 |
|
|
LinkBack | Ämnesverktyg |
2021-04-07, 15:13
|
#76 | |
|
Citat:
Ett teoretiskt värde för minsta radantal för minst 12 rätt, eller just tillvägagångssättet för att få 12-garanti för en viss systemram. Alltså det som tipsprogrammen kan göra. Ta ett exempel så blir det kanske lättare förstå! 
|
|
|
|
|
2021-04-07, 15:50
|
#77 | |
|
Citat:
|
||
|
|
|
|
2021-04-07, 22:12
|
#78 |
|
Ett system som jag är imponerad av trots att 13 chanserna är ganska låga 14,28% att dom fått 12 rättsgaranati väldigt långt ner är UM 10-0 5184 kr från gula NSAB boken.
Det räcker inte hela vägen upp/ner dock. Du kan ju kolla om du ser nåt mönster hur tecknen är placerade. Ska du göra det i tipsprogram så blir resultatet sämre än handgjorda system av en människa. Priset blir också högre med ett tipsprogram Spoiler:
Senast redigerad av Tord den 2021-04-07 klockan 22:15. |
|
|
|
|
2021-10-17, 17:17
|
#79 | |
|
Citat:
”Med 12 rätts garanti är det 13-25 % chans…”. Hur kan det bli det om man har 12-rätts garanti? Senast igår satte jag ramen, men föll på reduceringen och fick 12. Hade Man. Utd vunnit hade det varit 13 rätt. Spelar själv 4-0 -9 med 5 matematiska. Så i mitt fall föll jag ju på en helgardering. Detta får jag till 33,33% chans till 13 rätt. Eftersom jag alltid sitter med 1 av 3 möjliga utfall i den 13:e machen (tecknen fördelas lika) som går utanför garantin. Eller hade det funnits en stor risk att jag hade missat på en annan match istället om Man Utd hade suttit. Då får jag ihop mattematiken. Men så verkar inte fallet vara om jag kolla mina enkelrader… Dåligt förklarat, men jag hoppas ni förstår. Senast redigerad av Rolv den 2021-10-17 klockan 17:30. |
||
|
|
|
|
2021-10-17, 17:40
|
#80 |
|
|
Det är väl så att vanliga r-system som har 12-garanti har oftast en 13-rättschans på 13-25%.
Systemet 4-0-9 ligger nära detta, dvs 11%. System som bara garanterar 11 rätt har oftast en 13-chans på 2-3% eller 1/35. |
|
|
|
|
2023-03-05, 12:30
|
#81 |
|
Systemmatchen
Prövar att bumpa denna tråd.
Den gamle tipsgurun Leif Johansson har just nu i mitt tycke ett intressant projekt på gång på sin twitter. https://twitter.com/LeffeGJ/status/1...592835/photo/1 Han kallar det för systemmatchen. Han jämför där fem st olika sätt att tippa. För att få en mer rättvis bedömning använder han stora ramar, ca 15500 rader. 1. Matematiska system. Min kommentar: Ett i längden oekonomiskt sätt att tippa. Man får med för många skräprader med -EV. Man har också nackdelen att man måste slå spelavdraget på 35% (något bättre odds vid jackpotomgångar). 2. Reducerade RM system. Man lägger några matcher under reducering för att kunna få en större ram. I Leifs fall utgår han från Svenska Spels R 3-3-24 och fyller på med matematiska garderingar. Min kommentar: Ett gammalt beprövat sätt att spela. Man får råd med fler matcher på ramen. Viktigt att välja grundsystem med stark garanti. Tanken där är att man via fler småvinster i intervallet 10-12 rätt kan hålla tippandet igång tills den dag det smäller med 13 rätt. Nackdelen är låg 13-rättschans, typiskt 6-15%. Lämpar sig enligt mig därför bäst för mindre system. 3. UM system. Man tippar några av matcherna med utgångstips. Tanken här är att styra raderna mot mer ¨realistiska utfall¨. Leif använder sig av Svenska Spels U 4-3-66 med fem matematiska helgarderingar. Min kommentar: Även detta är ett gammalt beprövat sätt att tippa. Principen bygger på att styra raderna mot mer troliga utfall och öka 13-rätschansen till ca 20-50 procent inom vissa spann. En metod som fungerar bra när tipsformen är bra. Även här viktigt att välja starka grundsystem att utgå ifrån. Kan dock resultera i dåligt betalda rader om man har en för favoritbetonad U-rad. 4. Kalkylerade system. Man lägger ett antal villkor eller filter på hur raden skall se ut. Kräver ett tipsprogram av något slag. Leif använder sig av fyra U-rader som han sätter villkor på och avslutar med att lägga en radskillnad 2 på raderna (en form av 12-rättsreducering). Min kommentar. Ett mycket effektivt sätt att tippa om villkoren sitter. Man kan dock frestas att lägga på för många villkor och till slut reducera bort sig. Viktigt att ha ett bra tipsprogram så man direkt kan se hur varje villkor påverkar systemet. 5. Procenttippning. Man väljer vilken tyngd varje tecken skall ha i procent. Leif väljer att tippa 13 helgarderade med en procentfördelning baserad på egen ranking ihop med oddsmarknaden och jämför med svenska folkets streckfördelning. Min kommentar: Ett intressant sätt att tippa om man är duktig chansvärderare. Jag tycker dock inte att man skall välja Leifs modell med 13 helgarderade matcher. Tänker jag rätt i att hans bättre chansvärdering ändå bara tar ikapp spelavdraget? Då är det bättre spelteoretiskt att ta bort vad man anser vara felstreckade lag helt. Vi har även i den andra tråden varit inne på att man inte bör sätta något tecken lägre än 18-20%. Om man skulle få in skräll till 7% så har man rent matematiskt för få rader kvar med chans till 13. Chansen till 13 rätt står ju alltid i paritet till antalet inlämnade rader, men med procenttippning får man ingen minimigaranti vilket kan resultera i färre sidovinster. Hur går det då i Systemmatchen? Ja, efter 21 omg så leder det kalkylerade systemet och procenttippningen ligger sist. Tankar och reflektioner kring detta? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Migge (+5) Senast redigerad av hakan11241 den 2023-03-05 klockan 12:39. Anledning: Ändra lite under punkt 5 |
|
|
|
|
2023-03-05, 20:21
|
#82 |
|
Att procenttippningen ligger sist kunde man ana.
Det krävs mer "kalkyl" för att de enskilda raderna jobba i önskvärda och nödvändiga utdelningsintervall. Den totala procenten per tecken är snarare en output på hur man har kalkylerat än en optimal input.
__________________
Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! |
|
|
|
|
|
2023-03-09, 05:13
|
#83 |
|
|
Tjena Hakan,
Hans tanke med systemmatchen är alltså att få besked om vad antalet garderingar betyder när kostnaden ligger på ungefär samma nivå! Systemramarna är ju inte helt lika utan skiljer sig något åt men det finns en röd tråd mellan systemtyperna. Känslan är att detta kan leda till att skillnaden i resultat mellan systemen kan komma att visa sig bero mer på vilken/vilka av systemramarna som ofta går in framför att det skulle bero på själva systemtypen. Det kan nog vara svårt dra slutsatser då, om man samtidigt jämför både olika systemramar och olika systemtyper. Jag hade föredragit identiska systemramar. Vi får se hur det hela utvecklar sig. Men är inte UM-systemet det som gått bäst? |
|
|
|
|
2023-03-09, 16:54
|
#84 |
|
|
Tjenare själv!
Jo, Leif är väl inne på det lite själv också, svårt att göra en rättvis jämförelse men han har gjort så bra han kunnat. Måste läst fel i brådskan, givetvis är det UM-systemen som leder. Här aktuell ställning: https://twitter.com/LeffeGJ/status/1...592835/photo/1 Personligen ogillar jag att han använder R 3-3-24 som grund för RM-systemet. När jag använt något av de ¨klassiska¨ systemen R 0-7-16, R 4-0-9 eller R 4-4-144 och lagt till matematiska garderingar så har de levererat bra. Kan dock inte påminna mig någon större vinst med R 3-3-24. Det är nästan så att jag funderat på att be nån av er konstruktörer att ta fram ett nytt R 3-3-24 där ingen av nyckelraderna från SvS ingår 
|
|
|
|
|
2023-03-09, 22:50
|
#86 |
|
Svenska Spel och sista variant av Reflex har båda denna garanti:
Kod:
Kod:
SYSTEMNYCKELN Spoiler:
|
|
|
|
|
|
2023-03-09, 23:12
|
#87 |
|
Butragino din garanti för mitt och Svenska Spels 3-3-24 stämmer inte
|
|
|
|
|
2023-03-09, 23:24
|
#88 |
|
@ reflex
Vilket fel har du hittat? Jag använder SharpsGar206. Senast redigerad av Butragino den 2023-03-09 klockan 23:25. Anledning: Bug |
|
|
|
|
|
2023-03-10, 07:32
|
#89 |
|
|
Summeringen på procenten
Kod:
13 12 11 10 Chans
---------------------------------------------------
1 1 1 9 12/216 5,555%
1 0 0 12 12/216 11,11%
0 2 5 3 12/216 16,66%
0 1 4 7 144/216 83,33%
0 1 4 6 36/216 100%
---------------------------------------------------
|
|
|
|
|
2023-03-10, 09:28
|
#90 | ||
|
Citat:
Citat:
Jag håller nog med om att upplägget han har med olika ramar osv gör det svårt (omöjligt) att få svar på frågan "vad antalet garderingar betyder". Han kör både Europa och Stryktips, det borde det bli samma resultat i systemmatchen om det han tror sig undersöka verkligen är det han undersöker. Hur tolkar man ett utfall där procentsystemen är bäst på Stryktipset men sämst på Europatipset. Vad säger ett resultat där "UM-Systemet" vinner Europa men "K-system" vinner Stryket osv. Med god vilja kanske man kan säga att om en systemtyp "förlorar" stort på både EU & Stryktipset passade den typen sämst under provperioden. Sen undrar jag om hur man skall rangordna resultatet, är det mest inspelat i pengar, flest antal vinstrader, flest rader med 13 ...? "Sparsystemet" RM 7-6-15552 lär gå att göra på samma radantal med 2 tolvor i minimigaranti. Det innebär att resultatet med 8 tolvor för systemet i nuvarande stund hade varit minst 16 tolvor i "Stryktipsmatchen". Inte för att jag har någon aning om hur man skulle kunna lägga upp ett rättvisande försök, jag tror det blir svårt med så olika förutsättningar mellan systemtyperna med olika ramar osv, men det är mina five cents. Sist angående S 3-3-24 som Butragino lagt upp. Samma system finns i den "blå boken" som Tord lagt upp i systemtråden. Ännu ett exempel på skillnaden mellan de färdiga systemen som Svenska Spel erbjuder och vad som kunde erbjudas. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Mcdonkey (+5) |
||
|
|
|
| |
|
|
