Hästkapplöpning GB

Fredrik · 2012-09-10, 14:32

Hej!

Har under en längre tid följt hästkapplöpningen i England och en tanke som har slagit mig är att favoriten vinner relativt sällan. Jag beslutade mig för att prova detta med fiktiva pengar och det jag bestämde mig för att testa var hur min kassa skulle förändras från söndag till söndag om jag bokade favorithästen med 1.000 kr i varje lopp. Fiktiv kassa 100.000 kr. Utfallet blev enligt nedan:

Sö 2/9: 17 vinster och 6 förluster, nettovinst 8 959 kr
Må 3/9: 18 vinster och 5 förluster, nettovinst 7.000 kr
Ti 4/9: 22 vinster-13 förluster, nettoförlust 9.411 kr
on 5/9: 24 vinster-13 förluster, nettoförlust 5.650 kr
to 6/9: 26 vinster-10 förluster, nettovinst 10.287 kr
fr 7/9: 30 vinster-8 förluster, nettovinst 11.750 kr
lö 8/9: 39 vinster-14 förlustern nettovinst 12.572 kr
sö 9/9: 14 vinster-9 förluster, nettoförlust 10.900 kr

Totalt blev det alltså 190 vinster-78 förluster och ett netto på 24.607 kr, eller en ökning av kassan med 24,6% på en vecka.

Frågan är om detta är hållbart i längden? Vad tror ni andra?

Kommer att testa detta i någon månad innan jag kör med riktiga pengar samt hört andras åsikter i frågan.

Fredrik · 2012-09-10, 21:15

Dagens resultat:

20 vinster- 9 förluster och en nettovinst på blygsamma 250 kr

slapshot · 2012-09-10, 22:54

Du har inte möjlighet att kolla upp tidigare odds och vinnare?

Noll koll på hästar men det borde finnas nånstans.

ALA · 2012-09-11, 02:58

Detta fungerar inte i längden. Bäst resultat får man om man selekterar ut hästarna med en bra kombination av experttips och sömmersketips. Det är det som ger stålar.

werygod · 2012-09-11, 08:21

http://www.flatstats.co.uk/members/l...avourites.html

Fredrik · 2012-09-11, 09:15

Tack för eran input. INtressant läsning i länken. För att undersökningen skall bli statistiskt säkerställd så krävs det ca 1.000 observationer, så man har ju några lopp kvar att analysera innan man kan börja dra några slutsatser av det hela.

Tiffan · 2012-09-11, 12:50

Intressant läsning. Kommer följa det här. Läste på något ställe om någon som skippade favoriterna och spelade på 2,3 och 4:e favoriterna i stället och vann tydligen bra med pengar. Har testat lite själv med att boka favoriten och lägga ett motbud på några ticks. Oddset stiger nästan alltid lite precis efter start vilket gör att det i så fall blir grönt och fint på skärmen. Har inte kört så mycket än men principen är ju densamma som ditt system fast jag har plockat ut vinsten i förtid. Den blir ju naturligtvis mycket mindre vinst då iofs.

Fredrik · 2012-09-12, 09:24

Tisdagens resultat blev ett minus. 2 favoriter som gav 5,50 i odds vann och därmed blev det svårt att hamna på plus. Det blev 18 vinster och 8 förluster igår och nettoförlusten blev 3.085 kr

Totalt är jag nu uppe i 228 vinster och 95 förluster och nettotvinsten ligger för tillfället på 27.772 kr. Favoriterna har vunnit ca 29% av loppen. Skall bli intressant att se hur fortsättningen blir.

lokalime · 2012-09-12, 18:19

Kan bara tipsa om en bra sida för engelsk hästkapplöpning, ni kanske redan känner till den men bra uppdateringar långt inför loppen

getyourtipsout.wordpress.com

//lokalime

ALA · 2012-09-13, 17:55

Brittisk hästkapplöpning är en väldigt bra sport att tjäna stålar på. Eftersom det finns så många faktorer som påverkar resultatet så kan man skaffa sig ett övertag genom att specialisera sig vissa banor, väderlek etc.

Det är betydligt enklare än att försöka bli rik på fotboll.

Fredrik · 2012-09-14, 13:25

Rapport 2 sept-13 sept

Totalt antal lopp 394 st
Antal favoritsegrar 132 st, eller 33,5%

Resultat vid bokning 1000 kr av samtliga favoriter + 18.064 kr

Analys · 2012-09-14, 13:36

Finns det så mycket pengar på marknaden då? Är inte jätte haj på BF men bokar du favoriten kan du ju bara vinna så mycket pengar som finns på andra sidan, dvs. på att hästen vinner. Delat med alla andra som också bokar favoriten då antar jag?

Känns lite för enkelt för att kunna funka...

sskssk · 2012-09-14, 15:38

Citat:

Ursprungligen postat av lokalime

Kan bara tipsa om en bra sida för engelsk hästkapplöpning, ni kanske redan känner till den men bra uppdateringar långt inför loppen

getyourtipsout.wordpress.com

//lokalime

Vet du om man kan hitta någon stats på deras pics?

Om det brukar vara lätt att få deras odds, eller måste man vara snabbt ute för att rygga?

Wagner · 2012-09-14, 15:55

Citat:

Ursprungligen postat av Analys

Finns det så mycket pengar på marknaden då? Är inte jätte haj på BF men bokar du favoriten kan du ju bara vinna så mycket pengar som finns på andra sidan, dvs. på att hästen vinner. Delat med alla andra som också bokar favoriten då antar jag?

Känns lite för enkelt för att kunna funka...

Eller. Ett par guldbyxor syr sig inte självt.

https://www.sharps.se/forums/199828-post11.html

Fredrik · 2012-09-14, 16:48

Citat:

Ursprungligen postat av Analys

Finns det så mycket pengar på marknaden då? Är inte jätte haj på BF men bokar du favoriten kan du ju bara vinna så mycket pengar som finns på andra sidan, dvs. på att hästen vinner. Delat med alla andra som också bokar favoriten då antar jag?

Känns lite för enkelt för att kunna funka...

Hästkapplöpningen i gb omsätter flera miljoner per lopp hos betfair, så det är inga problem alls att få spelen matchade

Analys · 2012-09-14, 18:27

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Eller. Ett par guldbyxor syr sig inte självt.

https://www.sharps.se/forums/199828-post11.html

Var det för att jag kallade dig Alzheimer-Wagner i en annan tråd? Tji fick man för den

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik

Hästkapplöpningen i gb omsätter flera miljoner per lopp hos betfair, så det är inga problem alls att få spelen matchade

Okay, så vad är haken?

werygod · 2012-09-14, 18:36

Haken är att man går minus om man bokar alla favoriter till BSP i längden, nån slags gallring måste man göra via kunskap och eller statistik.

Fredrik · 2012-09-16, 11:02

Lite uppdatering kring mitt lilla projekt:

Fredag 14/9

23 vinster- 15 förluster, nettoförlust 12.787 kr

Lördag 15/9

38 vinster- 9 förluster, nettovinst 16.660 kr

Totalt sedan start

323 vinster - 156 förluster, nettovinst 21.937 kr

Fredrik · 2012-09-16, 11:53

Citat:

Ursprungligen postat av werygod

Haken är att man går minus om man bokar alla favoriter till BSP i längden, nån slags gallring måste man göra via kunskap och eller statistik.

Ok. Har du någon statistik som är statistiskt säkerställd som visar det?

werygod · 2012-09-16, 12:10

Länken du fick från 2003 kan du räkna med att siffran 0,3% är högre nu med tanke på hur mkt mindre alla andra marginaler inom sportsbettingen blivit. Men återkom om ett år och fortfarande plus så ska jag ge dig rätt. Variansen inom galopp är så stor att några veckor är helt ointressant. Men eftersom du ligger så nära 100 i ROI genom att boka alla favoriter måste det ju vara intressant att du sätter dig in lite mer och höjer din ROI med 5% då är det ju ett bra projekt däremot.

En annan fråga är att du vet ju inte BSP på förhand så det blir ju omöjligt att plussa exakt 1 unit på varje torskad favorit, hur ska du komma runt detta?

Fredrik · 2012-09-16, 12:27

Citat:

Ursprungligen postat av werygod

Länken du fick från 2003 kan du räkna med att siffran 0,3% är högre nu med tanke på hur mkt mindre alla andra marginaler inom sportsbettingen blivit. Men återkom om ett år och fortfarande plus så ska jag ge dig rätt. Variansen inom galopp är så stor att några veckor är helt ointressant. Men eftersom du ligger så nära 100 i ROI genom att boka alla favoriter måste det ju vara intressant att du sätter dig in lite mer och höjer din ROI med 5% då är det ju ett bra projekt däremot.

En annan fråga är att du vet ju inte BSP på förhand så det blir ju omöjligt att plussa exakt 1 unit på varje torskad favorit, hur ska du komma runt detta?

Jag är fullt medveten om att jag behöver betydligt fler observationer än vad jag hittills har. Minst 1000 st behövs om det skall vara 95% tillförlitligt. När det gäller BSP så får man väl i så fall använda sig av betangel eller något liknande så att man vet att det är favoriten som blir bokad. Jag kommer inte att ge min i första taget. Vill gärna komma fram till att det inte funkar på egen hand än att läsa en länk från 2003.

werygod · 2012-09-16, 12:32

Är det inte bättre att du kollar olika system för vilka favoriter som brukar vara svaga respektive starka, finns många. Som sagt var med en utgångspunkt på 99,7% ROI kan det ju vara värt att lägga ner tid på. På bättre sätt än att blint bara rygga alla favoriter och om du nu råkar ha rätt hamna på en ROI på 100,1. Som jag hoppas du förstår vill jag snarare tagga dig än såga dig för jag tror det kan vara ett intressant område. Du slipper ju oroa dig för dålig likviditet och du slipper oroa dig för limiteringar.

Analys · 2012-09-16, 13:08

Citat:

Ursprungligen postat av werygod

Länken du fick från 2003 kan du räkna med att siffran 0,3% är högre nu med tanke på hur mkt mindre alla andra marginaler inom sportsbettingen blivit. Men återkom om ett år och fortfarande plus så ska jag ge dig rätt. Variansen inom galopp är så stor att några veckor är helt ointressant. Men eftersom du ligger så nära 100 i ROI genom att boka alla favoriter måste det ju vara intressant att du sätter dig in lite mer och höjer din ROI med 5% då är det ju ett bra projekt däremot.

Nu är jag inte alls nå haj på hästar men innan jag tog helg i fredags så scrappade jag ett par tusen TOTE-lopp från BF med deras sparade lay och av det jag han se låg vinstprocenten kring 70% och ett medelodds på väl över 2.

Han bara ögnat igenom det som allra snabbast i fredags men tänkte gå igenom det lite mer noggrant i kommande vecka.

Vill lite som Fredrik kunna avfärda skiten på egen hand istället för att blint lita på några forumiters antaganden. Finemang som tidsfördriv om inte annat

werygod · 2012-09-16, 13:34

Ok sorry för att jag försöker förstöra, trodde att du ville försöka tjäna pengar istället för o fördriva tid.

Fredrik · 2012-09-16, 15:11

Såg precis att man kan kolla bakåt i tiden med hjälp av timeform på betfair. Då kommer det att gå lite fortare att avfärda detta system.

Fredrik · 2012-09-16, 15:14

Citat:

Ursprungligen postat av werygod

Ok sorry för att jag försöker förstöra, trodde att du ville försöka tjäna pengar istället för o fördriva tid.

Du har säkert rätt, men jag måste se det med egna ögon först. Ligger lite för mycket plus efter ca 400 lopp för att jag bara skall lägga ner det. Kollar man historsikt så verkar lördagar vara skrälldagar med få favoriter. Kanske det kan vara guldgruvan i den sellektering du pratar om :-)

wallez · 2012-09-16, 18:10

För några år sedan körde jag ett liknande system som gick ut på att man bokade de hästar som hade 2 raka vinster och hade 4,5 eller lägre i odds.
Teorin var att hästar med 2 raka vinster oftast blev överskattade och oddset trycktes ner mer än va det borde.

Det började riktigt bra och gick som tåget i flera månader men en vacker dag rasade korthuset och flera månaders vinster försvann på bara någon vecka. Som tur var så var jag skeptisk från början och hoppade av i tid.
Jag testade systemet igen med låtsaspengar efter ca 1 år men gav rejäl förlust även den gången.
Totalt hade jag närmare 1000 spel bokförda, det var väldigt streaky med både vinster och förluster men överlag var det minus..

Det är möjligt att man kan få systemet att funka med fler variabler eftersom det inte tog någon hänsyn till motstånd, jockey, bana, väder osv..

Hursomhelst tycker jag ditt test är intressant men överväg att ha fler variabler

Wagner · 2012-09-16, 19:28

Funkar det inte att boka favoriterna är det väl bara att spela på dom.

Analys · 2012-09-16, 21:50

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Funkar det inte att boka favoriterna är det väl bara att spela på dom.

Du menar alltså att man ska spela favoriterna i de fall favoriterna vinner, och laya favoriterna i de fall de inte kommer vinna

I'm 'mazed, Wagner. Detta måste ju onekligen vara det bästa, mest bomb- & granatsäkra systemet i historien?

<3

werygod · 2012-09-16, 21:56

Men testa ändå så du vet själv om det funkar eller ej sen. Så länge man inte testat själv vet man inte att det funkar eller inte.

Wagner · 2012-09-16, 22:51

Citat:

Ursprungligen postat av Analys

Du menar alltså att man ska spela favoriterna i de fall favoriterna vinner, och laya favoriterna i de fall de inte kommer vinna

I'm 'mazed, Wagner. Detta måste ju onekligen vara det bästa, mest bomb- & granatsäkra systemet i historien?

<3

Ja det vore ju optimalt.

Fast det var ju inte så jag mena. Men eftersom systemet att boka favoriterna inte fungerade, gav rejäl förlust, till och med så är det väl bara att vända kavajen ut och in och spela dom tänkta lay-objekten.

Analys · 2012-09-16, 22:57

Fast än har det ju inte (i tråden i alla fall) bevisats att bokning inte ger förlust - än mindre en rejäl sådan.

Hold your horses (höhö) Wagner, systemet är inte knäckt än. To solve the problem, you first have to realize that there is a problem

Wagner · 2012-09-16, 23:19

Citat:

Det började riktigt bra och gick som tåget i flera månader men en vacker dag rasade korthuset och flera månaders vinster försvann på bara någon vecka. Som tur var så var jag skeptisk från början och hoppade av i tid.
Jag testade systemet igen med låtsaspengar efter ca 1 år men gav rejäl förlust även den gången.
Totalt hade jag närmare 1000 spel bokförda, det var väldigt streaky med både vinster och förluster men överlag var det minus..

Jag tyckte bara det lät rätt dystert. Men några bevis för varken det ena eller andra har jag inte. Jag kan inte ens bevisa att jorden rund.

wallez · 2012-09-17, 08:06

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Ja det vore ju optimalt.

Fast det var ju inte så jag mena. Men eftersom systemet att boka favoriterna inte fungerade, gav rejäl förlust, till och med så är det väl bara att vända kavajen ut och in och spela dom tänkta lay-objekten.

Du har såklart rätt i det och jag var även inne på det själv, körde en kort period med låtsaspengar.

Det som avskräckte mig från hästkapplöpningen är de stora svängningarna i spelkassan och att oddsen svänger otroligt snabbt de sista 10 min innan starten. Vare sig man spelar eller bokar är som vi alla vet helt avgörande att man får ett odds med värde i, då ska man helst även ha en uppfattning om vad som är lägsta spelbara odds

Allt det här tyckte jag var lite klurigt när oddsen kunde gå från 4 -> 2,5 och sedan upp igen på 5 min och jag var inte tillräckligt insatt för att förstå varför

Jag tror säkert man kan gå med vinst både genom att spela och boka bara man har de rätta variablerna, en sån sak som att en häst kanske vinner två lopp irad på platta banor och sedan kommer till en hinderbana kan helt klart spela in..

Fredrik · 2012-09-17, 09:04

Ytterligare en plusdag att rapportera om. Söndagen bjöd på 22 lopp. Favoriterna vann 7 av dessa och nettovinsten skrevs till 7.810 kr.

Totalt: 338-163

+29.747 kr

Favoritsegrar hittills 32,5% efter 501 studerade lopp

Fredrik · 2012-09-17, 14:32

Jag fortsätter tjatet om detta system. Den som inte gillar det får helt enkelt läsa något annat. Har gått igenom de första åtta dagarna av augusti och har dämed fått ytterligare 340 lopp att lägga till statistiken. Under perioden 1-8 augusti blev det 231 vinster och 107 förluster och en nettovinst på 4.319 kr. Lägger vi till detta till septemberresultaten ovan så blir siffrorna 569 vinster och 270 förluster och en nettovinst på 34.066 kr.

Tänkte att jga skulle undersöka vintermånaderna nu för att se om det är någon skillnad beroende på årstid. Har fått för mig att det skräller mer på vinterhalvåret, men det kanske bara gäller för travet i Sverige?

Fortsättning förjer.

Analys · 2012-09-17, 14:59

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik

Jag fortsätter tjatet om detta system. Den som inte gillar det får helt enkelt läsa något annat. Har gått igenom de första åtta dagarna av augusti och har dämed fått ytterligare 340 lopp att lägga till statistiken. Under perioden 1-8 augusti blev det 231 vinster och 107 förluster och en nettovinst på 4.319 kr. Lägger vi till detta till septemberresultaten ovan så blir siffrorna 569 vinster och 270 förluster och en nettovinst på 34.066 kr.

Tänkte att jga skulle undersöka vintermånaderna nu för att se om det är någon skillnad beroende på årstid. Har fått för mig att det skräller mer på vinterhalvåret, men det kanske bara gäller för travet i Sverige?

Fortsättning förjer.

Keep it going!

Allt för mycket avfärdas (och hyllas för den delen) genom antaganden och utan tillräckliga belägg.

Verkar något för enkelt för att vara sant är det troligtvis det, men det är alltid skönt för hjärnan när man vet med säkerhet och framför allt förstår varför...

Vad får du för snittodds btw? Jag tycks få strax över 3.20 (med många höga utstick), däremot vet jag inte hur pass sanningsenligt det är. Förstår att de är vanligt med oddsvängningar precis innan spelstopp och BF loggar väl antagligen oddset för samma sekund för just spelstopp...

Fredrik · 2012-09-17, 15:49

Citat:

Ursprungligen postat av Analys

Keep it going!

Allt för mycket avfärdas (och hyllas för den delen) genom antaganden och utan tillräckliga belägg.

Verkar något för enkelt för att vara sant är det troligtvis det, men det är alltid skönt för hjärnan när man vet med säkerhet och framför allt förstår varför...

Vad får du för snittodds btw? Jag tycks få strax över 3.20 (med många höga utstick), däremot vet jag inte hur pass sanningsenligt det är. Förstår att de är vanligt med oddsvängningar precis innan spelstopp och BF loggar väl antagligen oddset för samma sekund för just spelstopp...

Jag har faktiskt inte kollat snittoddset, vilket jag nu i efterhand inser att jag borde ha gjort. Det som stör lite i systemet är när det är favoriter som ger 5-6 ggr degen om går och vinner. Då blir det jobbigt för kassan. Samtidigt så tror jag inte att det blir mer lönsamt om man exempelvis bara bokar favoriter som ger från t ex 4,50 och lägre. Svårt att sia om.

Det som är intressant är att när man har gått igenom så pass många lopp, så har det dykt upp idéer på andra spelsystem t ex platsspelet. Har noterat att favoriten väldigt ofta kommer på plats i ett hcp-lopp där det är 12 startande eller färre. Tänkte att jag skulle testa 2-6-systemet på att lägga sådana spel och se hur det faller ut.

Tiffan · 2012-09-17, 15:56

Vet inte om jag tänker fel nu men om var 3:e häst vinner så borde väl inte oddset få vara högre än 3 för att det ska funka. Annars dräneras kassan ordentligt om en 5 oddsare vinner. Å andra sidan en 1.8 oddsare vinner ganska ofta känns det som men jag har ingen statistik utan bara ett litet antagande i all välmening och då slår det inte lika hårt. Vore intressant att se om det går att få fram på något vis inom vilken ram man ska hålla sig oddsmässigt för att det ska funka som bäst

Fredrik · 2012-09-17, 21:39

Eftersom jag vill göra en ordentlig genomgång så har jag nu även räknat fram snittoddset och det ligger på ca 3,5 på de loppen jag har kört.

Kommentarer och reaktioner på det?

MultiSharp · 2012-09-17, 22:21

Är statistiken utan Betfairs provision? Om man i så fall räknar med 5% hamnar väl resultatet knappast på plus?
Har du även registrerat slutoddset på alla favoriter? Skulle tro att ROI:t kan skilja sig en hel del beroende på om det t ex är en storfavorit, så det skulle vara intressant att se värden för olika odds-intervall.
För en storfavorit (<1,5) kanske många spelare tycker oddset blivit för lågt och chansar på en outsider istället.

wallez · 2012-09-18, 08:33

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik

Jag fortsätter tjatet om detta system. Den som inte gillar det får helt enkelt läsa något annat. Har gått igenom de första åtta dagarna av augusti och har dämed fått ytterligare 340 lopp att lägga till statistiken. Under perioden 1-8 augusti blev det 231 vinster och 107 förluster och en nettovinst på 4.319 kr. Lägger vi till detta till septemberresultaten ovan så blir siffrorna 569 vinster och 270 förluster och en nettovinst på 34.066 kr.

Tänkte att jga skulle undersöka vintermånaderna nu för att se om det är någon skillnad beroende på årstid. Har fått för mig att det skräller mer på vinterhalvåret, men det kanske bara gäller för travet i Sverige?

Fortsättning förjer.

Ursäkta om jag verkar tjatig, var inte alls meningen! Jag ville bara dela med mig av mina erfarenheter av liknande system!
Hursomhelst så tycker jag det är intressant att följa dig och jag hoppas verkligen att du ska lyckas, antingen med detta systemet eller någon egen variant som t.ex. platsspel som du nämnde!

Ang. vingerhalvåret har jag ett svagt minne av att det åtminstone kan bli större skrällar som vinner lopp då fler hästar faller i det dåliga vädret.
Jag har faktsikt sett en 800+ oddsare som vann ett lopp där alla andra föll

Fredrik · 2012-09-18, 09:40

Citat:

Ursprungligen postat av wallez

Ursäkta om jag verkar tjatig, var inte alls meningen! Jag ville bara dela med mig av mina erfarenheter av liknande system!
Hursomhelst så tycker jag det är intressant att följa dig och jag hoppas verkligen att du ska lyckas, antingen med detta systemet eller någon egen variant som t.ex. platsspel som du nämnde!

Ang. vingerhalvåret har jag ett svagt minne av att det åtminstone kan bli större skrällar som vinner lopp då fler hästar faller i det dåliga vädret.
Jag har faktsikt sett en 800+ oddsare som vann ett lopp där alla andra föll

Så kan det nog vara. Kollade lite hastigt på vintermånaderna, men det verkar vara ungefär samma andel av favoriterna som vinner +- någon procent.

Kul med 800-oddsare. Du satte väl en tusing ;-)

Fredrik · 2012-09-18, 09:44

Citat:

Ursprungligen postat av MultiSharp

Är statistiken utan Betfairs provision? Om man i så fall räknar med 5% hamnar väl resultatet knappast på plus?
Har du även registrerat slutoddset på alla favoriter? Skulle tro att ROI:t kan skilja sig en hel del beroende på om det t ex är en storfavorit, så det skulle vara intressant att se värden för olika odds-intervall.
För en storfavorit (<1,5) kanske många spelare tycker oddset blivit för lågt och chansar på en outsider istället.

Spelar man ett system med de summorna som jag testar med så lär du ganska snabbt komma ner på maxrabatt och då betalar du bara 2%. Om systemet levererar som det har gjort hittills kan jag inte se hur hela vinsten skull ätas upp av BF:s provision. Har du 30.000 kr i vinst och de i snitt tar 3% på vinstbeloppet så har jag ändå kvar 29.100 kr. Men som sagt. Än är det många lopp kvar att bokföra och jag är tacksam för all input jag kan få om eventuella andra aspekter jag bör beakta.

Wagner · 2012-09-18, 10:51

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik

Spelar man ett system med de summorna som jag testar med så lär du ganska snabbt komma ner på maxrabatt och då betalar du bara 2%. Om systemet levererar som det har gjort hittills kan jag inte se hur hela vinsten skull ätas upp av BF:s provision. Har du 30.000 kr i vinst och de i snitt tar 3% på vinstbeloppet så har jag ändå kvar 29.100 kr. Men som sagt. Än är det många lopp kvar att bokföra och jag är tacksam för all input jag kan få om eventuella andra aspekter jag bör beakta.

Inte riktigt så man räknar.

Dom tar 3 % (exempel) på alla "vinster" som hamnar på kontot. Gör du 1000 spel och förlorar 100 000 så har du ändå betalat en massa i provision till BF. Det är inget ovanligt att man betalar lika mycket i provision som sin egen nettovinst. Så om man under en period gnagt in 30 000 kr kanske BF tagit minst 15 000 i sammanlagd provision.

Men å andra sidan är det av sekundär betydelse så länge som den egna börsen sväller.

Fredrik · 2012-09-18, 11:27

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Inte riktigt så man räknar.

Dom tar 3 % (exempel) på alla "vinster" som hamnar på kontot. Gör du 1000 spel och förlorar 100 000 så har du ändå betalat en massa i provision till BF. Det är inget ovanligt att man betalar lika mycket i provision som sin egen nettovinst. Så om man under en period gnagt in 30 000 kr kanske BF tagit minst 15 000 i sammanlagd provision.

Men å andra sidan är det av sekundär betydelse så länge som den egna börsen sväller.

Ja. Det är ju faktiskt sant. Mitt resultat är ju en nettovinst och kollar jag statistiken så har jag ju 569 vinster, vilket = 569.000 kr. 3% på detta blir 17.000 kr lite drygt. hmmmm...

Fredrik · 2012-09-18, 13:11

Nu har jag kommit upp i 966 lopp och statistiken för detta finner ni nedan. Eventuellt fortsätter jag månaden ut, men när jag har nästan 1000 lopp så känns det hyfsat tillförlitligt. Perioderna jag har bokfört är 1-10 augusti och 2-17 sept.

Antal lopp: 966
Favoritsegrar: 309, eller 32%
Snittodds: 3,42
Nettovinst (exkl. BF-provision): 50.836 kr

Wagner har faktiskt en viktig point och det är provisionen. I undersökningen så har jag 657.000 kr i vinster, vilket skulle innebära en provision på nästan 20.000 kr räknat på 3%.

Kanske detta ändå inte lönar sig i längden med tanker på provisionen??

wallez · 2012-09-18, 13:58

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik

Kul med 800-oddsare. Du satte väl en tusing ;-)

Nä tyvärr

Men jag hade bokat favoriten så var lite nöjd ändå

Det är precis som Wagner skriver att man betalar 5% provision på varje vunnet lopp.
Grovt räknat för dig med 1000 kr insats blir det 50 kr / vunnet lopp och du hade 338 vunna lopp. 50 * 338 = 16900 kr bara i provision till betfair.
Men som du själv skrev så kommer provisionen snabbt att minska, men ändå något man måste ha med i beräkningarna..

Hursomhelst är du fortfarande plus

Edit: missade att du skrivit fler inlägg, såg att du hade räknat ut det själv

MultiSharp · 2012-09-18, 14:56

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik

Spelar man ett system med de summorna som jag testar med så lär du ganska snabbt komma ner på maxrabatt och då betalar du bara 2%.

För att komma ner till 2% krävs det flera miljoner i omsättning per månad. Med 1 miljon i månadsomsättning blir provisionen ca 3% om jag förstått Betfairs regler rätt. Utöver det kan man drabbas av någon slags "premium charge" om omsättningen, antal spel och bruttovinsten är för hög i förhållande till den debiterade provisionen.

Tror ändå att du är inne på rätt spår för att hitta en vinnande speltaktik med relativ låg volatilitet. Det måste vara mycket enklare att hitta +EV-system på Betfair med 97% vinståterbetalning jämfört med ex ATG:s 80%.

Wagner · 2012-09-18, 15:54

Citat:

Ursprungligen postat av MultiSharp

För att komma ner till 2% krävs det flera miljoner i omsättning per månad. Med 1 miljon i månadsomsättning blir provisionen ca 3% om jag förstått Betfairs regler rätt. Utöver det kan man drabbas av någon slags "premium charge" om omsättningen, antal spel och bruttovinsten är för hög i förhållande till den debiterade provisionen.

Tror ändå att du är inne på rätt spår för att hitta en vinnande speltaktik med relativ låg volatilitet. Det måste vara mycket enklare att hitta +EV-system på Betfair med 97% vinståterbetalning jämfört med ex ATG:s 80%.

Kan nog stämma. Jag kom ner på 2.5 % när jag hora som värst. Fast det betydde mindre då jag hade en deal och kom undan med 2 %, fast man höll ju koll på den där trappan ändå.

2012-09-10, 14:32	#1
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Hästkapplöpning GB Hej! Har under en längre tid följt hästkapplöpningen i England och en tanke som har slagit mig är att favoriten vinner relativt sällan. Jag beslutade mig för att prova detta med fiktiva pengar och det jag bestämde mig för att testa var hur min kassa skulle förändras från söndag till söndag om jag bokade favorithästen med 1.000 kr i varje lopp. Fiktiv kassa 100.000 kr. Utfallet blev enligt nedan: Sö 2/9: 17 vinster och 6 förluster, nettovinst 8 959 kr Må 3/9: 18 vinster och 5 förluster, nettovinst 7.000 kr Ti 4/9: 22 vinster-13 förluster, nettoförlust 9.411 kr on 5/9: 24 vinster-13 förluster, nettoförlust 5.650 kr to 6/9: 26 vinster-10 förluster, nettovinst 10.287 kr fr 7/9: 30 vinster-8 förluster, nettovinst 11.750 kr lö 8/9: 39 vinster-14 förlustern nettovinst 12.572 kr sö 9/9: 14 vinster-9 förluster, nettoförlust 10.900 kr Totalt blev det alltså 190 vinster-78 förluster och ett netto på 24.607 kr, eller en ökning av kassan med 24,6% på en vecka. Frågan är om detta är hållbart i längden? Vad tror ni andra? Kommer att testa detta i någon månad innan jag kör med riktiga pengar samt hört andras åsikter i frågan. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: sskssk (+15)

2012-09-10, 21:15	#2
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Dagens resultat: 20 vinster- 9 förluster och en nettovinst på blygsamma 250 kr Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-10, 22:54	#3
slapshot Reg.datum: okt 2011 Inlägg: 287 Sharp$: 385 slapshot ishockey 13-14 Stats: 24 - 55 - 1 ROI: 87.15% Vinstprocent: 30.38%	Du har inte möjlighet att kolla upp tidigare odds och vinnare? Noll koll på hästar men det borde finnas nånstans. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-11, 02:58	#4
ALA Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 227 Sharp$: 1527	Detta fungerar inte i längden. Bäst resultat får man om man selekterar ut hästarna med en bra kombination av experttips och sömmersketips. Det är det som ger stålar. __________________ ALA Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-11, 08:21	#5
werygod Reg.datum: feb 2011 Ort: Norrland Inlägg: 184 Sharp$: 2135	http://www.flatstats.co.uk/members/l...avourites.html Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-11, 09:15	#6
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Tack för eran input. INtressant läsning i länken. För att undersökningen skall bli statistiskt säkerställd så krävs det ca 1.000 observationer, så man har ju några lopp kvar att analysera innan man kan börja dra några slutsatser av det hela. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-11, 12:50	#7
Tiffan Reg.datum: mar 2011 Inlägg: 79 Sharp$: 519	Intressant läsning. Kommer följa det här. Läste på något ställe om någon som skippade favoriterna och spelade på 2,3 och 4:e favoriterna i stället och vann tydligen bra med pengar. Har testat lite själv med att boka favoriten och lägga ett motbud på några ticks. Oddset stiger nästan alltid lite precis efter start vilket gör att det i så fall blir grönt och fint på skärmen. Har inte kört så mycket än men principen är ju densamma som ditt system fast jag har plockat ut vinsten i förtid. Den blir ju naturligtvis mycket mindre vinst då iofs. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-12, 09:24	#8
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Tisdagens resultat blev ett minus. 2 favoriter som gav 5,50 i odds vann och därmed blev det svårt att hamna på plus. Det blev 18 vinster och 8 förluster igår och nettoförlusten blev 3.085 kr Totalt är jag nu uppe i 228 vinster och 95 förluster och nettotvinsten ligger för tillfället på 27.772 kr. Favoriterna har vunnit ca 29% av loppen. Skall bli intressant att se hur fortsättningen blir. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-12, 18:19	#9
lokalime Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 139 Sharp$: 1675	tips på sida Kan bara tipsa om en bra sida för engelsk hästkapplöpning, ni kanske redan känner till den men bra uppdateringar långt inför loppen getyourtipsout.wordpress.com //lokalime Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-13, 17:55	#10
ALA Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 227 Sharp$: 1527	Brittisk hästkapplöpning är en väldigt bra sport att tjäna stålar på. Eftersom det finns så många faktorer som påverkar resultatet så kan man skaffa sig ett övertag genom att specialisera sig vissa banor, väderlek etc. Det är betydligt enklare än att försöka bli rik på fotboll. __________________ ALA Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-14, 13:25	#11
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Rapport 2 sept-13 sept Totalt antal lopp 394 st Antal favoritsegrar 132 st, eller 33,5% Resultat vid bokning 1000 kr av samtliga favoriter + 18.064 kr Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-14, 13:36	#12
Analys Reg.datum: jul 2012 Inlägg: 319 Sharp$: 1905	Finns det så mycket pengar på marknaden då? Är inte jätte haj på BF men bokar du favoriten kan du ju bara vinna så mycket pengar som finns på andra sidan, dvs. på att hästen vinner. Delat med alla andra som också bokar favoriten då antar jag? Känns lite för enkelt för att kunna funka... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Wagner (+10)

2012-09-14, 18:36	#17
werygod Reg.datum: feb 2011 Ort: Norrland Inlägg: 184 Sharp$: 2135	Haken är att man går minus om man bokar alla favoriter till BSP i längden, nån slags gallring måste man göra via kunskap och eller statistik. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-16, 11:02	#18
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Lite uppdatering kring mitt lilla projekt: Fredag 14/9 23 vinster- 15 förluster, nettoförlust 12.787 kr Lördag 15/9 38 vinster- 9 förluster, nettovinst 16.660 kr Totalt sedan start 323 vinster - 156 förluster, nettovinst 21.937 kr Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-16, 12:10	#20
werygod Reg.datum: feb 2011 Ort: Norrland Inlägg: 184 Sharp$: 2135	Länken du fick från 2003 kan du räkna med att siffran 0,3% är högre nu med tanke på hur mkt mindre alla andra marginaler inom sportsbettingen blivit. Men återkom om ett år och fortfarande plus så ska jag ge dig rätt. Variansen inom galopp är så stor att några veckor är helt ointressant. Men eftersom du ligger så nära 100 i ROI genom att boka alla favoriter måste det ju vara intressant att du sätter dig in lite mer och höjer din ROI med 5% då är det ju ett bra projekt däremot. En annan fråga är att du vet ju inte BSP på förhand så det blir ju omöjligt att plussa exakt 1 unit på varje torskad favorit, hur ska du komma runt detta? Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av werygod den 2012-09-16 klockan 12:16.

2012-09-16, 12:32	#22
werygod Reg.datum: feb 2011 Ort: Norrland Inlägg: 184 Sharp$: 2135	Är det inte bättre att du kollar olika system för vilka favoriter som brukar vara svaga respektive starka, finns många. Som sagt var med en utgångspunkt på 99,7% ROI kan det ju vara värt att lägga ner tid på. På bättre sätt än att blint bara rygga alla favoriter och om du nu råkar ha rätt hamna på en ROI på 100,1. Som jag hoppas du förstår vill jag snarare tagga dig än såga dig för jag tror det kan vara ett intressant område. Du slipper ju oroa dig för dålig likviditet och du slipper oroa dig för limiteringar. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-16, 13:34	#24
werygod Reg.datum: feb 2011 Ort: Norrland Inlägg: 184 Sharp$: 2135	Ok sorry för att jag försöker förstöra, trodde att du ville försöka tjäna pengar istället för o fördriva tid. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-16, 15:11	#25
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Såg precis att man kan kolla bakåt i tiden med hjälp av timeform på betfair. Då kommer det att gå lite fortare att avfärda detta system. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-16, 18:10	#27
wallez Reg.datum: sep 2010 Ort: Göteborg Inlägg: 297 Sharp$: 3983	För några år sedan körde jag ett liknande system som gick ut på att man bokade de hästar som hade 2 raka vinster och hade 4,5 eller lägre i odds. Teorin var att hästar med 2 raka vinster oftast blev överskattade och oddset trycktes ner mer än va det borde. Det började riktigt bra och gick som tåget i flera månader men en vacker dag rasade korthuset och flera månaders vinster försvann på bara någon vecka. Som tur var så var jag skeptisk från början och hoppade av i tid. Jag testade systemet igen med låtsaspengar efter ca 1 år men gav rejäl förlust även den gången. Totalt hade jag närmare 1000 spel bokförda, det var väldigt streaky med både vinster och förluster men överlag var det minus.. Det är möjligt att man kan få systemet att funka med fler variabler eftersom det inte tog någon hänsyn till motstånd, jockey, bana, väder osv.. Hursomhelst tycker jag ditt test är intressant men överväg att ha fler variabler Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-16, 19:28	#28
Wagner Reg.datum: mar 2010 Inlägg: 5 968 Sharp$: 2248	Funkar det inte att boka favoriterna är det väl bara att spela på dom. __________________ En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det Nu även på Twitter To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-16, 21:56	#30
werygod Reg.datum: feb 2011 Ort: Norrland Inlägg: 184 Sharp$: 2135	Men testa ändå så du vet själv om det funkar eller ej sen. Så länge man inte testat själv vet man inte att det funkar eller inte. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-16, 22:57	#32
Analys Reg.datum: jul 2012 Inlägg: 319 Sharp$: 1905	Fast än har det ju inte (i tråden i alla fall) bevisats att bokning inte ger förlust - än mindre en rejäl sådan. Hold your horses (höhö) Wagner, systemet är inte knäckt än. To solve the problem, you first have to realize that there is a problem Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-17, 09:04	#35
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Ytterligare en plusdag att rapportera om. Söndagen bjöd på 22 lopp. Favoriterna vann 7 av dessa och nettovinsten skrevs till 7.810 kr. Totalt: 338-163 +29.747 kr Favoritsegrar hittills 32,5% efter 501 studerade lopp Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Analys (+1)

2012-09-17, 14:32	#36
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Jag fortsätter tjatet om detta system. Den som inte gillar det får helt enkelt läsa något annat. Har gått igenom de första åtta dagarna av augusti och har dämed fått ytterligare 340 lopp att lägga till statistiken. Under perioden 1-8 augusti blev det 231 vinster och 107 förluster och en nettovinst på 4.319 kr. Lägger vi till detta till septemberresultaten ovan så blir siffrorna 569 vinster och 270 förluster och en nettovinst på 34.066 kr. Tänkte att jga skulle undersöka vintermånaderna nu för att se om det är någon skillnad beroende på årstid. Har fått för mig att det skräller mer på vinterhalvåret, men det kanske bara gäller för travet i Sverige? Fortsättning förjer. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-17, 15:56	#39
Tiffan Reg.datum: mar 2011 Inlägg: 79 Sharp$: 519	Vet inte om jag tänker fel nu men om var 3:e häst vinner så borde väl inte oddset få vara högre än 3 för att det ska funka. Annars dräneras kassan ordentligt om en 5 oddsare vinner. Å andra sidan en 1.8 oddsare vinner ganska ofta känns det som men jag har ingen statistik utan bara ett litet antagande i all välmening och då slår det inte lika hårt. Vore intressant att se om det går att få fram på något vis inom vilken ram man ska hålla sig oddsmässigt för att det ska funka som bäst Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

Hästkapplöpning GB

tips på sida

2012-09-17, 21:39	#40
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Eftersom jag vill göra en ordentlig genomgång så har jag nu även räknat fram snittoddset och det ligger på ca 3,5 på de loppen jag har kört. Kommentarer och reaktioner på det? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-17, 22:21	#41
MultiSharp Banned Reg.datum: maj 2010 Inlägg: 181 Sharp$: 759	Är statistiken utan Betfairs provision? Om man i så fall räknar med 5% hamnar väl resultatet knappast på plus? Har du även registrerat slutoddset på alla favoriter? Skulle tro att ROI:t kan skilja sig en hel del beroende på om det t ex är en storfavorit, så det skulle vara intressant att se värden för olika odds-intervall. För en storfavorit (<1,5) kanske många spelare tycker oddset blivit för lågt och chansar på en outsider istället. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-18, 13:11	#47
Fredrik Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 48 Sharp$: 997	Nu har jag kommit upp i 966 lopp och statistiken för detta finner ni nedan. Eventuellt fortsätter jag månaden ut, men när jag har nästan 1000 lopp så känns det hyfsat tillförlitligt. Perioderna jag har bokfört är 1-10 augusti och 2-17 sept. Antal lopp: 966 Favoritsegrar: 309, eller 32% Snittodds: 3,42 Nettovinst (exkl. BF-provision): 50.836 kr Wagner har faktiskt en viktig point och det är provisionen. I undersökningen så har jag 657.000 kr i vinster, vilket skulle innebära en provision på nästan 20.000 kr räknat på 3%. Kanske detta ändå inte lönar sig i längden med tanker på provisionen?? Följande användare gav Sharp$ för den här posten: