testing.php

Angående Betfair så är de väldigt effektiva på större marknader. Men kör du med 3 spelbolag kommer du troligtvis ha fler bets än du hinner med.

[Sputnik2012]

Tack för utförligt svar - har skickat ett privat meddelande till dig.

MVH

[patte]

Ursprungligen postat av RebelBetting

Inget spelbolag kan alltid ha rätt. Det handlar om hur nära de är den faktiska sannolikheten, över tid och över tusentals odds. Vi vet att även Betfair har väldigt bra odds på mogna marknader (oddsbörsen). Det finns även spelbolag som räknas som mjuka som har riktigt bra odds på vissa marknader osv.

Men analyserar man Pinnacles odds mot utfallet är det bevisat att deras odds vid stängning är riktigt, riktigt bra:

"Pinnacle’s soccer betting odds appear to be highly efficient. In statistical terms, almost all of the variability in the observed outcome probabilities is explained by the variability in the expected probabilities."

https://www.pinnacle.com/en/betting-...RJX78P6NRD6ZYK

Pinnacles odds på småmarknader med låg omsättning säger nog ine så mycket, eller? Ett par hundralappar ändrar man ju oddsen lite snabbt.

[RebelBetting]

Ursprungligen postat av patte

Pinnacles odds på småmarknader med låg omsättning säger nog ine så mycket, eller? Ett par hundralappar ändrar man ju oddsen lite snabbt.

Synar att du påverkar oddsen med 200 spänn.

Jag gjorde ett stickprov, yield på hockeyallsvenskan är högt över snittet. Få bets visserligen:
November 12.2% (798 bets, avg odds 2.30)
Oktober 25,3% (761 bets, avg odds 2.22)
P = 0,0014

[patte]

Ursprungligen postat av RebelBetting

Synar att du påverkar oddsen med 200 spänn.

Jag gjorde ett stickprov, yield på hockeyallsvenskan är högt över snittet. Få bets visserligen:
November 12.2% (798 bets, avg odds 2.30)
Oktober 25,3% (761 bets, avg odds 2.22)
P = 0,0014

Räknar du in alla spel som uppenbarar sig som ett valuebet? I så fall blir det väldigt missvisande, dels för att man inte hinner med och ta spel ibland och det är förstås de bästa spelen som försvinner först.

Sen är det en hel del spel som ligger ute som man spelar som inte ens är ett valuebet längre enligt era premisser för att motoddsen inte längre finns kvar. Ibland är systemet nämligen riktigt långsamt. Räknar ni in dessa icke längre valuebets spel också i er yieldberäkning, som man förstås spelar stup i ett.

Jag är mycket skeptisk till att det här fungerar.

[RebelBetting]

Nej detta är lagda spel av våra medlemmar såklart.

Skeptisk ska man alltid vara. Imorgon kan du testköra gratis och se själv.

[patte]

Jag har betalat i princip hela 2019 och spelat tusentals spel, men jag har väl haft otur.

[RebelBetting]

Ursprungligen postat av patte

Jag har betalat i princip hela 2019 och spelat tusentals spel, men jag har väl haft otur.

Man kan kalla det otur, eller bara normal varians. Kanske liten tröst, men här kan du visuellt se hur samma edge kan ge väldigt olika utfall över tid: https://walcontent.shinyapps.io/vb_sims/

Om du mailar support kan vi kolla lite mer exakt på din betting strategi, kanske finns något uppenbart som orsakar högre varians än du önskar.

Sedan måste det ju verkligen finnas en edge, just nu har vi en yield på 3.06% i december (100.000+ bets).

[Sputnik2012]

Hej RebelBetting - jag har skickat ett privat meddelande ...

MVH

[Tord]

Ursprungligen postat av Sputnik2012

Hej RebelBetting - jag har skickat ett privat meddelande ...

MVH

Lite sent va? Rebel har inte skrivit nåt sedan 2019

[Sputnik2012]

Du har rätt, tänkte inte på det :-)

[sskssk]

Vore väl iofs bra om Rebel kom tillbaka, och ett par hundra med han..

Minns nostalgiskt för 10-årsen hur detta forum var det bästa i Sverige, sista 5åren dödare än tispzonen typ :(

[RebelBetting]

Ursprungligen postat av Sputnik2012

Hej RebelBetting - jag har skickat ett privat meddelande ...
MVH

Svarat! Vi finns fortfarande, har bara fullt upp!

För lite uppdaterade statistik hur det gått för våra medlemmar, se här: https://community.rebelbetting.com/t...ults-2022/9470

Yield har varit fantastisk under hela 2022, med high score nu i augusti

[RebelBetting]

Value betting fortsätter ge fantastiska resultat, 4,58% yield i mars 2023 (900k bets). Och då bettar snittkunden över 500 bets per månad.

Fler member results kan ses i vårat forum och på vår nya Discord server.

[RebelBetting]

Sammanfattning av 2022: våra kunder plockade ut 50 miljoner SEK från spelbolagen.

Closing line value 2.87%
Yield (ROI per bet och satsad krona): 3.73%

Resultat 2022 (youtube)