Draw No Bet vs Rak

Bettingtanten · 2015-03-17, 13:26

Vi skippar bakgrundspratet här och går rakt på sak. Första inlägget här får bli en funderare som slagit mig på sistone.

Ska sägas att jag inte har någon statistik som underlag men vad mig befarar är det sällan de spelen jag placerar som DNB faktiskt landar på kryss i slutändan. Ger alltså upp flertalet decimaler för att spelet på förhand ska kännas mindre riskfyllt.
Min fråga är egentligen, till vilken nytta? Är det i längden värt att offra flertalet decimaler för att vid enstaka tillfällen få pengarna tillbaka eller blir återbetalningsprocenten högre av att enbart spela rakt? Antar att det är en gråzon. Att man helt enkelt får bedöma värdet inför varje enskild match.

Vad har ni för erfarenheter kring detta?

Dela gärna med er.

sirlarsson · 2015-03-17, 13:40

Tror du är ganska rätt ute här, går inte döma ut en hel spelform utan varje match måste som alltid värderas enskilt.

Lobo · 2015-03-17, 13:43

Det har med värdet att göra. Har du värderat en match helt jämn så har du 33,33 på vart tecken. Tar du väck krysset har du 50 % på var sida. Högst väntvärde spelas då.

Cazzius · 2015-03-17, 14:03

Pinnacle skrev en artikel om detta i aug:
http://www.pinnaclesports.com/en/bet...gy/draw-no-bet

Cc · 2015-03-17, 16:12

Jag har kollat rätt mycket på det där historiskt.Precis som Lobo säger så är skolboksvarianten att man lirar det högsta väntevärdet. Men, vi kan ta NHL som exempel. Draw-raten baseras som regel (av oddssättarna) på hela grundserien. Men faktum är att antalet X första ~55 matcherna (2/3 av säsongen) är väsentligt lägre än de sista ~27 omgångarna i stort sett varje år och min hit-rate på spelen diffade inte värst mycket. Givetvis var oddsen klart högre på "rak" än "dnb" så snittoddset blev väsentligt högre, liksom pay-backen så klart! Sak samma i vissa andra sporter/ligor, man får helt enkelt analysera historiken.

putte64 · 2015-03-17, 16:22

Citat:

Ursprungligen postat av Bettingtanten

Vi skippar bakgrundspratet här och går rakt på sak. Första inlägget här får bli en funderare som slagit mig på sistone.

Ska sägas att jag inte har någon statistik som underlag men vad mig befarar är det sällan de spelen jag placerar som DNB faktiskt landar på kryss i slutändan. Ger alltså upp flertalet decimaler för att spelet på förhand ska kännas mindre riskfyllt.
Min fråga är egentligen, till vilken nytta? Är det i längden värt att offra flertalet decimaler för att vid enstaka tillfällen få pengarna tillbaka eller blir återbetalningsprocenten högre av att enbart spela rakt? Antar att det är en gråzon. Att man helt enkelt får bedöma värdet inför varje enskild match.

Vad har ni för erfarenheter kring detta?

Dela gärna med er.

Enkelt.
Dnb är helt värdelöst.

ChrisWaddle · 2015-03-20, 17:50

DnB kan aldrig vara värdelöst!

Ju högre X-risk, desto bättre är förstås DnB. Men låg X-risk innebär bara att värdet på rak seger är ännu bättre än DnB, det innebär inte att DnB plötsligt blir ett kasst spel.

Det fina med DnB är att man slipper värdera X, ju färre variabler desto enklare att värdera korrekt.

Migge · 2015-03-20, 18:10

Jag vänder på ursprungsfrågan en aning...

Vilka bolag erbjuder odds på att man lirar ett X = oavgjort men får insatsen tillbaks om det blir en 1:a eller 2:a?

Zniper · 2015-03-20, 18:16

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Jag vänder på ursprungsfrågan en aning...

Vilka bolag erbjuder odds på att man lirar ett X = oavgjort men får insatsen tillbaks om det blir en 1:a eller 2:a?

Ingen aning men hittar du nått så berätta gärna för mig

kisumu · 2015-03-20, 18:24

Eeh är väl inte så svårt att göra den kombon på 1x2 marknaden

joppoe · 2015-03-20, 18:25

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Jag vänder på ursprungsfrågan en aning...

Vilka bolag erbjuder odds på att man lirar ett X = oavgjort men får insatsen tillbaks om det blir en 1:a eller 2:a?

Har för mig att betsafe erbjuder det eller om det var betsson

Migge · 2015-03-20, 18:28

Citat:

Ursprungligen postat av joppoe

Har för mig att betsafe erbjuder det eller om det var betsson

Har kikat runt hos Betsson & kan ej finna denna spelformen, dock så kanske det enbart är på vissa större matcher som det erbjuds?

Xavier · 2015-03-20, 18:34

Vad innebär "Väntevärde"?

Bettingamatoren · 2015-03-20, 18:43

Sedan bör man ju komma ihåg att dnb-spel före raka alternativ är just ett bra alternativ i egenskap av att klara tyngre perioder bättre.

Utifrån ett riskperspektiv kan dnb med något något sämre värde faktiskt vara att föredra framför ett rakt spel.

Verkar vara många som lever i en värld där allt bara är teoretiskt. Man kan inte implementera det på allt enligt mig.

Tomte · 2015-03-20, 18:45

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Har kikat runt hos Betsson & kan ej finna denna spelformen, dock så kanske det enbart är på vissa större matcher som det erbjuds?

Betsson har det exempelvis på Liverpool - Man Utd på söndag. Kallas "inget spel vid hemmavinst" respektive "bortavinst inget spel".

Att få pengarna tillbaka både vid hemma och bortavinst och dessutom odds på oavgjort lär vi ju inte få :-)

ChrisWaddle · 2015-03-20, 22:09

Citat:

Ursprungligen postat av Bettingamatoren

Sedan bör man ju komma ihåg att dnb-spel före raka alternativ är just ett bra alternativ i egenskap av att klara tyngre perioder bättre.

Utifrån ett riskperspektiv kan dnb med något något sämre värde faktiskt vara att föredra framför ett rakt spel.

Verkar vara många som lever i en värld där allt bara är teoretiskt. Man kan inte implementera det på allt enligt mig.

Sjalv spelar jag hellre odds 1.80 med 10% varde an odds 2.80 med 11% varde.

Lobo · 2015-03-20, 22:44

Citat:

Ursprungligen postat av Xavier

Vad innebär "Väntevärde"?

Det är sannolikheten gånger oddset. Om du värderar ett lag tlll 50 % chans och får ett odds på 2,10, så är ditt väntvärde 105.

betsson99 · 2015-03-22, 11:37

tror bwin har det på de flesta matcherna

zorba · 2015-03-22, 17:45

Citat:

Ursprungligen postat av Lobo

Det är sannolikheten gånger oddset. Om du värderar ett lag tlll 50 % chans och får ett odds på 2,10, så är ditt väntvärde 105.

Nja. Väntevärdet definieras som summan av alla möjliga utfall gånger dess sannolikhet. Nu har du inte angett någon enhet i ditt exempel men jag gissar på att du menar 105%? Du glömmer då bort de 50% av gångerna man förlorar sin insats.

Väntevärdet i ditt exempel är 0,5*1,1+0,5*-1 = 0,05. Dvs en genomsnittlig vinst på 5%.

Petigt må tyckas men matematik ska vara så tydlig som möjligt.

2015-03-17, 13:26	#1
Bettingtanten Reg.datum: dec 2014 Inlägg: 1 Sharp$: 180	Draw No Bet vs Rak Vi skippar bakgrundspratet här och går rakt på sak. Första inlägget här får bli en funderare som slagit mig på sistone. Ska sägas att jag inte har någon statistik som underlag men vad mig befarar är det sällan de spelen jag placerar som DNB faktiskt landar på kryss i slutändan. Ger alltså upp flertalet decimaler för att spelet på förhand ska kännas mindre riskfyllt. Min fråga är egentligen, till vilken nytta? Är det i längden värt att offra flertalet decimaler för att vid enstaka tillfällen få pengarna tillbaka eller blir återbetalningsprocenten högre av att enbart spela rakt? Antar att det är en gråzon. Att man helt enkelt får bedöma värdet inför varje enskild match. Vad har ni för erfarenheter kring detta? Dela gärna med er. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-17, 13:40	#2
sirlarsson Reg.datum: nov 2013 Inlägg: 2 930 Sharp$: 2741	Tror du är ganska rätt ute här, går inte döma ut en hel spelform utan varje match måste som alltid värderas enskilt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Bettingtanten (+1)

2015-03-17, 13:43	#3
Lobo Reg.datum: okt 2010 Inlägg: 964 Sharp$: 4830	Det har med värdet att göra. Har du värderat en match helt jämn så har du 33,33 på vart tecken. Tar du väck krysset har du 50 % på var sida. Högst väntvärde spelas då. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Bettingtanten (+1)

2015-03-17, 14:03	#4
Cazzius Reg.datum: apr 2012 Ort: Stockholm Inlägg: 218 Sharp$: 1071	Pinnacle skrev en artikel om detta i aug: http://www.pinnaclesports.com/en/bet...gy/draw-no-bet Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Bettingtanten (+1)

2015-03-17, 16:12	#5
Cc Reg.datum: maj 2010 Ort: Karon, Phuket - Thailand Inlägg: 846 Sharp$: 11053	Jag har kollat rätt mycket på det där historiskt.Precis som Lobo säger så är skolboksvarianten att man lirar det högsta väntevärdet. Men, vi kan ta NHL som exempel. Draw-raten baseras som regel (av oddssättarna) på hela grundserien. Men faktum är att antalet X första ~55 matcherna (2/3 av säsongen) är väsentligt lägre än de sista ~27 omgångarna i stort sett varje år och min hit-rate på spelen diffade inte värst mycket. Givetvis var oddsen klart högre på "rak" än "dnb" så snittoddset blev väsentligt högre, liksom pay-backen så klart! Sak samma i vissa andra sporter/ligor, man får helt enkelt analysera historiken. __________________ "Om det fanns en profitabel marknad skulle det just nu suttit ett team av insatta och tömt allt värde." - matchingbetisover 2015-09-08 Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Bettingtanten (+5)

2015-03-20, 17:50	#7
ChrisWaddle Reg.datum: apr 2010 Inlägg: 530 Sharp$: 1294	DnB kan aldrig vara värdelöst! Ju högre X-risk, desto bättre är förstås DnB. Men låg X-risk innebär bara att värdet på rak seger är ännu bättre än DnB, det innebär inte att DnB plötsligt blir ett kasst spel. Det fina med DnB är att man slipper värdera X, ju färre variabler desto enklare att värdera korrekt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-20, 18:10	#8
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3533	Jag vänder på ursprungsfrågan en aning... Vilka bolag erbjuder odds på att man lirar ett X = oavgjort men får insatsen tillbaks om det blir en 1:a eller 2:a? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-20, 18:24	#10
kisumu Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 325 Sharp$: 1617	Eeh är väl inte så svårt att göra den kombon på 1x2 marknaden Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-20, 18:34	#13
Xavier Reg.datum: feb 2011 Inlägg: 80 Sharp$: 297	Vad innebär "Väntevärde"? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-20, 18:43	#14
Bettingamatoren Reg.datum: maj 2013 Inlägg: 175 Sharp$: 2060	Sedan bör man ju komma ihåg att dnb-spel före raka alternativ är just ett bra alternativ i egenskap av att klara tyngre perioder bättre. Utifrån ett riskperspektiv kan dnb med något något sämre värde faktiskt vara att föredra framför ett rakt spel. Verkar vara många som lever i en värld där allt bara är teoretiskt. Man kan inte implementera det på allt enligt mig. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: the_mirage (+5), Bettingtanten (+3)

2015-03-22, 11:37	#18
betsson99 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 13 Sharp$: 165	tror bwin har det på de flesta matcherna Följande användare gav Sharp$ för den här posten: