En tanke, finns det ingen sida för retroaktiv test-betting?

Rehn108 · 2014-01-22, 14:17

Hej sharps. Det var länge sedan jag skrev här. Mest för att jag fullständigt saknade talang för betting, och då hade jag i alla fall förståndet att sluta istället för att göra som

och hans gäng.

Jag kom att tänka på en sak. Jag saknar en sida som jag skulle vilja fanns. Eftersom det är så bökigt att förklara så gör jag det med ett exempel:

Jag tänker mig en sida på nätet där jag kan välja exempelvis att det aktuella datumet är 2010-07-01, och därefter få upp aktuella matcher i x antal ligor den närmaste tiden. Jag skulle kunna kolla in aktuellt tabelläge, trender, skadeläge och allt annat som folk som var med vid den aktuella tidpunkten kunde se (ja förutom rykten, tidningsartiklar och dylikt krångel). Sedan skulle jag kunna kolla aktuella odds hos några bolag och låtsas-betta på de matcher jag vill.

Därefter klickar jag vidare klockan till nästa dag, alltså 2010-07-02. De matcher som spelats dagen innan har gett mig antingen plus eller minus på mitt låtsaskonto, och jag kan fortsätta med dagens spel eller klicka vidare en dag om jag hellre vill det.
Det viktiga är att så länge datumet är inställt på 2010-07-02 så vet jag INGENTING om hur säsongen utvecklas (om jag inte på riktigt vet något om en viss liga, men i så fall är det ingen funktion att spela på den). På så vis blir det precis som med verkligheten. Fast i efterhand.

Tänk en betting-version av football-manager, fast det är de riktiga oddsen och matchresultaten som används.

Om en sådan sida skulle finnas, tror ni inte att man skulle kunna leda bort en del nybörjare som går in med alldeles för mycket pengar i det här, då de kan testa sina "säkra" system på matcher som redan spelats?
Alla vet vi ju att "jag testar inte systemet med riktiga pengar" är kodord för "jag tror stenhårt på mitt bombsäkra system vad ni än säger", möjligen med tillägget "all in fläskfilé".

Jag inser att det finns tusen invändningar mot det här. Men om det på riktigt FANNS en sida som denna, tror ni inte att det skulle vara nyttigt?

Exempel på invändningar:
- Vem skulle ta sig tid att sätta upp en sådan sida?
- Odds är rörliga!
- Det där skulle inte ändra de största torskarna!
- Det skulle krävas en bauta-databas!
- Bläh!

Bramhed · 2014-01-22, 15:47

Visst är en sån sida nyttig, att kunna testa sina strategier på riktig data ger givetvis enormt mycket bra information! Den invändning jag isåfall har är att om vi grovt delar upp spelarna i två grupper:

1. de som tar sitt spel sjukt seriöst - de har redan sett till att de har tillgång till denna typen av data.

2. de som spelar för spänningen - de testar hellre sina strategier på verkligt spel eftersom vinst/förlust är underordnat kicken av spelet.

Som hjälp till mindre rutinerade spelare kan det också vara farligt att insinuera att den strategi som du skruvat fram på historiska data faktiskt också fungerar framåt.

WizardofAhhs · 2014-01-22, 22:00

Jag vet inte om det bara är jag som snurrat till det nu men varför kan du inte bara hoppa in i en pågående liga du inte är insatt i och "testbetta"? Finns ju gott om japanska ligor etc.

Principen blir ju likadan. Den stora differensen är tidsperspektivet, men ser inte hur det kan väga tungt här?

I övrigt tror jag det är svårt att hitta det du söker på en enskild sajt. Ett antal sajter i kombination kan nog ge dig det du söker dock.

ChrisWaddle · 2014-01-23, 02:53

Citat:

Ursprungligen postat av WizardofAhhs

Jag vet inte om det bara är jag som snurrat till det nu men varför kan du inte bara hoppa in i en pågående liga du inte är insatt i och "testbetta"? Finns ju gott om japanska ligor etc.

Principen blir ju likadan. Den stora differensen är tidsperspektivet, men ser inte hur det kan väga tungt här?

I övrigt tror jag det är svårt att hitta det du söker på en enskild sajt. Ett antal sajter i kombination kan nog ge dig det du söker dock.

Därför att det tar för lång tid att testa en hypotes på det sättet.

Även om det fanns en sådan sajt så är det riskabelt att dra slutsatser av teoretiska resultat för 5 år sedan eftersom marknaden blir mer och mer effektiv.

Cc · 2014-01-23, 19:23

Finns en sån site, medlemsskapet kostar 30000:-/mån...alla (iaf de flesta) bookmakers använder tjänsten.

www.betradar.com

Visserligen finns inte bettingfunktionen du eftersträvar, men det funkar ju med ett spreadsheet.

CaptainMorgan · 2014-01-23, 20:24

Citat:

Ursprungligen postat av Cc

Finns en sån site, medlemsskapet kostar 30000:-/mån...alla (iaf de flesta) bookmakers använder tjänsten.

www.betradar.com

Visserligen finns inte bettingfunktionen du eftersträvar, men det funkar ju med ett spreadsheet.

Jag har tillgång till den sajten.

Wagner · 2014-01-23, 20:45

Citat:

Ursprungligen postat av Cc

Finns en sån site, medlemsskapet kostar 30000:-/mån...alla (iaf de flesta) bookmakers använder tjänsten.

www.betradar.com

Visserligen finns inte bettingfunktionen du eftersträvar, men det funkar ju med ett spreadsheet.

Bara tillgängligt för bookmakers också har jag för mig, eller är det ändrat?

Cc · 2014-01-24, 11:11

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Bara tillgängligt för bookmakers också har jag för mig, eller är det ändrat?

Enligt Betradar själva...yes, i realiteten nope!

CaptainMorgan · 2014-01-24, 12:42

Jag kan hjälpa er vad behöver ni från betradar?

thebad · 2014-04-11, 16:34

När jag läste rubriken tänkte jag mer på om någon vet någon sida där man kan ställa in ett snitt odds, och en roi och sedan se en graf över variansen över ett visst antal spel. Någon som vet om en sådan sida finns eller hur man beräknar det?

Är man t.ex säker att man är en vinnande spelare om man t.ex lirar skrällar i tennis med snittodds på 5.00 och är plus 3000 units på 3000 singelbets med flatbetting på 10u per bet?
Svårt att veta hur många singelbets som krävs med ett högre snittodds, känns som att det borde handla om minst 5-10 tusen matcher i mitt exempel, men hur fasen räknar man ut det?

Juret · 2014-04-11, 21:36

Citat:

Ursprungligen postat av thebad

När jag läste rubriken tänkte jag mer på om någon vet någon sida där man kan ställa in ett snitt odds, och en roi och sedan se en graf över variansen över ett visst antal spel. Någon som vet om en sådan sida finns eller hur man beräknar det?

Är man t.ex säker att man är en vinnande spelare om man t.ex lirar skrällar i tennis med snittodds på 5.00 och är plus 3000 units på 3000 singelbets med flatbetting på 10u per bet?
Svårt att veta hur många singelbets som krävs med ett högre snittodds, känns som att det borde handla om minst 5-10 tusen matcher i mitt exempel, men hur fasen räknar man ut det?

Med en binomialfördelning (http://en.wikipedia.org/wiki/Binomial_distribution).

thebad · 2014-04-11, 22:29

Oh shit, verkar för komplicerat för en som druckit några glas vin här*S* Men kort sammanfattat om du är insatt i det - säg 5000 spel och snittodds på 5.00, och vinst på 5000 units, hur stor sannolikhet i % är det då att man är en vinnande spelare med flatbets på 10 units per spel?

thebad · 2014-04-11, 22:32

Med vinnande spelare så menar jag spelare med roi på 1.05+.

thebad · 2014-04-11, 23:21

Utirfrån dessa formler som jag inte begriper mig ett dugg på inatt är sannolikheten över eller under 50%, 60,70,80 eller 90% att jag är en vinnande /förlorande spelare med dessa stats?

Juret · 2014-04-12, 00:13

Citat:

Ursprungligen postat av thebad

Utirfrån dessa formler som jag inte begriper mig ett dugg på inatt är sannolikheten över eller under 50%, 60,70,80 eller 90% att jag är en vinnande /förlorande spelare med dessa stats?

I princip 100 %.

therealfake · 2014-04-12, 08:33

Citat:

Ursprungligen postat av thebad

När jag läste rubriken tänkte jag mer på om någon vet någon sida där man kan ställa in ett snitt odds, och en roi och sedan se en graf över variansen över ett visst antal spel. Någon som vet om en sådan sida finns eller hur man beräknar det?

Är man t.ex säker att man är en vinnande spelare om man t.ex lirar skrällar i tennis med snittodds på 5.00 och är plus 3000 units på 3000 singelbets med flatbetting på 10u per bet?
Svårt att veta hur många singelbets som krävs med ett högre snittodds, känns som att det borde handla om minst 5-10 tusen matcher i mitt exempel, men hur fasen räknar man ut det?

Använd centrala gränsvärdessatsen, då behöver du bara veta väntvärde (EV). Variansen kan du bestämma från denna enligt http://en.wikipedia.org/wiki/Variance.

http://en.wikipedia.org/wiki/Central_limit_theorem

Styrkan med den satsen är att du kan se hur sannolikt det är att det utfall du får ligger inom rimliga gränser från EV.

KP · 2014-04-12, 09:05

Till TS och alla andra som efterfrågar, jag hittade denna tidigare http://trytobet.org/

Verkar uppfylla alla TS önskemål iaf genom en snabbtitt.

2014-01-22, 14:17	#1
Rehn108 Reg.datum: apr 2012 Inlägg: 211 Sharp$: 782 2014 Stats: 50 - 69 - 1 ROI: 95.39% Vinstprocent: 42.02%	En tanke, finns det ingen sida för retroaktiv test-betting? Hej sharps. Det var länge sedan jag skrev här. Mest för att jag fullständigt saknade talang för betting, och då hade jag i alla fall förståndet att sluta istället för att göra som och hans gäng. Jag kom att tänka på en sak. Jag saknar en sida som jag skulle vilja fanns. Eftersom det är så bökigt att förklara så gör jag det med ett exempel: Jag tänker mig en sida på nätet där jag kan välja exempelvis att det aktuella datumet är 2010-07-01, och därefter få upp aktuella matcher i x antal ligor den närmaste tiden. Jag skulle kunna kolla in aktuellt tabelläge, trender, skadeläge och allt annat som folk som var med vid den aktuella tidpunkten kunde se (ja förutom rykten, tidningsartiklar och dylikt krångel). Sedan skulle jag kunna kolla aktuella odds hos några bolag och låtsas-betta på de matcher jag vill. Därefter klickar jag vidare klockan till nästa dag, alltså 2010-07-02. De matcher som spelats dagen innan har gett mig antingen plus eller minus på mitt låtsaskonto, och jag kan fortsätta med dagens spel eller klicka vidare en dag om jag hellre vill det. Det viktiga är att så länge datumet är inställt på 2010-07-02 så vet jag INGENTING om hur säsongen utvecklas (om jag inte på riktigt vet något om en viss liga, men i så fall är det ingen funktion att spela på den). På så vis blir det precis som med verkligheten. Fast i efterhand. Tänk en betting-version av football-manager, fast det är de riktiga oddsen och matchresultaten som används. Om en sådan sida skulle finnas, tror ni inte att man skulle kunna leda bort en del nybörjare som går in med alldeles för mycket pengar i det här, då de kan testa sina "säkra" system på matcher som redan spelats? Alla vet vi ju att "jag testar inte systemet med riktiga pengar" är kodord för "jag tror stenhårt på mitt bombsäkra system vad ni än säger", möjligen med tillägget "all in fläskfilé". Jag inser att det finns tusen invändningar mot det här. Men om det på riktigt FANNS en sida som denna, tror ni inte att det skulle vara nyttigt? Exempel på invändningar: - Vem skulle ta sig tid att sätta upp en sådan sida? - Odds är rörliga! - Det där skulle inte ändra de största torskarna! - Det skulle krävas en bauta-databas! - Bläh! Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-01-22, 15:47	#2
Bramhed Reg.datum: jan 2013 Inlägg: 19 Sharp$: 632	Visst är en sån sida nyttig, att kunna testa sina strategier på riktig data ger givetvis enormt mycket bra information! Den invändning jag isåfall har är att om vi grovt delar upp spelarna i två grupper: 1. de som tar sitt spel sjukt seriöst - de har redan sett till att de har tillgång till denna typen av data. 2. de som spelar för spänningen - de testar hellre sina strategier på verkligt spel eftersom vinst/förlust är underordnat kicken av spelet. Som hjälp till mindre rutinerade spelare kan det också vara farligt att insinuera att den strategi som du skruvat fram på historiska data faktiskt också fungerar framåt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-01-22, 22:00	#3
WizardofAhhs Reg.datum: apr 2013 Ort: LA Inlägg: 374 Sharp$: 2030 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Jag vet inte om det bara är jag som snurrat till det nu men varför kan du inte bara hoppa in i en pågående liga du inte är insatt i och "testbetta"? Finns ju gott om japanska ligor etc. Principen blir ju likadan. Den stora differensen är tidsperspektivet, men ser inte hur det kan väga tungt här? I övrigt tror jag det är svårt att hitta det du söker på en enskild sajt. Ett antal sajter i kombination kan nog ge dig det du söker dock. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av WizardofAhhs den 2014-01-22 klockan 22:03.

2014-01-23, 19:23	#5
Cc Reg.datum: maj 2010 Ort: Karon, Phuket - Thailand Inlägg: 846 Sharp$: 11053	Finns en sån site, medlemsskapet kostar 30000:-/mån...alla (iaf de flesta) bookmakers använder tjänsten. www.betradar.com Visserligen finns inte bettingfunktionen du eftersträvar, men det funkar ju med ett spreadsheet. __________________ "Om det fanns en profitabel marknad skulle det just nu suttit ett team av insatta och tömt allt värde." - matchingbetisover 2015-09-08 Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Cc den 2014-01-23 klockan 19:28.

2014-01-24, 12:42	#9
CaptainMorgan Reg.datum: aug 2011 Inlägg: 250 Sharp$: 1186 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Jag kan hjälpa er vad behöver ni från betradar? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-04-11, 16:34	#10
thebad Reg.datum: apr 2014 Inlägg: 4 Sharp$: 7	När jag läste rubriken tänkte jag mer på om någon vet någon sida där man kan ställa in ett snitt odds, och en roi och sedan se en graf över variansen över ett visst antal spel. Någon som vet om en sådan sida finns eller hur man beräknar det? Är man t.ex säker att man är en vinnande spelare om man t.ex lirar skrällar i tennis med snittodds på 5.00 och är plus 3000 units på 3000 singelbets med flatbetting på 10u per bet? Svårt att veta hur många singelbets som krävs med ett högre snittodds, känns som att det borde handla om minst 5-10 tusen matcher i mitt exempel, men hur fasen räknar man ut det? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-04-11, 22:29	#12
thebad Reg.datum: apr 2014 Inlägg: 4 Sharp$: 7	Oh shit, verkar för komplicerat för en som druckit några glas vin härS Men kort sammanfattat om du är insatt i det - säg 5000 spel och snittodds på 5.00, och vinst på 5000 units, hur stor sannolikhet i % är det då att man är en vinnande spelare med flatbets på 10 units per spel? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-04-11, 22:32	#13
thebad Reg.datum: apr 2014 Inlägg: 4 Sharp$: 7	Med vinnande spelare så menar jag spelare med roi på 1.05+. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-04-11, 23:21	#14
thebad Reg.datum: apr 2014 Inlägg: 4 Sharp$: 7	Utirfrån dessa formler som jag inte begriper mig ett dugg på inatt är sannolikheten över eller under 50%, 60,70,80 eller 90% att jag är en vinnande /förlorande spelare med dessa stats? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-04-12, 09:05	#17
KP Sharpest Reg.datum: dec 2009 Ort: Kebnekaise Inlägg: 5 830 Sharp$: 45582	Till TS och alla andra som efterfrågar, jag hittade denna tidigare http://trytobet.org/ Verkar uppfylla alla TS önskemål iaf genom en snabbtitt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: