Sharps är skapad av experter inom spelbranschen och alla rankningar av operatörer på vår sida är gjorda med stor diskretion. Vi hoppas att de online spelbolagen som vi har valt ut faller dig i smaken. När du väljer att klicka på en utgående länk på vår sida, kan vi komma att erhålla provision, dock utan någon kostnad från din sida. Läs hela meddelandet här.
Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2011-08-14, 12:07   #1
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 185
Sharp$: 2374
Standard

Betfair är en skam för fotbollstrading!


De erbjuder inte trading på Jupiler Leauge i Belgien!

Varann eller var tredje match i Super Leauge Schweiz.

Inget i Copa Italia so far...

En av sex matcher i Norska Adeccoligan...


Så otroligt pinsamt och irriterande!
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Record: 597-486-16 ( 55.1% , +6229)

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Boyd Tennis

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
RobinD (+5)
timadolf är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-14, 12:23   #2
 
dillehals avatar
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 273
Sharp$: 1433
Standard

tragiskt är det, speciellt när de själva inte behöver sköta oddsen på samma sätt som andra bookies, eller? skitsamma vart ders odds ligger för dom ju, de tar väl ändå bara kommisionen
dillehal är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-14, 12:24   #3
 
bftraders avatar
 
Reg.datum: feb 2010
Ort: Göteborg
Inlägg: 638
Sharp$: 1996


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

Hårda ord.
Skulle inte säga att Betfair är en skam för fotbollstrading. Jag tycker att det finns för många marknader att välja mellan
bftrader är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-14, 12:37   #4
 
Reg.datum: dec 2010
Inlägg: 71
Sharp$: 1247
Standard

Samtliga i Jupiler, samtliga i swiss och 3/6 i adeccoligan går ju inplay idag iallfall...

Jag tror annars att den bristande likviditeten i typ norska andradivsionen när det krockar med andra större ligor gör att man plockar bort några, det är helt enkelt så taskig omsättning att någon vettig trading inte är möjlig och bf vill koncentrera pengarna på ett par matcher.

Dock är det förstås enklare att sno gratispengar av de som satsar tv och radio (jo det finns såna med) - pengar när det är usel likvidiet på dessa matcher.
Pursey är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-14, 12:59   #5
 
dillehals avatar
 
Reg.datum: sep 2010
Inlägg: 273
Sharp$: 1433
Standard

jo de är väl sant som ni säger, finns inte tillräckligt med pengar i omlopp på de mindre ligorna
dillehal är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-14, 13:55   #6
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 185
Sharp$: 2374
Standard

För det första var det 6 matcher i Jupiler leauge igår 0 gick att trada på!

Hur många matcher e det idag? 2

En match som Basel-Zurich, kan ni verkligen mena på fullt allvar att det inte skulle vara likviditet på den matchen OM man fick trada på den?

Menar ni på fullt allvar att det blir mer likviditet om man har inplay på någon eller några matcher i olika ligor?

Vi vet ju inte likviditeten eftersom det inte går att trada på matcherna.

Låt människor sköta marknaderna själva och öppna upp för helvete.

Jag tycker det e pinsamt att världens största betting exchange site INTE har in play på högstaligorna iaf!
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Record: 597-486-16 ( 55.1% , +6229)

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Boyd Tennis

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
timadolf är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-14, 14:50   #7
 
Reg.datum: dec 2010
Inlägg: 71
Sharp$: 1247
Standard

NU skrev jag inte Basel-Zurich utan gissade att det var anledningen till att de inte har alla i t.ex adeccoligan. Din fråga annars är väl enklast att du riktar till betfair.

Vi vet inte likviditeten, men betfair vet och allt de gör är att optimera hur de kan skinna sina kunder på bästa möjliga sätt och allra helst stoppa de kunder som vinner pengar och är oförskämda nog att ta ut mer än de sätter in. Så när en marknad försvinner kan du räkna med att någon antingen är för dominant på den, eller att likviditeten inte anses tillräcklig. Några andra rimliga förklararingar finns inte, bortsett från enstaka strul med info-stream från matchen då.
Pursey är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-17, 12:47   #8
 
Reg.datum: mar 2011
Inlägg: 79
Sharp$: 519
Standard

Har inte följt schweiziska och belgiska ligan så jag vet inte hur bevakningen ser ut. Jag har fullt upp med Svenska,Engelska Italienska, Spanska, Franska CL Em VM EL mm mm. Herregud Jag hinner inte med alla dom ligorna och jag tycker det funkar bra med dom och för mig räcker det mer än väl, men smaken är ju olika. Hur hinner man med att följa alla ligor och alla spel. Jag är glad om jag hinner följa ett par matcher i veckan. Kanske är det så att jobb, golf,hundpromenader hushållsarbete underhåll av hus sociala kontakter med vänner och bekanta mm mm tar för mycket tid från spelandet vid datorn i sitt mörka hörn :-)

Skam är lite överdrivet men visst kanske bevakningen borde vara bättre på mindre ligor
Tiffan är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-17, 13:18   #9
 
Reg.datum: feb 2011
Inlägg: 52
Sharp$: 609
Standard

Vet inte om det har något att göra med att just Schweiz och Belgien (tillsammans med en del andra ligor) har varit flitigt på tapeten när de gäller uppgjorda matcher. T ex var följande lista de matcher som 2010 var uppe i rättsligt ärende....

http://www.howtofixasoccergame.com/blog/?p=171#comments
cocacolaman75 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-17, 18:36   #10
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 185
Sharp$: 2374
Standard

Cocolaman 75// En mycket bra förklaring även om uppgjorda matcher aldrig hindrat betfair från att ha tennis och fotboll förr.

Tycker det e lite konstiga förklaringar ni andra har även om det kan vara jobbigt tydligen för VÄRLDENS STÖRSTA betting exchange site att högst ligan i Belgien. Kan förstå om många har semester och det e mycket att göra på helgerna. Det går bra dock för Bet 365 och andra siter att har låga divisioner på helgerna. Dessutom e det ju Betfair man vill använda LIVE om man tradar.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Record: 597-486-16 ( 55.1% , +6229)

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Boyd Tennis

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
timadolf är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-17, 18:42   #11
 
Grovbenstommes avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Så nära men ändå så långt borta
Inlägg: 562
Sharp$: 1665
Standard

Urvalet är minst sagt underligt ibland på mindre matchdagar. Massa u21 och reservmatcher istället.
__________________
"Selektivt minne innebär att man bara minns det man vill minnas. Detta kan vara medvetet eller undermedvetet. Som exempel kan nämnas att många personer bara minns när de har otur och inte när de har tur eller tvärtom."
Grovbenstomme är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-17, 18:42   #12
Webmaster
 
marss avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 804
Sharp$: 3518
Standard

Trist att betfair verkar gå i fel riktning på sistone, har inte gjort mycket rätt sedan dem började med nya designen som hade massa buggar och sen tagit felbeslut efter felbeslut, förhoppningsvis reder dem upp detta. Förstår inte problemet riktigt, man tycker dem har öppet mål, ingen konkurrens knappt men nu öppnar dem nog upp möjligheter för andra att slåss om oddstradingmarknaden.
__________________
Sköter det tekniska - för andra ärenden kontakta Boone eller KP!
mars är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-17, 18:52   #13
 
Reg.datum: dec 2010
Inlägg: 71
Sharp$: 1247
Standard

Får man fråga om du har kontaktat betfair och frågat om orsaken? Jag tror inte de har med att de tycker det är jobbigt som du fått för dig . Men vem vet, kanske sitter en nisse där på kontoret och säger nu på lördag, idag kör vi 122 matcher inplay (som det är kommande lördag) , vi skiter i de jobbiga belgiska, finns garanterat orsaker, men kolla med dem, för verkar va samma sak på lördag, bara hälften av de belgiska går IP.

Annars kan jag glädja dig med att idag kan du trada samtliga 9 belgiska divison 2 matcher, bara att hugga i nu när Sirius U21 match slutat.

De har ju ett enormt försprång så de gör ju som de vill för att håva in pengar. Om konkurrenterna vore dugliga hade vi ju hängt där, det gör vi inte... De har monopol helt enkelt och det är aldrig bra för kunderna

Senast redigerad av Pursey den 2011-08-17 klockan 18:53.
Pursey är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-08-17, 19:51   #14
 
Grovbenstommes avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Så nära men ändå så långt borta
Inlägg: 562
Sharp$: 1665
Standard

Ikväll går ju El Mansoura v Tersana inplay. Egypten om jag inte har fel. 55kr matchat just nu.
__________________
"Selektivt minne innebär att man bara minns det man vill minnas. Detta kan vara medvetet eller undermedvetet. Som exempel kan nämnas att många personer bara minns när de har otur och inte när de har tur eller tvärtom."
Grovbenstomme är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-24, 15:34   #15
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 185
Sharp$: 2374
Standard

SKAMMEN fortsätter Betfair. Satt och tradade på Bröndby-FC Köpenhamn, i minut 25 står det suspended utan att det händer något INTE esn gult kort, sen sätter det igång igen i 30 secs. Sen suspended IGEN och det e fortfarande suspended. 705 000 kr MATCHAT på matchodds, tänk de människor som gått in med många tusentals kron ochh kan INGET göra.
Jag hade precis rödat ut en liten summa som tur vad, mes om sagt 705 000 kr matchat.

Kom inte och säg att det e för liten marknad bla bla, nu stängde de matchen efter 25 min.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Record: 597-486-16 ( 55.1% , +6229)

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Boyd Tennis

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
timadolf är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-24, 15:45   #16
 
zimzelens avatar
 
Reg.datum: apr 2010
Inlägg: 458
Sharp$: 2321


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

Jag måste hålla med om att de har blivit sämre på sistone. Det är titt som tätt som marknader stängs, sidan ligger nere nån gång osv. Speciellt efter att de "snyggade" till sidan. Det är så många gånger man ser väl fungerande sidor bli helt omöjliga att navigera eller för den delen ens fungera efter att man gör ett så kallat "skönhetslyft".

edit: just nu funkar inte bettingprogrammen mot betfair kan jag tillägga.

Grabbarna på Sharps vet hur man förbättrar sidor! Både estetiskt och användarmässigt. Stor eloge till er!
__________________
In an interstellar burst
I am back to save the universe

Senast redigerad av zimzelen den 2011-09-24 klockan 15:46.
zimzelen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-24, 16:06   #17
 
Wagners avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 5 968
Sharp$: 2250
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av timadolf Visa inlägg
SKAMMEN fortsätter Betfair. Satt och tradade på Bröndby-FC Köpenhamn, i minut 25 står det suspended utan att det händer något INTE esn gult kort, sen sätter det igång igen i 30 secs. Sen suspended IGEN och det e fortfarande suspended. 705 000 kr MATCHAT på matchodds, tänk de människor som gått in med många tusentals kron ochh kan INGET göra.
Jag hade precis rödat ut en liten summa som tur vad, mes om sagt 705 000 kr matchat.

Kom inte och säg att det e för liten marknad bla bla, nu stängde de matchen efter 25 min.
Kan ju vara så enkelt att deras rapportör på plats var lite sliten.

Oftast behöver man krångla till det för att hitta orsaker till det inträffade. Det är ju inga högavlönade prestigejobb det handlar om direkt.
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet
Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det
Nu även på Twitter
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wagner är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-24, 20:58   #18
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 794
Sharp$: 2499
Standard

Har många ggr sista tiden fått in det målet man önskat för att kunna gröna ut inom kort men marknaden hålls stängd så pass länge att det har kviterats och grönings möjligheten försvann i ett nafs.

Skulle inte börsen kunna fungera utan att stängas överhuvudtaget under matchens gång?
Det är ju lika för alla, låt folk trada vid mål, straffar o allt - skulle det fungera?
SuprMario är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-24, 21:10   #19
 
the_mirages avatar
 
Reg.datum: feb 2011
Inlägg: 206
Sharp$: 800
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av SuprMario Visa inlägg
Har många ggr sista tiden fått in det målet man önskat för att kunna gröna ut inom kort men marknaden hålls stängd så pass länge att det har kviterats och grönings möjligheten försvann i ett nafs.

Skulle inte börsen kunna fungera utan att stängas överhuvudtaget under matchens gång?
Det är ju lika för alla, låt folk trada vid mål, straffar o allt - skulle det fungera?
Det är inte lika för alla eftersom att fördröjningen vad gäller tv-signalen kan skilja sig mkt.
the_mirage är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-28, 12:37   #20
 
Grovbenstommes avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Så nära men ändå så långt borta
Inlägg: 562
Sharp$: 1665
Standard

Betfair har nästan monopol, där har vi problemet.
__________________
"Selektivt minne innebär att man bara minns det man vill minnas. Detta kan vara medvetet eller undermedvetet. Som exempel kan nämnas att många personer bara minns när de har otur och inte när de har tur eller tvärtom."
Grovbenstomme är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-28, 17:22   #21
 
Phibess avatar
 
Reg.datum: maj 2011
Inlägg: 46
Sharp$: 1
Standard

Den här tråden fick mig att drömma mig tillbaka till den gamla goda tiden, dvs år 2004 då man gick omkring och tyckte att det var vrålhäftigt när betfair meddelade att de skulle köra in-play på (håll i er nu) alla 31 matcherna i fotbolls-EM!!! Och nu för tiden gnälls det på att man inte kan livebetta på ett par bottenmatcher i belgiska ligan.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
bftrader (+10)
Phibes är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-29, 19:08   #22
 
Reg.datum: nov 2010
Inlägg: 53
Sharp$: 438
Standard

Någon som vet varför Malmö - Austria Wien är stängd just nu? Matchen ska gå inplay står det.
Håller på bli smått tokig. snacka om att uttnyttja sin monopol-situation!!
mewtzz är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-09-29, 19:23   #23
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 185
Sharp$: 2374
Standard

Det var dumt av mig phibes och bftrader, ,man kan verkligen välja vad som e viktigt. 705 000 kr matchat och matchen suspended i ca 25 min. Man ska tydligen lyfta på hatten till Betfair som gör det mesta sämre.

Jag verkar dock inte vara ensam med min kritik.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Record: 597-486-16 ( 55.1% , +6229)

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Boyd Tennis

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
timadolf är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-10-01, 16:56   #24
Moderator
 
RobinDs avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 7 444
Sharp$: 5408

Fotboll 2013
Stats: 306 - 184 - 57
ROI: 104.46%
Vinstprocent: 62.45%

Standard

De har gjort det igen.

Sheff Utd vs Charlton, en stormatch i Engelska League One som Stängs 7-8 i första HT och knappt några pengar erbjuds in game på Over/Under 2.5.

Här sitter jag med deg på överspelet och har ingen chans att röda ut till ett vettigt odds...
RobinD är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-10-04, 16:00   #25
 
Galeocerdo cuviers avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 738
Sharp$: 7690
Standard

Nu har detta inte med trading att göra, dock med Betfair. Håller på att trada över en bonus. Lägger först spelet hos bookien eftersom jag inte vet om det finns ett tak på marknaden. Matchen är Rumänien - Albanien som spelas om 6 dagar. Det är 5k matchat på marknaden hos Betfair. Står att det finns 2k att laya Albanien med @ 4.0. Lägger ett 900 SEK bet på bookien och sedan ska jag laya på Betfair, men det blir annullerat trots att jag uppdaterade en sekund innan jag la bettet, nu kan jag bara laya @ 4.5, runt 600 SEK.


Alltså sitter jag med en 95 % säker förlust på 900 SEK och det är inte första gången det händer den senaste tiden, får samma meddelande, att mitt spel annullerats ganska ofta och sitter med skägget i brevlådan. Hur som helst drog jag själv ned layoddset till 4.2 och skrev in 900 SEK, det matchades ju inte men står kvar vid in play, betyder detta att min insats kan matchas om marknaden rör sig åt mitt håll och oddset på Albanien sjunker?

Mja, jag är förvirrad och inte särskilt insatt i Betfair.

*EDIT* Sådär, verkar som att det stämde. Matchades till 4.2 automatiskt för ett par minuter sedan. Då kan man andas ut.

Senast redigerad av Galeocerdo cuvier den 2011-10-04 klockan 16:17.
Galeocerdo cuvier är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-10-04, 17:31   #26
Moderator
 
RobinDs avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 7 444
Sharp$: 5408

Fotboll 2013
Stats: 306 - 184 - 57
ROI: 104.46%
Vinstprocent: 62.45%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Galeocerdo cuvier Visa inlägg
Nu har detta inte med trading att göra, dock med Betfair. Håller på att trada över en bonus. Lägger först spelet hos bookien eftersom jag inte vet om det finns ett tak på marknaden. Matchen är Rumänien - Albanien som spelas om 6 dagar. Det är 5k matchat på marknaden hos Betfair. Står att det finns 2k att laya Albanien med @ 4.0. Lägger ett 900 SEK bet på bookien och sedan ska jag laya på Betfair, men det blir annullerat trots att jag uppdaterade en sekund innan jag la bettet, nu kan jag bara laya @ 4.5, runt 600 SEK.


Alltså sitter jag med en 95 % säker förlust på 900 SEK och det är inte första gången det händer den senaste tiden, får samma meddelande, att mitt spel annullerats ganska ofta och sitter med skägget i brevlådan. Hur som helst drog jag själv ned layoddset till 4.2 och skrev in 900 SEK, det matchades ju inte men står kvar vid in play, betyder detta att min insats kan matchas om marknaden rör sig åt mitt håll och oddset på Albanien sjunker?

Mja, jag är förvirrad och inte särskilt insatt i Betfair.

*EDIT* Sådär, verkar som att det stämde. Matchades till 4.2 automatiskt för ett par minuter sedan. Då kan man andas ut.
Att du försöker boka ett odds på en olikviderad marknad är ju å andra sidan ditt och inte Betfairs fel. Man måste ju se till att det finns pengar innan man tradar.
RobinD är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-10-04, 19:29   #27
 
Galeocerdo cuviers avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 738
Sharp$: 7690
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av RobinD Visa inlägg
Att du försöker boka ett odds på en olikviderad marknad är ju å andra sidan ditt och inte Betfairs fel. Man måste ju se till att det finns pengar innan man tradar.
Det fanns det ju som jag skrev. Fanns 2k att laya ungefär, jag behövde 900. Uppdaterade 1 sekund för att att det fortfarande fanns marknadsdjup innan jag la mina bets. Händer samma sak relativt ofta.

Senast redigerad av Galeocerdo cuvier den 2011-10-04 klockan 19:31.
Galeocerdo cuvier är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-10-04, 19:33   #28
 
dgothes avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 347
Sharp$: 1076

Sabermetrics-Test MLB
Stats: 236 - 128 - 4
ROI: 109.75%
Vinstprocent: 65.00%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Galeocerdo cuvier Visa inlägg
Det fanns det ju som jag skrev. Fanns 2k att laya ungefär, jag behövde 900. Uppdaterade 1 sekund för att att det fortfarande fanns marknadsdjup innan jag la mina bets. Händer samma sak relativt ofta.
Om det är dålig likviditet i en marknad kan en person påverka rätt mycket.. om den personen håller på att jonglera med sina pengar så kan 2k lätt försvinna för att han flyttar sin position.
__________________
"Alla kan inte som jag koppla bort känslorna och se siffrorna" - pilen

-
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
dgothe är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2011-10-05, 09:07   #29
Moderator
 
RobinDs avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 7 444
Sharp$: 5408

Fotboll 2013
Stats: 306 - 184 - 57
ROI: 104.46%
Vinstprocent: 62.45%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Galeocerdo cuvier Visa inlägg
Det fanns det ju som jag skrev. Fanns 2k att laya ungefär, jag behövde 900. Uppdaterade 1 sekund för att att det fortfarande fanns marknadsdjup innan jag la mina bets. Händer samma sak relativt ofta.
Som dgothe säger så är ju inte 2k någon likviditet. En regel är ju att det ska finnas likviditet bakom det odds som är bäst som backup annars händer det du nämner titt som tätt då det finns fler som letar trades och utstick.
RobinD är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara



td