Stryktips/Europatips

[BjoLin405]

Vilket anser du är det optimala R-systemet när man spelar Stryktips eller Europatips?

[bemeer]

R 11-0-729 2 valfria spikar, är det jag oftast kör.

[hanscrispi]

R 0-7-16 + med matematiska garderingar tycker jag är det bästa.

[Lindvallen]

Om du sätter spikarna, hur ofta sätter du då 13 rätt?

[jocklon]

det kan jag inte förstå riktigt... det är ju ett system med endast 11 rättsgaranti... finns ju inget tråkigare än att ha 13 rätt satsa 729:- och ändå bara få 11 rätt och en bråkdel av insatsen tillbaka... reducerat är ju absolut melodin att spela på stryket, men det ska ju vara system med 12 rättsgaranti... R-4-4 144:- är ett kanon system med 12 rättsgaranti... och du kan ju bygga på det så mkt som man önskar... t.ex lägga till 1n extra helgardering så kostar det 432:-

[O12]

Frågan man först kan ställa sig är ju om man vill ha:

12-rättsgaranti
11-rättsgaranti
10-rättsgaranti

innan man väljer system.

[jocklon]

med 11 rätts garanti är det ca 1/35 att du sätter 13 rätt men med 12 rättsgaranti så är det 13-25 % chans att du sätter den ...

[BjoLin405]

Jag håller med dig jocklon, jag spelar alltid R 4-4-144 med några utökade M

[capone]

0-7 -16 + matematiska matcher
4 ggr har det slagit på 13 rätt

[Donald]

Finns inget optimalt, du betalar 1 kr per rad oavsett systemvariant.

[BjoLin405]

Ursprungligen postat av Donald

Finns inget optimalt, du betalar 1 kr per rad oavsett systemvariant.

Det känns lite som att du är fel ute nu, du har inte samma chans att få 13 rätt på ett system med 10 rättsgaranti som ett som har 12 rättsgaranti, eller?

[flaque]

Till er som gillar att spela 4-4 med tolvrättsgaranti. Spela hellre 4-0 9 rader + matematiskt fortfarande tolvrättsgaranti men mindre enkelrader att rätta + mer sidovinster. 13 rättschansen 1/10. Ett annat bra system är 3-3 24 rader fortfarande 12 rättsgaranti, lite mera valfrihet när det gäller matematiska garderingar.

[hejmike]

Ursprungligen postat av BjoLin405

Det känns lite som att du är fel ute nu, du har inte samma chans att få 13 rätt på ett system med 10 rättsgaranti som ett som har 12 rättsgaranti, eller?

Egentligen, jo, om systemen kostar lika mycket, eftersom de då har lika många rader.

[Grobarbn]

Bästa system är borttaget av svenskaspel. 9-0-1356 med 12-rätts garanti. Gamla data tips system var kanon:
0-11-192
7-0-189
4-6-432
5-5-648
7-2-648
Alla med 12-rätts garanti.
Jag har dom i gamla BlokTips programmet och försöker hitta ett nytt program som är kompatibelt med BlokTips att överföra dom dit eftersom data där programet är instalerad är från 2003.
Alla 12-rätts system som svenskaspel erbjuder är bra. Jag brukar anpassa systemet pga omgångens svårighets bedömning dvs om jag "behöver" mer helgarderingar eller halvgarderingar och mindre säkra matcher.

[stures]

Är det någon som vet eller vet hur man gör för att få reda på hur många 12or 11or och 10or man får i ett reducerat system? Alltså om jag spelar 4-0-9(12) på stryktipset utökar med 7 helgraderingar alltså 19683 rader, ramen sitter men den ger inte 13 rätt utan 12or 11or och 10or men hur många 12 får man är det bara en då eller?

[stures]

Fråga 2: ger u-system fler 12or 11or och 10or än r-system. Spelar såklart roll kanske hur många u-tecken man sätter.

[joppoe]

Beror på om du spricker på spikar eller halvor

[FrankieJr]

Alla system som Svenska Spel har, som inte klarar av att vikta procentsatsen av streck på varje utgång är värdelösa. Det räcker med en match som man betalar hälften av insatsen på ett kryss som är värt 10% av insatsen och allt som har med värde att göra är borta.

[popquee]

Ursprungligen postat av FrankieJr

Alla system som Svenska Spel har, som inte klarar av att vikta procentsatsen av streck på varje utgång är värdelösa. Det räcker med en match som man betalar hälften av insatsen på ett kryss som är värt 10% av insatsen och allt som har med värde att göra är borta.

Finns det något program som erbjuder det du efterfrågar? Dvs procentuell reducering.

[Tord]

Mest gamla trådar som intresserar mig på sharp. Ett av mina favoritsystem heter U1 och kommer från NSAB Systembok och kostar endast 64 kr. Jag har dock förbättrat 13 chanserna med en modifiering, men kostar då 98 kr istället. Systemet är ett U system

Man kan lägga till M garderingar efter behov eller även E tecken (E tecken används oftast i par, dvs två matcher)

U tecken förstärker ju laget man satt U tecknet på medan E tecken så måste ena matchen sitta för chans till 13 rätt. E tecken brukar fördelas 67-33 på halva garderingar och 60-20-20 på hela garderingar

Exempel där 1:an är E tecknet på båda matcherna. Minst ena matchen eller båda måste för att 13 ska sitta. Båda matcherna får inte sluta med X

111111111XXX
111111XXX111

[jaroiten]

Ursprungligen postat av Tord

Mest gamla trådar som intresserar mig på sharp. Ett av mina favoritsystem heter U1 och kommer från NSAB Systembok och kostar endast 64 kr. Jag har dock förbättrat 13 chanserna med en modifiering, men kostar då 98 kr istället.

Inte svårt att förbättra chanserna till 13 om man ökar antalet rader man spelar.

[Tord]

Ursprungligen postat av jaroiten

Inte svårt att förbättra chanserna till 13 om man ökar antalet rader man spelar.

Dock var antalet garderingar desamma. Det jag menade var att man hade fler 13 rätts chanser på flera av U tecknen

Två bilder, originalet först i Copéma och sedan det jag lagt till på bild 2. Nu är dock dessa bilder med några extra M garderingar som är tillagda. Den sista har en M halvgardering istället för en M helgardering för att få ner priset till någorlunda pris

Som du ser är det bara 13 rätt garanti på 1, 4 och sju på första bilden medan bild 2 har 13 rätts garanti på 0, 1, 3, 5 och 7





Lägger man till ett E-tips (krav 2) också så kan man får ner priset med några hundralappar

[hakan11241]

Jag kommer också ihåg NSAB:s gula bok! När den kom ut så bestämde sig polaren och jag för att köra systemet UM 7-3-776 som vi tyckte hade stark garantitabell. Vi drog igång på hösten i samband med engelska ligans intåg på kupongerna. Först gick det rätt bra, vi var bl a ett självmål på övertid av Wimbledon ifrån 13 rätt som gav 650 kSek
Vi gjorde bokslut till jul med plus ca 13 k, och bestämde att köra vidare i tio veckor för ny utvärdering. Under dessa tio veckor satte vi de tre säkra endast en gång, och då lyckades vi med bedriften att bränna alla tre halvgarderingar, ridå!
Så mitt svar till TS är nog att försöka köra system med endast två säkra, typ
4-7
5-6
6-5
7-4
8-3

Håkan

[reflex]

En fråga vore det inte bra om vi som gillar stryktipssystem skapade en tråd där vi kan lägga ut olika systemmallar.

[Tord]

Ursprungligen postat av reflex

En fråga vore det inte bra om vi som gillar stryktipssystem skapade en tråd där vi kan lägga ut olika systemmallar.

Bra idé. Jag håller på att överföra en del av de bästa systemen (alla går inte tyvärr, speciellt UM OCH DE FLESTA UE systemen) till TippX 2000 (gratis). Jag har båda böckerna, den blå och den gula, men endast ett fåtal system från den gula då NSAB vägrade sälja systemen efter ett tag. Mitt nuvarande favorit är UE4 8-0 261 kr som jag lägger till M garderingar som då blir 9-2 3132 kr, man kan givetvis ändra efter eget behov. 8-2 versionen kostar 1044 kr och 8-3 versionen kostar 2088 kr


Jag körde ett testtips utan att lämna in det (har ej pengarna tyvärr)
UME4 (UE4 med M garderingar). Blev hyfsat till slut på en ganska svår omgång http://liverattning.se/1x2/2016-03-2...--2-eu-korrekt

[jaroiten]

Tror ni att ni ökar er återbetalning genom att lira dessa mystiska system eller gör ni det bara för att det är kul?

Största chansen till att få 13 rätt är ju att lira favoriterna, om det är vad ni är ute efter.

[Tord]

Jag kommer i alla fall testa det system jag länkade till den dagen jag får skattepengarna. I alla fall en gång. Vad är mystiskt med dessa system förresten? att systemen är gamla gör dom inte sämre för det. Var och en får spela som dom själva vill

[hakan11241]

Ursprungligen postat av jaroiten

Största chansen till att få 13 rätt är ju att lira favoriterna, om det är vad ni är ute efter.

Ja, om det vore så enkelt att detta spelsätt var nöten så skulle man ju sjöa obegränsat på Stryktipset.
Om vi säger att 10 tidningars Tips är favoritraden, så säger all statistik genom åren att den ligger på i snitt 5-7 rätt. Långt ifrån 13 rätt alltså, men ändå ett grundkapital att förvalta.
U-, UM- och UE-system som vi diskuterar här i tråden är oftast uppbyggda för att ge 13 rätt i intervallet 3-6 U-tips rätt.
Om du då lägger till dina 2-3 säkra matcher så ser man att även här håller det inte att bara gå på favorittecknen.
Man måste alltså hitta rätt mix av säkra, favoriter och egna ¨värdetecken¨(där man värderar matchen annorlunda än kollektivet/experterna) för att vara med och nosa på 13 rätt. Sedan skall även reduceringen vara gynnsam så att den rätta raden finns kvar.
Personligen tycker jag inte att 13-rättschansen vid rätt antal U-tecken i ett spelbart system skall vara lägre än 2/9-1/3. Därav vår aversion mot SvS färdiga system som oftast har maxchansen 1/9 till 13 rätt.
Observera att detta spelsätt är för ¨normala¨ omgångar. Om man är ute efter att ta hela potten själv måste man givetvis spela på ett annat sätt.
Sedan är det ju så att det är lite av en hobby också för oss som snickrar egna system på Stryktipset. Alternativet är ju annars att köra väldigt stora system, men det är ju bara att se exemplen från Sharps och Liverättning, dessa bolag levererar inte.

[Tord]

Ursprungligen postat av hakan11241

Ja, om det vore så enkelt att detta spelsätt var nöten så skulle man ju sjöa obegränsat på Stryktipset.
Om vi säger att 10 tidningars Tips är favoritraden, så säger all statistik genom åren att den ligger på i snitt 5-7 rätt. Långt ifrån 13 rätt alltså, men ändå ett grundkapital att förvalta.
U-, UM- och UE-system som vi diskuterar här i tråden är oftast uppbyggda för att ge 13 rätt i intervallet 3-6 U-tips rätt.
Om du då lägger till dina 2-3 säkra matcher så ser man att även här håller det inte att bara gå på favorittecknen.
Man måste alltså hitta rätt mix av säkra, favoriter och egna ¨värdetecken¨(där man värderar matchen annorlunda än kollektivet/experterna) för att vara med och nosa på 13 rätt. Sedan skall även reduceringen vara gynnsam så att den rätta raden finns kvar.
Personligen tycker jag inte att 13-rättschansen vid rätt antal U-tecken i ett spelbart system skall vara lägre än 2/9-1/3. Därav vår aversion mot SvS färdiga system som oftast har maxchansen 1/9 till 13 rätt.
Observera att detta spelsätt är för ¨normala¨ omgångar. Om man är ute efter att ta hela potten själv måste man givetvis spela på ett annat sätt.
Sedan är det ju så att det är lite av en hobby också för oss som snickrar egna system på Stryktipset. Alternativet är ju annars att köra väldigt stora system, men det är ju bara att se exemplen från Sharps och Liverättning, dessa bolag levererar inte.

Ett av få system som SvS har som är bra är U4-3-66 som man kan utöka med M garderingar. 13 rätt chanserna är vid 3, 4 och 7 rätt U tecken. 20,8% vid 3, 19,4% vid 4 och 100% på 7:an

Jag snodde ner en del nyckelrader från danskespil.dk. Ett system som är hyfsat bra med tanke på priset 641 kr så får man 8 hela och 2 halva garderingar https://danskespil.dk/tips/tips13/#p...emer/u-8-2-641

[bjarnea]

Ursprungligen postat av Tord

Jag snodde ner en del nyckelrader från danskespil.dk. Ett system som är hyfsat bra med tanke på priset 641 kr så får man 8 hela och 2 halva garderingar https://danskespil.dk/tips/tips13/#p...emer/u-8-2-641

Vilka är dom dåliga system för 641kr?

[bjarnea]

Ursprungligen postat av hakan11241

Ja, om det vore så enkelt att detta spelsätt var nöten så skulle man ju sjöa obegränsat på Stryktipset.
Om vi säger att 10 tidningars Tips är favoritraden, så säger all statistik genom åren att den ligger på i snitt 5-7 rätt. Långt ifrån 13 rätt alltså, men ändå ett grundkapital att förvalta.

Frågan är om det finns någon annan enkelrad som har högre snitt?

Ursprungligen postat av hakan11241

Alternativet är ju annars att köra väldigt stora system, men det är ju bara att se exemplen från Sharps och Liverättning, dessa bolag levererar inte.

Frågan är då vad som anses vara "väldigt stora system". Är ju beroende av person och plånbok.

Är man ute efter att i längden gå plus så kan man bara betygsätta ett system efter hur många rader med värde det har.

[Tord]

Ursprungligen postat av bjarnea

Vilka är dom dåliga system för 641kr?

Hur ska jag veta det när jag inte sett nåt system mer än det som kostar 641 kr?

[wowsuchev]

Ursprungligen postat av bjarnea

Frågan är om det finns någon annan enkelrad som har högre snitt?

Oddsfavoriterna har garanterat högre snitt än tio tidningar. Tio tidningar väljer ofta fel tecken på de osäkra matcherna. Hur många rätt i snitt en rad får är ju även totalt ointressant inforamtion i ett vakuum, då mer rätt inte automatiskt betyder bättre rad. Men det är väl bara att vara tacksam för att det är 2016 och folk fortfarande inte lärt sig.

[hakan11241]

Ursprungligen postat av wowsuchev

Oddsfavoriterna har garanterat högre snitt än tio tidningar. Tio tidningar väljer ofta fel tecken på de osäkra matcherna. Hur många rätt i snitt en rad får är ju även totalt ointressant inforamtion i ett vakum, då mer rätt inte automatiskt betyder bättre rad. Men det är väl bara att vara tacksam för att det är 2016 och folk fortfarande inte lärt sig.

Men vad bra, då ser vi fram emot lite statistik som bevisar ditt påstående.
Här har ni i alla fall statistik på de senaste 103 omgångarna baserat på streckfördelningen.
8 rätt verkar tillfälligt ha ryckt förbi 7, men det är fortfarande långt kvar till att matcha 6 rätt...
http://epto.se/statistics/History/?type=Stryktips
Edit.Länk

[jaroiten]

Ursprungligen postat av hakan11241

Men vad bra, då ser vi fram emot lite statistik som bevisar ditt påstående.
Här har ni i alla fall statistik på de senaste 103 omgångarna baserat på streckfördelningen.
8 rätt verkar tillfälligt ha ryckt förbi 7, men det är fortfarande långt kvar till att matcha 6 rätt...
http://http://epto.se/statistics/His...type=Stryktips

Den där länken blev det lite fel på, ska vara: http://epto.se/statistics/History/?type=Stryktips

Men exakt vad är det du vill visa med den?

Om du vill så kan vi satsa 500kr varje vecka där jag spelar raden med oddsfavoriterna så får du spela valfri annan rad. Vinnaren är den med flest rätt. Skulle vara enormt imponerad av dina magiska skills om du kom ut som vinnande över ett större sample.

[bjarnea]

Ursprungligen postat av wowsuchev

Oddsfavoriterna har garanterat högre snitt än tio tidningar. Tio tidningar väljer ofta fel tecken på de osäkra matcherna. Hur många rätt i snitt en rad får är ju även totalt ointressant inforamtion i ett vakum, då mer rätt inte automatiskt betyder bättre rad. Men det är väl bara att vara tacksam för att det är 2016 och folk fortfarande inte lärt sig.

Utgick från att Tio Tidningars tips hade valt oddsfavoriterna.
Givetvis har oddsfavoriterna högre snitt.

[hakan11241]

Ursprungligen postat av jaroiten

Den där länken blev det lite fel på, ska vara: http://epto.se/statistics/History/?type=Stryktips

Men exakt vad är det du vill visa med den?

Om du vill så kan vi satsa 500kr varje vecka där jag spelar raden med oddsfavoriterna så får du spela valfri annan rad. Vinnaren är den med flest rätt. Skulle vara enormt imponerad av dina magiska skills om du kom ut som vinnande över ett större sample.

Jag besitter inga magic skills vad gäller hitta vinnare på Stryktipset så någon enkelradstävling ser jag inget behov av.
Min statistiklänk är bl a ett svar på ditt påstående om att om man vill få 13 rätt så skall man lira favoriterna.
Statistiken visar ju att då landar du på 5-8 rätt.
Det är därför snarare du som måste bevisa att ett spel på favoriterna är vinnande i längden, alltså återbetalar vinster i gruppen 10-13 rätt större än insatsen.
Vore ju kul för tråden om vi kunde få igång en bredare diskussion om spelteori för Stryktipset.
Jag för min del anser nog att det finns en del matnyttigt att plocka i bland annat statistik och teckenfördelningen, medans andra verkar tycka att det bara är värdelös info i ett vacuum.
Vad finns det då för nya annorlunda strategier/angreppssätt som ni använder?

[wowsuchev]

Ursprungligen postat av hakan11241

Jag besitter inga magic skills vad gäller hitta vinnare på Stryktipset så någon enkelradstävling ser jag inget behov av.
Min statistiklänk är bl a ett svar på ditt påstående om att om man vill få 13 rätt så skall man lira favoriterna.
Statistiken visar ju att då landar du på 5-8 rätt.
Det är därför snarare du som måste bevisa att ett spel på favoriterna är vinnande i längden, alltså återbetalar vinster i gruppen 10-13 rätt större än insatsen.
Vore ju kul för tråden om vi kunde få igång en bredare diskussion om spelteori för Stryktipset.
Jag för min del anser nog att det finns en del matnyttigt att plocka i bland annat statistik och teckenfördelningen, medans andra verkar tycka att det bara är värdelös info i ett vacuum.
Vad finns det då för nya annorlunda strategier/angreppssätt som ni använder?

Statistiken du länkade visar ju bara hur många ettor, kryss, och tvåor det blev varje omgång, eller missar jag nåt? Det vore bra om du kunde förklara mer utförligt och logiskt hur exakt du använder statistiken du länkade, och hur snitträtt på en rad är relevant.

[bjarnea]

Ursprungligen postat av hakan11241

Jag besitter inga magic skills vad gäller hitta vinnare på Stryktipset så någon enkelradstävling ser jag inget behov av.
Min statistiklänk är bl a ett svar på ditt påstående om att om man vill få 13 rätt så skall man lira favoriterna.
Statistiken visar ju att då landar du på 5-8 rätt.
Det är därför snarare du som måste bevisa att ett spel på favoriterna är vinnande i längden, alltså återbetalar vinster i gruppen 10-13 rätt större än insatsen.
Vore ju kul för tråden om vi kunde få igång en bredare diskussion om spelteori för Stryktipset.
Jag för min del anser nog att det finns en del matnyttigt att plocka i bland annat statistik och teckenfördelningen, medans andra verkar tycka att det bara är värdelös info i ett vacuum.
Vad finns det då för nya annorlunda strategier/angreppssätt som ni använder?

Tror att du misssförstår vad han säger. Han menar att chansen är störst att få 13 rätt om man spelar alla oddsfavoriter.

Statistiken du hänvisar till säger ju vad det ger i snitt. Kan ju ha omgångar med 0 rätt och omgångar med 13 rätt.

Vinnande i längden lär det inte vara att spela bara favoriter då dom tenderar att vara överspelade samt att avdraget är på 70%.
Ska man lira en rad med alla favoriter är det lika bra att spela den hos något nätbolag.

[hakan11241]

OK, då är jag med.
Det som står lite längre ned på sidan med tabellerna som heter första- andra och tredje är statistik över hur många förstarankade-andrarankade och tredjerankade tecken som gått in baserat på teckenfördelningen vid spelstopp.

[Tord]

Ursprungligen postat av hakan11241

Jag kommer också ihåg NSAB:s gula bok! När den kom ut så bestämde sig polaren och jag för att köra systemet UM 7-3-776 som vi tyckte hade stark garantitabell. Vi drog igång på hösten i samband med engelska ligans intåg på kupongerna. Först gick det rätt bra, vi var bl a ett självmål på övertid av Wimbledon ifrån 13 rätt som gav 650 kSek
Vi gjorde bokslut till jul med plus ca 13 k, och bestämde att köra vidare i tio veckor för ny utvärdering. Under dessa tio veckor satte vi de tre säkra endast en gång, och då lyckades vi med bedriften att bränna alla tre halvgarderingar, ridå!
Så mitt svar till TS är nog att försöka köra system med endast två säkra, typ
4-7
5-6
6-5
7-4
8-3

Håkan

Du vet inte var man kan få tag på systemen i den gula NSAB boken eller nyckelraderna? Jag har alla i den blå, men bara ett fåtal från den gula. Jag har ju programmet men inte alla systemen. Finns ju en del system som är bra i den som jag inte kan köpa någonstans

[hakan11241]

Nej tyvärr, dessa har jag aldrig haft tillgång till.
På den tiden var det ju inlämning via dator i spelbutik som gällde.
Blir nästan lite nostalgisk när jag tänker på hur man satt framför Tipsextra och försökte följa varje målpling på ca 80 papperskopior med enkelrader och multisystem.

[Tord]

Ursprungligen postat av hakan11241

Nej tyvärr, dessa har jag aldrig haft tillgång till.
På den tiden var det ju inlämning via dator i spelbutik som gällde.
Blir nästan lite nostalgisk när jag tänker på hur man satt framför Tipsextra och försökte följa varje målpling på ca 80 papperskopior med enkelrader och multisystem.

Ok, vad synd. Jag fick köpa mitt exemplar från den blå boken och några från den gula, men fick tyvärr jag inte tag på alla systemen i den gula boken. En del av systemen går att skapa i program som Copema m.m. Om du är intresserad av nåt system så kan jag fixa det åt dig.

Jag kan ge exempel på garantitabeller om du vill. Mitt favorit just nu är UE6 som är både billigt och bra, dock går det inte att skapa i nåt program tyvärr då man inte kan styra var E tecknen ska hamna. En orsak är att alla garderingarna är helgarderingar. Hade de båda E tecknen varit halvgarderingar så hade det varit enklare.

Systemet har 6 hela och kostar 45 kr. Vill man ha mer garderingar så lägger man bara till matematiska garderingar till man kommer upp i den prisnivån man önskar. Om minst ena E tecknet sitter så är det minst 12 rätt och 25% chans till 13 rätt vid 1 U tecken rätt och 100% 13 rätt när 4 U tecken sitter

6 U och E tecken + 4 M garderingar = 720 kr (45 x 2 x 2 x 2 x 2 = 720 kr) vilket är bra pris. Man måste dock sätta ena E tecknet för att ha någon chans till 13 rätt.

Om intresse finns så kan jag göra en tråd med de bästa systemen jag känner till. En del system har jag bakat in i TippX 2000 (mitt favoritprogram), så det är bara att fylla i. Man kan även utöka med M garderingar om garderingarna inte räcker även där

Exemplet nedan är 6 hela med U och E tecken samt 6 halva M garderingar för 2880 kr (12 garderingar för ett bra pris). Går att ta bort och lägga till om man känner för det eller vill ha till ett bolag

PHP-kod:

UE6 6 - 0 45 KR
MED 6 EXTRA HALVA M GARDERINGAR 2880 KR

Garanti vid 2 E-tips rätt                

RÄTTA                                    
U-TIPS  13   12   11   10      CHANS    
---------------------------------------    
 4       1   12   58  156       1/1     
 3       -    1   15   97       8/8    
 2       -    1   15   97      24/24    
 1       1    9   37  111       8/32     
         -    2   22  112      32/32    
 0       -    1   15   97      16/16
---------------------------------------

Garanti vid 1 E-tips rätt               

RÄTTA                                   
U-TIPS  13   12   11   10      CHANS   
---------------------------------------   
 4       1   10   44  120       4/4    
 3       -    1   13   77      32/32
 2       -    1   13   77      96/96   
 1       1    9   35   91       8/128
         1    8   28   76      24/128
         -    3   27  107       8/128
         -    2   21   99      16/128
         -    2   20   92      24/128
         -    1   14   84      48/128         
 0       -    1   13   77      64/64
---------------------------------------

Garanti vid 0 E-tips rätt                

RÄTTA                                    
U-TIPS  13   12   11   10      CHANS    
---------------------------------------    
 4       -    2   19   76       4/4     
 3       -    -    2   25      32/32
 2       -    -    2   25      96/96    
 1       -    1   10   47      16/128
         -    1    9   40      48/128
         -    -    4   39      16/128
         -    -    3   32      48/128        
 0       -    -    2   25      64/64
--------------------------------------- 


[Spillran]

Någon som vet vart/hur man kan spela UE6 systemet?

[Adelante11]

Tjena
Ny på detta forum. Men har sökt lite efter matematiska system, och jag är ute efter ett bra. Det gör inget om det kostar några laxar, men jag är sugen på att hitta ett bra system som man har chans och göra lite bra pengar på?

Någon här inne som känner sig manad att hjälpa mig? Har sökt som fan, men inte kommit fram till något vettigt. Bör tilläggas att jag inte är nåt "mattefreak", förstår grunden, men kan inte det djupa helt enkelt. Så det jag söker är era bästa tips, dyra som billiga, bra som dåliga, varför och varför inte man ska välja vissa system osv?

Låt oss hålla igång tråden!!

[Jonas_77]

Ursprungligen postat av Adelante11

Tjena
Ny på detta forum. Men har sökt lite efter matematiska system, och jag är ute efter ett bra. Det gör inget om det kostar några laxar, men jag är sugen på att hitta ett bra system som man har chans och göra lite bra pengar på?

Någon här inne som känner sig manad att hjälpa mig? Har sökt som fan, men inte kommit fram till något vettigt. Bör tilläggas att jag inte är nåt "mattefreak", förstår grunden, men kan inte det djupa helt enkelt. Så det jag söker är era bästa tips, dyra som billiga, bra som dåliga, varför och varför inte man ska välja vissa system osv?

Låt oss hålla igång tråden!!

Matematiska system? Är väl bara att lägga raden på svenskaspel och lägga till antalet garderingar, då har du ditt matematiska. Sen finns det många andra system, reducerade både med och utan utgångstecken, som man kan lägga till matematiska garderingar på.

Gillar system med u-tecken, och där finns en hel del. Personligen spelar jag inget av svenskaspels utan uteslutande system som finns i böckerna "spela tippa vinn, tipslyktan, tipsboken" mfl som en jag känner har.

[Tord]

*Bort*
Har inte vaknat idag ordentligt tydligen

[OldSport]

Vart får man tag på den här NSAB-boken som alla talar om? Låter högst intressant.

-OldSport

[Tord]

Ursprungligen postat av OldSport

Vart får man tag på den här NSAB-boken som alla talar om? Låter högst intressant.

-OldSport

Böckerna finns inte att få tag i längre mer än kanske på ställen där man kan köpa gamla utgångna böcker eller låna på bibliotek. Böckerna innehåller dock bara garantitabeller. Själva systemen måste man dock skriva ut med en gammal datorutrustning från DOS tiden. Jag har överfört en del system till TippX2000 (gratisprogram). Jag har kontakt med en kille som har fått tag på en hel del böcker som innehåller system från NSAB. Min avatar är från programmet som skriver ut dessa system

Själv så har jag börjat skapa en del egna system för runt 2000 kr Jag är inte expert på systemkonstruktion, men gillar systemen jag gjort.


/Tord

[OldSport]

Ursprungligen postat av Tord

Böckerna finns inte att få tag i längre mer än kanske på ställen där man kan köpa gamla utgångna böcker eller låna på bibliotek. Böckerna innehåller dock bara garantitabeller. Själva systemen måste man dock skriva ut med en gammal datorutrustning från DOS tiden. Jag har överfört en del system till TippX2000 (gratisprogram). Jag har kontakt med en kille som har fått tag på en hel del böcker som innehåller system från NSAB. Min avatar är från programmet som skriver ut dessa system

Själv så har jag börjat skapa en del egna system för runt 2000 kr Jag är inte expert på systemkonstruktion, men gillar systemen jag gjort.


/Tord

Tack för svaret Tord. Vad är så speciellt med dessa system och hur skiljer de sig från system man kan göra i t.ex. Copema?

-OldSport

[Stryktips3]

Ursprungligen postat av OldSport

Tack för svaret Tord. Vad är så speciellt med dessa system och hur skiljer de sig från system man kan göra i t.ex. Copema?

-OldSport

Det är ingenting som skiljer dem - förutom att dagens tipsprogram är mer dynamiska och har större möjligheter.

Att tro att det finns gamla magiska system i böcker där 1 + 1 = 3 är bara trams.

[OldSport]

Ursprungligen postat av Stryktips3

Det är ingenting som skiljer dem - förutom att dagens tipsprogram är mer dynamiska och har större möjligheter.

Att tro att det finns gamla magiska system i böcker där 1 + 1 = 3 är bara trams.

Så boken innehåller egentligen bara garantitabeller för R/U-system som inte SvS tillhandahåller och som man själv med lite matematisk kompetens skulle kunna knåda ihop?

Driver ett bolag med några kompisar och vi har senaste två åren dragit in ett par 13-rättare men det är på tok för få sidovinster. Misstänker att vi har ett kasst system så försöker tänka ut något smartare.

-OldSport

[Tord]

Många system är rena skräpet, men det finns en del system som är helt ok. Bästa systemen finns i den gula boken, dvs den boken jag bara har ett fåtal system från. Copema får du göra allt själv medans systemen från böcker är ju färdiga system som man bara fyller i var man ska ha garderingarna och var U/E/M garderingarna ska vara

Ja boken är till för programmet jag har. Är du intresserad av nåt så kan jag lista mina favoriter om du vill. Jag känner ju de flesta systemen jag har

Hur mycket får det kosta?

[OldSport]

Ursprungligen postat av Tord

Många system är rena skräpet, men det finns en del system som är helt ok. Bästa systemen finns i den gula boken, dvs den boken jag bara har ett fåtal system från. Copema får du göra allt själv medans systemen från böcker är ju färdiga system som man bara fyller i var man ska ha garderingarna och var U/E/M garderingarna ska vara

Ja boken är till för programmet jag har. Är du intresserad av nåt så kan jag lista mina favoriter om du vill. Jag känner ju de flesta systemen jag har

Hur mycket får det kosta?

Just nu spelar vi för ca 800 kr i veckan. Vi kör ett system av 3 spik, 4 halv och 6 hel sedan har vi en del villkor och ganska mycket slumpfaktor (enligt mig). Har du några bra förslag över system?

-OldSport

[Stryktips3]

Ursprungligen postat av OldSport

Just nu spelar vi för ca 800 kr i veckan. Vi kör ett system av 3 spik, 4 halv och 6 hel sedan har vi en del villkor och ganska mycket slumpfaktor (enligt mig). Har du några bra förslag över system?

-OldSport

Fördelen med dagens program är ju att du hela tiden kan testa din 13-rättschans mot reduceringen.

En annan fördel med tipsprogram är att du kan välja ex minsta radskillnad som gör att du ökar din chans till 13 rätt genom att välja 2 som minsta radskillnad, dvs får du 13 rätt får du inga tolvor. Detta är bara en av flera reduceringstekniker som an kan använda.

Om jag var dig hade jag laddat hem två av programmen och testat, för att sedan få förespråkarna för de gamla bok-systemen att motivera hur de är bättre än ett tipsprogram. Jag tror att de får det svårt.

[Stryktips3]

Ursprungligen postat av OldSport

Just nu spelar vi för ca 800 kr i veckan. Vi kör ett system av 3 spik, 4 halv och 6 hel sedan har vi en del villkor och ganska mycket slumpfaktor (enligt mig). Har du några bra förslag över system?

-OldSport

Matematiskt är ert spel på ca 11600 rader. Med utdelningsreducering och ett antal villkor kan ni lätt få ner det till 2-3000 rader och sedan slumpa ut 800 av dem.

[OldSport]

Förlåt 3-5-5 kör vi. Sedan ett antal villkor som brukar få ner det till ca 5k rader. Vi har diskuterat radskillnad 2 men inte testat det än, vilket vi kanske borde göra..

-OldSport

[Tord]

För er som inte vet så har Gamla Ultima släppts för allmänheten nu. Länken finns längst ner på förstasidan http://www.helgardering.se/Gamla_Ultima.exe

Jag har en manual i PDF format om någon är intresserad av den. Programmet är väldigt avancerat med mängder med inställningar så en liten guide är nödvändig

[hakan11241]

Tack som f-n för detta Tord!
Körde hårt på detta program tidigare men blev av med det i samband med en hårddiskkrasch och sedan hade ju Anders lagt ner det hela.
Det är utan tvekan det mest kraftfulla reduceringsprogrammet jag stött på, men man måste ju fortfarande sätta ramen...

Håkan

[Tord]

Bra det att någon fick nytta av det

Länk till snabbguiden i PDF format http://www.mediafire.com/file/eur02i...ion_ULTIMA.pdf

[Jonas_77]

I tipsboken 1987-88 finns ett MT 8-2-2340 som man kan göra i copema också. Ena blockets 4 helgarderade sätter man på hyfsat "lätta" matcher och väljer villkoret (U)4-5, dvs man sätter röd på 0-3. Andra blockets 4 hel, som då sätts på mer svårare matcher, väljer man villkoret 1-4. Vid fördelning 3-1 i ska systemet, enligt boken ge 13 om övriga villkor håller. Vid fördelning 2-1 är det 12 rätt som gäller.

Ett annat system är MT 7-3-864, står i Tipslyktan 5, där sätter man tecken på 4 hel och där ska 3 sitta för 50% chans till 13, vid 2 rätta tecken är det 66% på 12 rätt.

Visst kan man välja system med alltid garanti men dessa drar snabbt iväg i pris.

Tycker Sharp borde ha ett forum för system där fler kan dela med sig.

[Jonas_77]

Ursprungligen postat av Jonas_77

I tipsboken 1987-88 finns ett MT 8-2-2340 som man kan göra i copema också. Ena blockets 4 helgarderade sätter man på hyfsat "lätta" matcher och väljer villkoret (U)3-4, dvs man sätter röd på 0-2. Andra blockets 4 hel, som då sätts på mer svårare matcher, väljer man villkoret 1-4. Vid fördelning 3-1 i ska systemet, enligt boken ge 13 om övriga villkor håller. Vid fördelning 2-1 är det 12 rätt som gäller.

Ett annat system är MT 7-3-864, står i Tipslyktan 5, där sätter man tecken på 4 hel och där ska 3 sitta för 50% chans till 13, vid 2 rätta tecken är det 66% på 12 rätt.

Visst kan man välja system med alltid garanti men dessa drar snabbt iväg i pris.

Tycker Sharp borde ha ett forum för system där fler kan dela med sig.

Måste varit full när jag skrev det där...har ändrat och markerat i rött där det blev fel.

[Tord]

Ursprungligen postat av Jonas_77

Måste varit full när jag skrev det där...har ändrat och markerat i rött där det blev fel.

Får se om jag fattade det där. Det ska se ut så här som ett exempel? Lätta matcher först på 0 och svåra på 1 som man sedan får ändra efter behov där passande matcherna är för lätta respektive svåra matcherna. Sammanlagt måste man få in hälften av U tecknen. Sammanlagt blir det 16 kuponger om man minskar ner systemet med Copema vilket inte är så farligt

Det där att göra en tråd där man kan lägga upp sina system har jag faktiskt tänkt på förut men inte gjort nåt åt det. Mitt intresse för tips varierar när det går emot. Man har ju inte den bästa ekonomin tyvärr



Btw, är du Jonas samma person som Mr Sound? Jag känner en som kallar sig för Mr Sound som samlar på gamla tipsböcker med typ såna system som du nämnde nyss

[Tord]

Har gjort en tråd där ni kan posta era system från program eller system från böcker https://www.sharps.se/forums/taenkar...am/#post557196

[Jonas_77]

Ursprungligen postat av Tord

Får se om jag fattade det där. Det ska se ut så här som ett exempel? Lätta matcher först på 0 och svåra på 1 som man sedan får ändra efter behov där passande matcherna är för lätta respektive svåra matcherna. Sammanlagt måste man få in hälften av U tecknen. Sammanlagt blir det 16 kuponger om man minskar ner systemet med Copema vilket inte är så farligt

Det där att göra en tråd där man kan lägga upp sina system har jag faktiskt tänkt på förut men inte gjort nåt åt det. Mitt intresse för tips varierar när det går emot. Man har ju inte den bästa ekonomin tyvärr

Ja, så där konstruerar man. Men man måste inte lägga villkor 1 och 2 i samlad grupp utan dessa matcher kan man välja som man vill.

[Tord]

Ursprungligen postat av Jonas_77

Ja, så där konstruerar man. Men man måste inte lägga villkor 1 och 2 i samlad grupp utan dessa matcher kan man välja som man vill.

Nej det vet jag. Det är ju bara en mall för att visa

[hakan11241]

Strategi för småtippare på Stryktipset
Efter att ha fått en del frågor om mitt sätt att använda blocksystem på stryktipset i den stora systemtråden så väljer jag att bumpa denna gamla tråd.
Typiskt så väljer jag att spela med 2-3 säkra, 4-7 helgarderade och 4-7 halvgarderade.
Fråga 1. Varför 2-3 säkra? Erfarenheten säger mig att det helt enkelt är väldigt svårt att sätta fler säkra. Undantag kan göras för europatipset och specialomgångar med landskamper eller liknande.
Passa er dock för cupomgångar, där skräller det regelbundet.
Fråga 2. Hur välja ut de säkra matcherna? Statistiken säger att veckans mest streckade vinner runt 90% av gångerna. Spikar man den och halvgarderar den näst mest streckade favoriten så överlever man 75% av omgångarna. Spik två brukar därför även den bli en storfavorit som jag tror mycket på, medan spik tre bör vara mer av typen feelingspik i en jämn match.
Fråga 3. Varför blocksystem? Svaret är i grunden ekonomi. Om jag väljer tex U-6-0-48 för de helgarderade matcherna och lägger till fyra halvgarderade får jag U-6-4-768. Alldeles för dyrt för en småtippare som mig. Jag väljer då att använda U-0-4-8 i det blocket och halverar kostnaden.
Fråga 4. Vinstchanserna måste ju minska? Ja. Det är ju baksidan av myntet. Om jag har en 13-rätschans på 30% i det helgarderade blocket och 40% i det halva så blir det ju bara 12% för hela systemet. Matematiskt så måste jag alltså sätta mina villkor 8 ggr innan en tretta faller ut.
Fråga 5. Hur väljer du U-rad? Det finns i princip tre vanliga metoder. Man följer teckenfördelningen, man följer en tipster man tycker är bra eller man tar ut den själv.
Här tror jag dock det finns en mental fälla som många spelare faller i. Vi följer de olika ligorna slaviskt och har en mycket stor kunskap om lagens styrka, spelsätt och form. Vi tror därför att vi är bättre än medelsvensson på att tippa U-tecken. Det är vi inte, vid en långtidsuppföljning hamnar vi alla inom samma spann.
Men, så har vi de där tre-fyra omgångarna varje år när vi är helt rätt på det. Spikarna sitter, skrälldragen går in och avslagen likaså. Vi har då 9-10 rätt på U-raden. Då gäller det ju att ta betalt för detta också!
Därför kör jag egen U-rad.
Fråga 6. Hur grupperar du matcherna? Bland de helgarderade brukar det bli kanske tre stora favoriter som jag bedömer kan tappa poäng och tre ovissa matcher typ derbyn eller bottenmöten. Målsnåla lag går också in i den här kategorin då det kan räcka med 1-0 för endera laget.
Bland de halvgarderade försöker jag alltid välja ut en gaffel, 1-2. Tycker det brukar funka bra och sätter nog 4 av 5 eller 3 av 4. Däremot har jag märkt att U-tipsen kan bli lite hur som helst för 3-5 matcher. Föredrar därför R-system i sådana block.
Om man har 6-7 halvgarderade så hamnar de dock oftast i mittzonen 3-5.
Fråga 7. Hur går det då? I år är det back, har inte satt någon 13. Tycker dock jag varit med och hackat flera gånger men tror mer det är min ram som är för dålig än brister i de system som används. Tycker också jag blivit för favoritbetonad med åren, chansar inte lika mycket som förr. Ju mer man läser desto mer info får man ju om att favoriten är rätt värderad (vilket den inte alls behöver vara).
Samtidigt så får man ju ständigt utvärdera sitt sätt att spela. Som t ex Powerplay varit inne på kanske man måste börja ranka alla matcher i svårighetsgrad själv för att hamna i rätt U-tips intervall i blocken. Även Leif Johansson har ju liknande idéer.
En annan taktik jag varit inne på är att försöka lösa de svåraste matcherna med halvgardering. Det är ju roligare att få in en helgarderad skräll till 15% än att få in en 30%-are i en 40-30-30 match.
Så, det är mitt sätt att spela, se det som ett diskussionsunderlag.

[Tord]

Ursprungligen postat av hakan11241

Du kunde ha satt 13 med lite tur i onsdags. En spik och en halv gick bort
https://tipsrader.se/rader/europatip...k-2020-12-02-2

Observera att texten Hakan11241 skrev slutar långt utanför bildskärmen och citera knappen försvann ur bild också

[hakan11241]

Ja, satt med 12 rätt länge och jobbade på Dortmundmål. Tyvärr fick MKDons in en i slutet, men systemet hade levererat om ramen suttit
Hade gett runt 17k enligt mina preliminära beräkningar

[hakan11241]

Irriterande att man inte kan redigera i efterhand. Prövar att lägga in igen så det blir läsbart.

Strategi för småtippare på Stryktipset
Efter att ha fått en del frågor om mitt sätt att använda blocksystem på stryktipset i den stora systemtråden så väljer jag att bumpa denna gamla tråd.
Typiskt så väljer jag att spela med 2-3 säkra, 4-7 helgarderade och 4-7 halvgarderade.

Fråga 1. Varför 2-3 säkra? Erfarenheten säger mig att det helt enkelt är väldigt svårt att sätta fler säkra. Undantag kan göras för europatipset och specialomgångar med landskamper eller liknande.
Passa er dock för cupomgångar, där skräller det regelbundet.

Fråga 2. Hur välja ut de säkra matcherna? Statistiken säger att veckans mest streckade vinner runt 90% av gångerna. Spikar man den och halvgarderar den näst mest streckade favoriten så överlever man 75% av omgångarna. Spik två brukar därför även den bli en storfavorit som jag tror mycket på, medan spik tre bör vara mer av typen feelingspik i en jämn match.

Fråga 3. Varför blocksystem? Svaret är i grunden ekonomi. Om jag väljer tex U-6-0-48 för de helgarderade matcherna och lägger till fyra halvgarderade får jag U-6-4-768. Alldeles för dyrt för en småtippare som mig. Jag väljer då att använda U-0-4-8 i det blocket och halverar kostnaden.

Fråga 4. Vinstchanserna måste ju minska? Ja. Det är ju baksidan av myntet. Om jag har en 13-rätschans på 30% i det helgarderade blocket och 40% i det halva så blir det ju bara 12% för hela systemet. Matematiskt så måste jag alltså sätta mina villkor 8 ggr innan en tretta faller ut.

Fråga 5. Hur väljer du U-rad? Det finns i princip tre vanliga metoder. Man följer teckenfördelningen, man följer en tipster man tycker är bra eller man tar ut den själv.

Här tror jag dock det finns en mental fälla som många spelare faller i. Vi följer de olika ligorna slaviskt och har en mycket stor kunskap om lagens styrka, spelsätt och form. Vi tror därför att vi är bättre än medelsvensson på att tippa U-tecken. Det är vi inte, vid en långtidsuppföljning hamnar vi alla inom samma spann.
Men, så har vi de där tre-fyra omgångarna varje år när vi är helt rätt på det. Spikarna sitter, skrälldragen går in och avslagen likaså. Vi har då 9-10 rätt på U-raden. Då gäller det ju att ta betalt för detta också!
Därför kör jag egen U-rad.

Fråga 6. Hur grupperar du matcherna? Bland de helgarderade brukar det bli kanske tre stora favoriter som jag bedömer kan tappa poäng och tre ovissa matcher typ derbyn eller bottenmöten. Målsnåla lag går också in i den här kategorin då det kan räcka med 1-0 för endera laget.
Bland de halvgarderade försöker jag alltid välja ut en gaffel, 1-2. Tycker det brukar funka bra och sätter nog 4 av 5 eller 3 av 4. Däremot har jag märkt att U-tipsen kan bli lite hur som helst för 3-5 matcher. Föredrar därför R-system i sådana block.
Om man har 6-7 halvgarderade så hamnar de dock oftast i mittzonen 3-5.

Fråga 7. Hur går det då? I år är det back, har inte satt någon 13. Tycker dock jag varit med och hackat flera gånger men tror mer det är min ram som är för dålig än brister i de system som används. Tycker också jag blivit för favoritbetonad med åren, chansar inte lika mycket som förr. Ju mer man läser desto mer info får man ju om att favoriten är rätt värderad (vilket den inte alls behöver vara).
Samtidigt så får man ju ständigt utvärdera sitt sätt att spela. Som t ex Powerplay varit inne på kanske man måste börja ranka alla matcher i svårighetsgrad själv för att hamna i rätt U-tips intervall i blocken. Även Leif Johansson har ju liknande idéer.
En annan taktik jag varit inne på är att försöka lösa de svåraste matcherna med halvgardering. Det är ju roligare att få in en helgarderad skräll till 15% än att få in en 30%-are i en 40-30-30 match.
Så, det är mitt sätt att spela, se det som ett diskussionsunderlag.

Spoiler:

Jag skrev mitt inlägg i word och kopierade in det. För att få det att passa på Sharps måste man ställa linjalen mellan 0-10

[vr46]

Ursprungligen postat av Tord

Du kunde ha satt 13 med lite tur i onsdags. En spik och en halv gick bort
https://tipsrader.se/rader/europatip...k-2020-12-02-2

Observera att texten Hakan11241 skrev slutar långt utanför bildskärmen och citera knappen försvann ur bild också

Finns detta 5-5 blocksystem med garantitabell i Nyckeltabeller-tråden?
Ser ut som en passande kostnad för mig om jag ska lira själv...

MVH

[Tord]

Ursprungligen postat av vr46

Finns detta 5-5 blocksystem med garantitabell i Nyckeltabeller-tråden?
Ser ut som en passande kostnad för mig om jag ska lira själv...

MVH

Tror inte det. Hakan gör ett nytt system för varje omgång verkar det som.
Han lägger inte upp speciellt mycket här heller

[vr46]

Ursprungligen postat av Tord

Tror inte det. Hakan gör ett nytt system för varje omgång verkar det som.
Han lägger inte upp speciellt mycket här heller

Har dragit ett PM, förhoppningsvis får vi in lite blocksystem i Nyckeltabeller-tråden

[OldSport]

Någon som kan assistera mig i hur rent matematiskt 12-rättsgaranti fungerar? Jag har försökt få till det i Excel i en eget system men får inte det att vara 100% tillförlitligt. Jag tänker att man grupperar alla unika rader för match 1-12 och sedan tar bort de tecknen för match 13 så bara en rad återstår per kombination av match 1-12 och sedan gör man samma sak med match 1-11 + 13 och låter 12 få ligga fritt. Är detta fel?

-OldSport

[Tord]

Ursprungligen postat av OldSport

Någon som kan assistera mig i hur rent matematiskt 12-rättsgaranti fungerar? Jag har försökt få till det i Excel i en eget system men får inte det att vara 100% tillförlitligt. Jag tänker att man grupperar alla unika rader för match 1-12 och sedan tar bort de tecknen för match 13 så bara en rad återstår per kombination av match 1-12 och sedan gör man samma sak med match 1-11 + 13 och låter 12 få ligga fritt. Är detta fel?

-OldSport

Tror BrakZen och Powerplay kan det där bäst. Jag vet inte vad jag håller på med ibland

[powerplay]

Ursprungligen postat av OldSport

Någon som kan assistera mig i hur rent matematiskt 12-rättsgaranti fungerar? Jag har försökt få till det i Excel i en eget system men får inte det att vara 100% tillförlitligt. Jag tänker att man grupperar alla unika rader för match 1-12 och sedan tar bort de tecknen för match 13 så bara en rad återstår per kombination av match 1-12 och sedan gör man samma sak med match 1-11 + 13 och låter 12 få ligga fritt. Är detta fel?

-OldSport

Jag förstår inte vad du vill räkna ut?
Ett teoretiskt värde för minsta radantal för minst 12 rätt, eller just tillvägagångssättet för att få 12-garanti för en viss systemram.
Alltså det som tipsprogrammen kan göra.
Ta ett exempel så blir det kanske lättare förstå!

[OldSport]

Ursprungligen postat av powerplay

Jag förstår inte vad du vill räkna ut?
Ett teoretiskt värde för minsta radantal för minst 12 rätt, eller just tillvägagångssättet för att få 12-garanti för en viss systemram.
Alltså det som tipsprogrammen kan göra.
Ta ett exempel så blir det kanske lättare förstå!

Det är egentligen tillvägagångssättet, precis som tipsprogrammen gör. Säg att jag har gjort det system med 10 helgarderingar i Excel och vill få fram exakt vilka rader som behöver väljas ut för att om mina tre spikar sitter så har jag 12 rätt med 100% garanti.

[Tord]

Ett system som jag är imponerad av trots att 13 chanserna är ganska låga 14,28% att dom fått 12 rättsgaranati väldigt långt ner är UM 10-0 5184 kr från gula NSAB boken.
Det räcker inte hela vägen upp/ner dock. Du kan ju kolla om du ser nåt mönster hur tecknen är placerade. Ska du göra det i tipsprogram så blir resultatet sämre än handgjorda system av en människa. Priset blir också högre med ett tipsprogram

Spoiler:

U-tips       13   12   11   10     Chans
----------------------------------------
9             -    -    -   96      3/3      100%

8             -    -   16  112     54/54     100%

7             -    2   20  122    432/432    100%

6             1    5   21  119    288/2016   14,28%
              -    2   24  130   1728/2016   100%

5             1    6   22  108    288/6048   4,761%
              1    4   16  120    576/6048   14,28%
              -    3   28  126    576/6048   23,80%
              -    3   27  117   3456/6048   80,95%
              -    1   22  138   1152/6048   100%

4             1    6   16   74    576/12096  4,761%
              1    5   13   80   1152/12096  14,28%
              -    3   27  117   6912/12096  71,42%
              -    2   19   98   1152/12096  80,95%
              -    1   16  104   2304/12096  100%

3             1    8   30   88   2304/16128  14,28%
              -    1   15   89  13824/16128  100%

2             -    1   11   65  13824/13824  100%

1             -    -    4   40   6912/6912   100%

0             -    -    -   12   1536/1536   100%
----------------------------------------

[Rolv]

Ursprungligen postat av jocklon

med 11 rätts garanti är det ca 1/35 att du sätter 13 rätt men med 12 rättsgaranti så är det 13-25 % chans att du sätter den ...

Den här mattematiken får inte jag ihop, även om den garanterat stämmer. ????

”Med 12 rätts garanti är det 13-25 % chans…”. Hur kan det bli det om man har 12-rätts garanti?

Senast igår satte jag ramen, men föll på reduceringen och fick 12.
Hade Man. Utd vunnit hade det varit 13 rätt.
Spelar själv 4-0 -9 med 5 matematiska. Så i mitt fall föll jag ju på en helgardering. Detta får jag till 33,33% chans till 13 rätt. Eftersom jag alltid sitter med 1 av 3 möjliga utfall i den 13:e machen (tecknen fördelas lika) som går utanför garantin.

Eller hade det funnits en stor risk att jag hade missat på en annan match istället om Man Utd hade suttit. Då får jag ihop mattematiken. Men så verkar inte fallet vara om jag kolla mina enkelrader…



Dåligt förklarat, men jag hoppas ni förstår.

[powerplay]

Det är väl så att vanliga r-system som har 12-garanti har oftast en 13-rättschans på 13-25%.
Systemet 4-0-9 ligger nära detta, dvs 11%.

System som bara garanterar 11 rätt har oftast en 13-chans på 2-3% eller 1/35.

[hakan11241]

Prövar att bumpa denna tråd.
Den gamle tipsgurun Leif Johansson har just nu i mitt tycke ett intressant projekt på gång på sin twitter.
https://twitter.com/LeffeGJ/status/1...592835/photo/1

Han kallar det för systemmatchen. Han jämför där fem st olika sätt att tippa.
För att få en mer rättvis bedömning använder han stora ramar, ca 15500 rader.

1. Matematiska system.
Min kommentar: Ett i längden oekonomiskt sätt att tippa. Man får med för många skräprader med -EV. Man har också nackdelen att man måste slå spelavdraget på 35% (något bättre odds vid jackpotomgångar).

2. Reducerade RM system. Man lägger några matcher under reducering för att kunna få en större ram. I Leifs fall utgår han från Svenska Spels R 3-3-24 och fyller på med matematiska garderingar.
Min kommentar: Ett gammalt beprövat sätt att spela. Man får råd med fler matcher på ramen. Viktigt att välja grundsystem med stark garanti. Tanken där är att man via fler småvinster i intervallet 10-12 rätt kan hålla tippandet igång tills den dag det smäller med 13 rätt. Nackdelen är låg 13-rättschans, typiskt 6-15%. Lämpar sig enligt mig därför bäst för mindre system.

3. UM system. Man tippar några av matcherna med utgångstips. Tanken här är att styra raderna mot mer ¨realistiska utfall¨. Leif använder sig av Svenska Spels U 4-3-66 med fem matematiska helgarderingar.
Min kommentar: Även detta är ett gammalt beprövat sätt att tippa. Principen bygger på att styra raderna mot mer troliga utfall och öka 13-rätschansen till ca 20-50 procent inom vissa spann.
En metod som fungerar bra när tipsformen är bra. Även här viktigt att välja starka grundsystem att utgå ifrån. Kan dock resultera i dåligt betalda rader om man har en för favoritbetonad U-rad.

4. Kalkylerade system. Man lägger ett antal villkor eller filter på hur raden skall se ut. Kräver ett tipsprogram av något slag. Leif använder sig av fyra U-rader som han sätter villkor på och avslutar med att lägga en radskillnad 2 på raderna (en form av 12-rättsreducering).
Min kommentar. Ett mycket effektivt sätt att tippa om villkoren sitter. Man kan dock frestas att lägga på för många villkor och till slut reducera bort sig. Viktigt att ha ett bra tipsprogram så man direkt kan se hur varje villkor påverkar systemet.

5. Procenttippning. Man väljer vilken tyngd varje tecken skall ha i procent.
Leif väljer att tippa 13 helgarderade med en procentfördelning baserad på egen ranking ihop med oddsmarknaden och jämför med svenska folkets streckfördelning.
Min kommentar: Ett intressant sätt att tippa om man är duktig chansvärderare. Jag tycker dock inte att man skall välja Leifs modell med 13 helgarderade matcher. Tänker jag rätt i att hans bättre chansvärdering ändå bara tar ikapp spelavdraget? Då är det bättre spelteoretiskt att ta bort vad man anser vara felstreckade lag helt. Vi har även i den andra tråden varit inne på att man inte bör sätta något tecken lägre än 18-20%. Om man skulle få in skräll till 7% så har man rent matematiskt för få rader kvar med chans till 13.
Chansen till 13 rätt står ju alltid i paritet till antalet inlämnade rader, men med procenttippning får man ingen minimigaranti vilket kan resultera i färre sidovinster.

Hur går det då i Systemmatchen?
Ja, efter 21 omg så leder det kalkylerade systemet och procenttippningen ligger sist.

Tankar och reflektioner kring detta?

[Strappa71]

Att procenttippningen ligger sist kunde man ana.

Det krävs mer "kalkyl" för att de enskilda raderna jobba i önskvärda och nödvändiga utdelningsintervall. Den totala procenten per tecken är snarare en output på hur man har kalkylerat än en optimal input.

[powerplay]

Tjena Hakan,

Hans tanke med systemmatchen är alltså att få
besked om vad antalet garderingar betyder när kostnaden
ligger på ungefär samma nivå!

Systemramarna är ju inte helt lika utan skiljer sig något åt
men det finns en röd tråd mellan systemtyperna.

Känslan är att detta kan leda till att skillnaden i resultat mellan systemen kan komma att visa sig
bero mer på vilken/vilka av systemramarna som ofta går in
framför att det skulle bero på själva systemtypen.

Det kan nog vara svårt dra slutsatser då, om man
samtidigt jämför både olika systemramar och olika systemtyper.

Jag hade föredragit identiska systemramar.
Vi får se hur det hela utvecklar sig.

Men är inte UM-systemet det som gått bäst?

[hakan11241]

Tjenare själv!
Jo, Leif är väl inne på det lite själv också, svårt att göra en rättvis jämförelse men han har gjort så bra han kunnat.

Måste läst fel i brådskan, givetvis är det UM-systemen som leder.

Här aktuell ställning:
https://twitter.com/LeffeGJ/status/1...592835/photo/1

Personligen ogillar jag att han använder R 3-3-24 som grund för RM-systemet.
När jag använt något av de ¨klassiska¨ systemen R 0-7-16, R 4-0-9 eller R 4-4-144 och lagt till matematiska garderingar så har de levererat bra. Kan dock inte påminna mig någon större vinst med R 3-3-24.
Det är nästan så att jag funderat på att be nån av er konstruktörer att ta fram ett nytt R 3-3-24 där ingen av nyckelraderna från SvS ingår

[reflex]

3-3-24 Nio olika system

Spoiler:

113111
221111
332111
113222
221222
332222
122121
233121
311121
122212
233212
311212
131112
212112
323112
131221
212221
323221
131122
212122
323122
131211
212211
323211
- - - - - -
113122
221122
332122
113211
221211
332211
122112
233112
311112
122221
233221
311221
122111
233111
311111
122222
233222
311222
131121
212121
323121
131212
212212
323212
- - - - - -
113121
221121
332121
113212
221212
332212
113112
221112
332112
113221
221221
332221
122122
233122
311122
122211
233211
311211
131111
212111
323111
131222
212222
323222
- - - - - -
112111
223111
331111
112222
223222
331222
121121
232121
313121
121212
232212
313212
133112
211112
322112
133221
211221
322221
133122
211122
322122
133211
211211
322211
- - - - - -
112122
223122
331122
112211
223211
331211
121112
232112
313112
121221
232221
313221
121111
232111
313111
121222
232222
313222
133121
211121
322121
133212
211212
322212
- - - - - -
112121
223121
331121
112212
223212
331212
112112
223112
331112
112221
223221
331221
121122
232122
313122
121211
232211
313211
133111
211111
322111
133222
211222
322222
- - - - - -
111111
222111
333111
111222
222222
333222
123121
231121
312121
123212
231212
312212
132112
213112
321112
132221
213221
321221
132122
213122
321122
132211
213211
321211
- - - - - -
111122
222122
333122
111211
222211
333211
123112
231112
312112
123221
231221
312221
132121
213121
321121
132212
213212
321212
231222
123111
231111
312222
123222
312111
- - - - - -
111121
222121
333121
111212
222212
333212
111112
222112
333112
111221
222221
333221
123122
231122
312122
123211
231211
312211
132111
213111
321111
132222
213222
321222

[Butragino]

Svenska Spel och sista variant av Reflex har båda denna garanti:

Spoiler: 



R3-3-24                                       
13         12    11    10      Chans          
----------------------------------------------
1          1     1     9      12/216     5,56%
1          -     -     12     12/216     5,56%
-          2     5     3      12/216     5,56%
-          1     4     7     144/216    66,67%
-          1     4     6      36/216    16,67%

Men jag skulle kunna föreslå en variant med följande garanti:

Spoiler: 



13   12   11   10     Chans
---------------------------
 1    1    1    8      6/216    2,777%
 1    1    -    9      6/216    5,555%
 1    -    1   12      6/216    8,333%
 1    -    -   12      6/216    11,11%
 -    2    4    3     12/216    16,66%
 -    1    5    6     12/216    22,22%
 -    1    4    7    150/216    91,66%
 -    1    4    6     18/216    100%

S 3-3-24 NY VARIANT:
SYSTEMNYCKELN

Spoiler:

111211
111111
111222
123121
123122
123212
132221
132112
213221
213112
222111
222211
222222
231121
231122
231212
312121
312122
312212
321221
321112
333111
333211
333222

[reflex]

Butragino din garanti för mitt och Svenska Spels 3-3-24 stämmer inte

[Butragino]

@ reflex
Vilket fel har du hittat?

Jag använder SharpsGar206.

[reflex]

Summeringen på procenten

13    12    11    10                      Chans
---------------------------------------------------
     1     1     1     9         12/216      5,555%
     1     0     0    12         12/216      11,11%
     0     2     5     3         12/216      16,66%
     0     1     4     7        144/216      83,33%
     0     1     4     6         36/216      100%
---------------------------------------------------

[/PHP]

[BrakZen]

Ursprungligen postat av hakan11241

Tjenare själv!
Jo, Leif är väl inne på det lite själv också, svårt att göra en rättvis jämförelse men han har gjort så bra han kunnat.

Måste läst fel i brådskan, givetvis är det UM-systemen som leder.

Här aktuell ställning:
https://twitter.com/LeffeGJ/status/1...592835/photo/1

Personligen ogillar jag att han använder R 3-3-24 som grund för RM-systemet.
När jag använt något av de ¨klassiska¨ systemen R 0-7-16, R 4-0-9 eller R 4-4-144 och lagt till matematiska garderingar så har de levererat bra. Kan dock inte påminna mig någon större vinst med R 3-3-24.
Det är nästan så att jag funderat på att be nån av er konstruktörer att ta fram ett nytt R 3-3-24 där ingen av nyckelraderna från SvS ingår

Ursprungligen postat av powerplay

Tjena Hakan,

Hans tanke med systemmatchen är alltså att få
besked om vad antalet garderingar betyder när kostnaden
ligger på ungefär samma nivå!

Systemramarna är ju inte helt lika utan skiljer sig något åt
men det finns en röd tråd mellan systemtyperna.

Känslan är att detta kan leda till att skillnaden i resultat mellan systemen kan komma att visa sig
bero mer på vilken/vilka av systemramarna som ofta går in
framför att det skulle bero på själva systemtypen.

Det kan nog vara svårt dra slutsatser då, om man
samtidigt jämför både olika systemramar och olika systemtyper.

Jag hade föredragit identiska systemramar.
Vi får se hur det hela utvecklar sig.

Men är inte UM-systemet det som gått bäst?

Hej Haakan och PowerPlay!

Jag håller nog med om att upplägget han har med olika ramar osv gör det svårt (omöjligt) att få svar på frågan "vad antalet garderingar betyder".

Han kör både Europa och Stryktips, det borde det bli samma resultat i systemmatchen om det han tror sig undersöka verkligen är det han undersöker. Hur tolkar man ett utfall där procentsystemen är bäst på Stryktipset men sämst på Europatipset. Vad säger ett resultat där "UM-Systemet" vinner Europa men "K-system" vinner Stryket osv.

Med god vilja kanske man kan säga att om en systemtyp "förlorar" stort på både EU & Stryktipset passade den typen sämst under provperioden. Sen undrar jag om hur man skall rangordna resultatet, är det mest inspelat i pengar, flest antal vinstrader, flest rader med 13 ...?

"Sparsystemet" RM 7-6-15552 lär gå att göra på samma radantal med 2 tolvor i minimigaranti. Det innebär att resultatet med 8 tolvor för systemet i nuvarande stund hade varit minst 16 tolvor i "Stryktipsmatchen".

Inte för att jag har någon aning om hur man skulle kunna lägga upp ett rättvisande försök, jag tror det blir svårt med så olika förutsättningar mellan systemtyperna med olika ramar osv, men det är mina five cents.

Sist angående S 3-3-24 som Butragino lagt upp. Samma system finns i den "blå boken" som Tord lagt upp i systemtråden. Ännu ett exempel på skillnaden mellan de färdiga systemen som Svenska Spel erbjuder och vad som kunde erbjudas.