Stämmer det att Pinnacle inte limiterar?

[deGeneration]

Enligt Sharps.se guide om Pinnacle står det att de inte limiterar vinnande spelare, är detta verkligen vara sant? Om så är fallet hur mycket tillåter de att man spelar per match?

[RobinD]

Oops halvfel av mig. Limiten bestäms utifrån marknaden var rätt iaf

[Boone]

Jo, de limiterar men inte som de flesta andra judebolag. Bara det att vissa får spela för mycket mindre till marknaden har stabiliserat sig. KP kan säkert berätta om sina svenska bandy betting erfarenheter på Pinny.

[mars]

Japp, säg till om du undrar över någon särskild marknad, generellt är det rätt höga limits, t.ex. Holland - Sverige ikväll kan man lassa in 46k på. Det står alltid Maximum Wager på varje marknad.

[deGeneration]

Tack så mycket för snabba svar!

[iCash]

Lite siffror just nu:

Max bet 1X2 SWE 46,604.60 SEK
Max bet hcp SWE 93,209.20 SEK

Max bet Texas rangers ML 279,627.60 SEK
Max bet Texas Rangers hcp 186,418.40 SEK

Vm finalen låg max spelen runt 500k till miljonen

Skull vara glad om jag fick igenom ett 7k bet hos 365, men de himmelsfärdsdagarna är passerade.

[Alex365]

Hur mycket brukar man få satsa på matcher i Premier League?

[DamageINC]

Ursprungligen postat av Alex365

Hur mycket brukar man få satsa på matcher i Premier League?

95310 SEK står det på 1x2, dock så har alla matcher symbolen som innebär "indicates a circled "bet type" with a lower maximum", så jag vet inte om 95310 redan är "lower" eller inte. Förmodligen inte.

[well]

Pinnen må vara bra på att erbjuda bra odds och höga limits på spel
men ur skatteteknisk synvinkel så är det ett skitbolag att lägga sina spel på.

om man bor i sverige vill säga.

Då du blir skatteskyldig på varenda vinst du gör ,oavsett dina förlustspel.

men detta är vell inget som oroar spelarna här ? Jag åker aldrig fast i någon skattekontroll, sånt händer bara andra , ect

nej bättre att lägga spelen hos EU bookies istället .det finns några bra asian bolag med bas på malta typ sbobet och188bet.

[Munchies]

Ursprungligen postat av well

Pinnen må vara bra på att erbjuda bra odds och höga limits på spel
men ur skatteteknisk synvinkel så är det ett skitbolag att lägga sina spel på.

om man bor i sverige vill säga.

Då du blir skatteskyldig på varenda vinst du gör ,oavsett dina förlustspel.

men detta är vell inget som oroar spelarna här ? Jag åker aldrig fast i någon skattekontroll, sånt händer bara andra , ect

nej bättre att lägga spelen hos EU bookies istället .det finns några bra asian bolag med bas på malta typ sbobet och188bet.

Vad får dig att tro att SBO och 188 har bas på Malta?

[Vlad]

Ursprungligen postat av Munchies

Vad får dig att tro att SBO och 188 har bas på Malta?

Speciellt eftersom det står jävligt tydligt på båda sidorna att de har licens på Isle of Man,heh.

[well]

Malta kanske var fel nu i all hast men,
Eu licens har dom i alla fall
http://www.sbobet.com/sports/OgraLicence.aspx

188bet har också licens inom eu

något inte Pinnen har , pinnen är skit om man inte vill betala skatt

better safe than sorry

[well]

Vlad kan inte du kolla upp var Pinnen har sin licens ? samt länka till skattemyndighetens hemsida där det står hur spel utanför eu skall beskattas ?

[Soap]

Följande finns att läsa på pinnaclesports.com under fliken About (hur svårt kan det vara att hitta dit?)

About Our Integrity - Fully Licensed & Regulated

Pinnacle Sports is fully licensed by the Government of Curacao to conduct online gaming operations. The Southern Caribbean island of Curacao is one of the oldest, and most politically stable providers of regulated egaming services, serving some of the most highly regarded egaming organizations since 1996. The jurisdictions license covers games of skill, chance and sports betting.

Well: lär dig använda sökfunktionen på forumet så spar du både din egen och andras tid

https://www.sharps.se/forums/spelbola...na-foerluster/

https://www.sharps.se/forums/taenkarh...ar-om-skatter/

https://www.sharps.se/forums/spelbola...efria-vinster/

https://www.sharps.se/forums/spelbola...r-myndigheter/

[mars]

Ursprungligen postat av well

Malta kanske var fel nu i all hast men,
Eu licens har dom i alla fall
http://www.sbobet.com/sports/OgraLicence.aspx

188bet har också licens inom eu

något inte Pinnen har , pinnen är skit om man inte vill betala skatt

better safe than sorry

Som sagt tidigare, ingen eu-licens.

Isle of Man (som förvisso tillhör Storbritannien) är inte med i EU..

[Overkill]

Ursprungligen postat av well

Vlad kan inte du kolla upp var Pinnen har sin licens ? samt länka till skattemyndighetens hemsida där det står hur spel utanför eu skall beskattas ?

Är du själv för jävla lat för att göra detta alltså?

[JSQ]

Beskattning av poker och andra spel över Internet

[Munchies]

Jag lever i världen där det enda spelbolaget som det i längden går att vinna på och som samtidigt är skattefritt i Sverige är Betfair.
EU-bolag är generellt sett skit och vinster hos Pinnacle/188/SBO och alla andra 'bra bolag' ska beskattas. Isle of Man är inte EU och icke heller Curacao. Det finns ingen lätt lösning på det här problemet.

[O12]

Vad snackar vi för volym/storlek på ev uttag, för att man "bör" skatta på sina vinster?

[RobinD]

Ursprungligen postat av O12

Vad snackar vi för volym/storlek på ev uttag, för att man "bör" skatta på sina vinster?

Allt över 0 kronor skattetekniskt. För att undgå masens kontroller.. ptjaaa.. beror nog både på din inkomst, hur ofta du tar ut och lite flyt. Säkrast är att ta ut pengarna utanför Sverige tror jag.

[Shell Peppe]

Men snälla.....Skulle tippa att 97-98% av alla som postar här på Sharps löper obefintlig risk för att bli granskad av skattmasen p.g.a. betting hos Pinnen.

Jag & förmodligen betydligt fler med mig tar Pinnens överlägsna odds samt höga limit tak alla dar i veckan.

Sluta oroa er for gods sake!

[Munchies]

Ursprungligen postat av Shell Peppe

Men snälla.....Skulle tippa att 97-98% av alla som postar här på Sharps löper obefintlig risk för att bli granskad av skattmasen p.g.a. betting hos Pinnen.

Jag & förmodligen betydligt fler med mig tar Pinnens överlägsna odds samt höga limit tak alla dar i veckan.

Sluta oroa er for gods sake!

Jag och många andra tycker fortfarande att det är värt att diskutera.

[Moffegrev]

SKulle också tro att skatteverket inte granskar andra än nolltaxerare som då och då får kraftiga utslag på kontona.

Tror inte riktigt de är ute efter pokerspelare eller sportsbettare utan att det snarare handlar om att det är ett sätt att komma åt de riktigt fula fiskarna.

[Shell Peppe]

Ursprungligen postat av Munchies

Jag och många andra tycker fortfarande att det är värt att diskutera.

För all del diskutera på
Just trying to make a point....

[zz]

Ursprungligen postat av Shell Peppe

Men snälla.....Skulle tippa att 97-98% av alla som postar här på Sharps löper obefintlig risk för att bli granskad av skattmasen p.g.a. betting hos Pinnen.

Jag & förmodligen betydligt fler med mig tar Pinnens överlägsna odds samt höga limit tak alla dar i veckan.

Sluta oroa er for gods sake!

Du är inte lite naiv du Läs gamla trådar, tro mig de kommer sätta fast folk på löpnade band snart. De har ju inte skapat en egen avdelning för det i Göteborg för skojsskull. Ett tecken på att de menar allvar är ju oxå att Cyntax blev erbjuden att konsult-jobba åt avdelningen. Sen är gränsen 100kr, allt under det är lugnt. Med allt pengaflyttande en spelare gör så ser vi ofta ut som större fiskar än vi är också.

[Shell Peppe]

Naiv ja kanske det, men faktum kvarstår hur många känner Du som åkt fast?
Känner du någon som känner någon som torskat?
Jag har väldigt svårt att tro skattmasen kommer jaga gemene man med blåslampa bara för att denne lägger några lir hos en utländsk bookie för spänningens skull.
Men som sagt jag är både naiv & aningen salongsberusad atm so who knows

[zz]

Ursprungligen postat av Shell Peppe

Naiv ja kanske det, men faktum kvarstår hur många känner Du som åkt fast?
Känner du någon som känner någon som torskat?
Jag har väldigt svårt att tro skattmasen kommer jaga gemene man med blåslampa bara för att denne lägger några lir hos en utländsk bookie för spänningens skull.
Men som sagt jag är både naiv & aningen salongsberusad atm so who knows

Den som hängt på pokerforum.nu vet att det hänt. Men det intressanta är ju den där gruppen som skapats för att stävja just internetspel. Som jag skrivit tidigare tar de efter Danmark kommer de kontrollera varje MB transaktion till och från bankkonton. Enligt Cyntax kommer de även kolla folk som gör uttagen i andra länder. Gemene man kommer inte åka dit för de förlorar och tar inte ut några pengar, de flesta här har väl dock ambitionen att vinna en hel del cash.

[Shell Peppe]

Givetvis är vår ambition att vara vinnande det är väl på Sharps vi hänger & inte RoK
Nu vart jag fan lite nyfiken här.
Någon som vet rent praktiskt hur dom går tillväga om dom misstänker något olagligt?
Jag betvivlar starkt att dom bara lyfter på luren & kräver alla transaktionsuppgifter från MB & exempelvis Pinnen, har för mig att dom är rätt hårda när det gäller att lämna uppgifter i tredje hand dessutom.

Vi målar upp ett scenario här.

Person 1: Kalle 24 år arbetslös går på A-kassa lirar internet poker hela dagarna & tjänar rätt bra på det. Högt casch flöde in & ut mellan kontona mestadels in då Kalle är duktig.

Person 2: Ulf 29 år jobbat på posten hela sitt vuxna liv, betalar skatt & gillar att ta sig en grogg då och då, spelar mestadels stryktips på SvS, men nu har en polare tipsat han om Pinnacle sports, Ulf är på lyset & lägger ett tok bet som sitter, Ulf vinner 30k & är snabb att casha ut. 1 insättning 1 uttag Ulf drar sig tillbaka & köper en begagnad skoter, livet leker.

Person 3: Clemens 40 år egen företagare, jobbat hela sitt vuxna liv,aldrig lyft ett bidrag. Har varit hobbyspelare i många år, men nu tagit klivet upp till lite mer seriös betting då han lärt sig hantera mm & värdera odds korrekt. Använder sig mest av Pinnacle & 5Dimes.
Hans konton trafikeras var tredje månad av ganska stora summor, även här mestadels in.

Person 4: Sofi 36 år arbetslös eller som hon kallar det hemmafru med ambitioner. Nolltaxerar, lyfter inga bidrag bortsett från barnbidrag. Spelar mestadels nätpoker & en del bingo. Har många bookies men använder sig mest av skandinaviska. Använder bara kreditkort vid in & uttag. Hennes konto trafikeras dagligen men inga större summor dock.

Person 5: Lennart 54 år Jobbar med aktier & fonder åt välkänt försäkringsbolag. Lennart är en pokerräv av rang lirar 4 kvällar i veckan både på skandinaviska & amerikanska siter. Använder sig av både MB & direkta banköverföringar. Här snackar vi stora summor som vandrar mellan kontona då Lennart är tät & lirar därefter.

Vilken av dessa personer löper störst risk att bli granskad?
Alla bryter mot lagen om jag förstått det rätt.
Hur gör denna grupp som ZZ talar om utgallringen?
Vilka kriterier används, jag har väldigt svårt att tro att man är konsekvent i dessa bedömningar.

[Moffegrev]

Såvitt jag vet så har det gått skrämselrykten i flera år nu om beskattningar av pokervinster mm, men väldigt lite har hänt.

Det enda vi kan kolla på är tidigare fall, alltså hur många som blivit dömda, och varför.

[zeke]

Ursprungligen postat av Shell Peppe

Givetvis är vår ambition att vara vinnande det är väl på Sharps vi hänger & inte RoK
Nu vart jag fan lite nyfiken här.
Någon som vet rent praktiskt hur dom går tillväga om dom misstänker något olagligt?
Jag betvivlar starkt att dom bara lyfter på luren & kräver alla transaktionsuppgifter från MB & exempelvis Pinnen, har för mig att dom är rätt hårda när det gäller att lämna uppgifter i tredje hand dessutom.

Vi målar upp ett scenario här.

Person 1: Kalle 24 år arbetslös går på A-kassa lirar internet poker hela dagarna & tjänar rätt bra på det. Högt casch flöde in & ut mellan kontona mestadels in då Kalle är duktig.

Person 2: Ulf 29 år jobbat på posten hela sitt vuxna liv, betalar skatt & gillar att ta sig en grogg då och då, spelar mestadels stryktips på SvS, men nu har en polare tipsat han om Pinnacle sports, Ulf är på lyset & lägger ett tok bet som sitter, Ulf vinner 30k & är snabb att casha ut. 1 insättning 1 uttag Ulf drar sig tillbaka & köper en begagnad skoter, livet leker.

Person 3: Clemens 40 år egen företagare, jobbat hela sitt vuxna liv,aldrig lyft ett bidrag. Har varit hobbyspelare i många år, men nu tagit klivet upp till lite mer seriös betting då han lärt sig hantera mm & värdera odds korrekt. Använder sig mest av Pinnacle & 5Dimes.
Hans konton trafikeras var tredje månad av ganska stora summor, även här mestadels in.

Person 4: Sofi 36 år arbetslös eller som hon kallar det hemmafru med ambitioner. Nolltaxerar, lyfter inga bidrag bortsett från barnbidrag. Spelar mestadels nätpoker & en del bingo. Har många bookies men använder sig mest av skandinaviska. Använder bara kreditkort vid in & uttag. Hennes konto trafikeras dagligen men inga större summor dock.

Person 5: Lennart 54 år Jobbar med aktier & fonder åt välkänt försäkringsbolag. Lennart är en pokerräv av rang lirar 4 kvällar i veckan både på skandinaviska & amerikanska siter. Använder sig av både MB & direkta banköverföringar. Här snackar vi stora summor som vandrar mellan kontona då Lennart är tät & lirar därefter.

Vilken av dessa personer löper störst risk att bli granskad?
Alla bryter mot lagen om jag förstått det rätt.
Hur gör denna grupp som ZZ talar om utgallringen?
Vilka kriterier används, jag har väldigt svårt att tro att man är konsekvent i dessa bedömningar.

Rimligt sett Person 1. Detta verkar ju också helt riktigt om personen ifråga lyfter bidrag i form av A-kassa. Tar personen emot bidrag ska han lägga tiden på att söka jobb och inte lägga kraften på poker.

[kingscania]

"Tar personen emot bidrag ska han lägga tiden på att söka jobb och inte lägga kraften på poker"

Först och främst är a-kassan inget BIDRAG, det är en försäkring....

För det andra så nej, han ska inte förväntas lägga ALL sin tid på att söka jobb....dynget har 24 timmar....du kan inte rimligtvis tycka att han ska lägga ner all sin vakna tid på att söka arbete?

[zeke]

Ok, kanske är en viss skillnad mellan a-kassa och socialbidrag. Men om han tjänar pengar på pokern anser jag det är helt i sin ordning att pengar dras från a-kassan.

[zz]

Ursprungligen postat av Shell Peppe

Givetvis är vår ambition att vara vinnande det är väl på Sharps vi hänger & inte RoK
Nu vart jag fan lite nyfiken här.
Någon som vet rent praktiskt hur dom går tillväga om dom misstänker något olagligt?
Jag betvivlar starkt att dom bara lyfter på luren & kräver alla transaktionsuppgifter från MB & exempelvis Pinnen, har för mig att dom är rätt hårda när det gäller att lämna uppgifter i tredje hand dessutom.

Vi målar upp ett scenario här.

Person 1: Kalle 24 år arbetslös går på A-kassa lirar internet poker hela dagarna & tjänar rätt bra på det. Högt casch flöde in & ut mellan kontona mestadels in då Kalle är duktig.

Person 2: Ulf 29 år jobbat på posten hela sitt vuxna liv, betalar skatt & gillar att ta sig en grogg då och då, spelar mestadels stryktips på SvS, men nu har en polare tipsat han om Pinnacle sports, Ulf är på lyset & lägger ett tok bet som sitter, Ulf vinner 30k & är snabb att casha ut. 1 insättning 1 uttag Ulf drar sig tillbaka & köper en begagnad skoter, livet leker.

Person 3: Clemens 40 år egen företagare, jobbat hela sitt vuxna liv,aldrig lyft ett bidrag. Har varit hobbyspelare i många år, men nu tagit klivet upp till lite mer seriös betting då han lärt sig hantera mm & värdera odds korrekt. Använder sig mest av Pinnacle & 5Dimes.
Hans konton trafikeras var tredje månad av ganska stora summor, även här mestadels in.

Person 4: Sofi 36 år arbetslös eller som hon kallar det hemmafru med ambitioner. Nolltaxerar, lyfter inga bidrag bortsett från barnbidrag. Spelar mestadels nätpoker & en del bingo. Har många bookies men använder sig mest av skandinaviska. Använder bara kreditkort vid in & uttag. Hennes konto trafikeras dagligen men inga större summor dock.

Person 5: Lennart 54 år Jobbar med aktier & fonder åt välkänt försäkringsbolag. Lennart är en pokerräv av rang lirar 4 kvällar i veckan både på skandinaviska & amerikanska siter. Använder sig av både MB & direkta banköverföringar. Här snackar vi stora summor som vandrar mellan kontona då Lennart är tät & lirar därefter.

Vilken av dessa personer löper störst risk att bli granskad?
Alla bryter mot lagen om jag förstått det rätt.
Hur gör denna grupp som ZZ talar om utgallringen?
Vilka kriterier används, jag har väldigt svårt att tro att man är konsekvent i dessa bedömningar.

Lite sen reply men har varit tvungen att göra lite annat ett par dagar..

Generellt:

MB är INTE hårda på att lämna ut info till skattemyndigheter, då ryker deras licens all världens väg. Pinnacle kan möjligtvis vara det, men vad gagnar det dig? Bevisbördan är på dig att visa vart pengarna kommer ifrån så skatteverket kommer inte ens fråga pinnacle om uppgifter, de kommer fråga dig om uppgifter från pinnacle och sen möjligtvis dubbelkolla dem med pinnacle. Vill inte pinnacle ge uppgifterna till skatteverket då så är det DU som får skatta på det hela. DU som har bevisbördan.

Som jag även skrivit i en tidigare tråd så jobbar skatteverket såhär:

De har ett datasystem som automatiskt matas med info från banker, kronofogde, bilregister osv osv... För att inte få in för mycket info och kräva för mycket info så finns det vissa gränser för tex banköverföringar som troligtvis ligger på ca 150k.

Som GRUNDREGEL rapporteras därför inte transaktioner till skatteverket under detta belopp.

Nu är det dock så att skatteverket vet vilket bank-kontonummer (denna info har jag fått från en säker källa) MB har när de betalar ut till bankerna. Så vad är då deras nästa steg? Skulle jag skapa filtret skulle jag begära in alla utbetalningar över sig 1000kr från MB och sätta som villkor att alla som inte har F-skattesedel blir träffade. Hur många utom de som driver internetföretag FÅR pengar till sitt konto från MB? Kan inte vara speciellt många. Sen kan man sätta villkoret att om det totala beloppet inte överstiger 10 000 av dessa så skall man inte träffas.

Nu säger jag inte att det är såhär de gör men killen som sköter det hela måste vara med lite i matchen eftersom han försökte få Cyntax ombord som bevisligen är väl insatt i ämnet och dryftat dessa frågor oändligt många gånger på nätet.

Varför har ingen åkt dit tidigare? Det man ska ha klart för sig är att det inte varit prio tidigare och de som fastnat har gjort antingen:

1. Tagit ut så stora belopp att de blivit träffade av bankernas gränser.

2. Inte haft någon inkomst alls, varit inom en viss ålder (20-35) och man. Möjligt att personen köpt saker som syns hos skatteverket såsom bil, bostad (både hus och bostadsrätt) och möjligtvis båt/MC men inte helt säkra på de två sista.

3. Fastnat i något annat som föranleder att skatteverket begär ut kontoutdrag. (Mest vanligt troligtvis att man har gjort kapitalvinster som inte deklarerats på ett fullständigt vis)

Skillnaden mot förr är alltså att filtren sannolikt kommer ändras, detta har en viss släpningstid innan det får effekt. Det du/ni tog ut under 2010 ska ju deklareras 2011 och hamnar inte under luppen förens tidigast maj/juni 2011.

Så om vi ska applicera detta på fallen ovan:

1. Blir sannolikt träffad, även med det gamla systemet lider han en risk.

2. Kanske klarar sig om pengarna kom direkt från bookien då jag inte vet om de har deras bankkontonummer. Om det sker via MB kan han ligga pyrt till.

3. Kanske klarar sig om beloppen understiger 150k, kanske inte. Kör han MB kanske han klarar sig för att han är egen företagare men de är bara min egen spekulation.

4. Osäker på om hon åker dit, beror på hur nitisk personen är. Syns det 10bolag som handläggaren ser är europeiska kanske han inte orkar gräva i de andra om det är mindre summor. Oklart om hon träffas med.

5. Slarva inte med din deklaration Lennart! Om han fyllt i sin kapitalblankett klanderfritt kanske han klarar sig om inte beloppen överstiger de 150k eftersom mycket pengar vandrar in/ut på ahns konto. Använder han Avanza eller liknande ligger han troligtvis mer pyrt till.

Hoppas det hjälper någon att förstå hur det fungerar. Jag är som sagt ingen expert men har jag riktigt tur så kommer jag jobba med just detta i sommar.

[Shell Peppe]

Grymt intressant läsning ZZ!
Hatten av för du tog dig tid

Ang. gränserna du tror ligger på 150k gäller dom under en 12 månads period, eller gäller det per transaktion?

Här hänger jag inte riktigt med:
2. Kanske klarar sig om pengarna kom direkt från bookien då jag inte vet om de har deras bankkontonummer. Om det sker via MB kan han ligga pyrt till.

Vad är skillnaden om degen kommer direkt från bookien eller MB, Gick vi inte efter kriteriet storlek på summan inte vem som gör insättningen?

[zz]

Ursprungligen postat av Shell Peppe

Grymt intressant läsning ZZ!
Hatten av för du tog dig tid

Ang. gränserna du tror ligger på 150k gäller dom under en 12 månads period, eller gäller det per transaktion?

Här hänger jag inte riktigt med:
2. Kanske klarar sig om pengarna kom direkt från bookien då jag inte vet om de har deras bankkontonummer. Om det sker via MB kan han ligga pyrt till.

Vad är skillnaden om degen kommer direkt från bookien eller MB, Gick vi inte efter kriteriet storlek på summan inte vem som gör insättningen?

Njaa jag skrev lite högre upp att de har MB:s kontonummer och troligtvis kommer begära in dessa. Det innebär att när pengar kommer från MB till ditt bankkonto så loggar banken detta och informationen skickas till skatteverket. Skillnaden med bookien är ju att denne har ett annat bankonto-nummer än MB. Fcik jag gissa skulle jag därför påstå att pinnacle är någon de kanske har luppen på men kommer pengarna från tex Dafabets bankkonto så är väl risken ganska liten att de begär uppgifter från just det bankkontot per automatik.

[zz]

Ursprungligen postat av Shell Peppe

Grymt intressant läsning ZZ!
Hatten av för du tog dig tid

Ang. gränserna du tror ligger på 150k gäller dom under en 12 månads period, eller gäller det per transaktion?

Här hänger jag inte riktigt med:
2. Kanske klarar sig om pengarna kom direkt från bookien då jag inte vet om de har deras bankkontonummer. Om det sker via MB kan han ligga pyrt till.

Vad är skillnaden om degen kommer direkt från bookien eller MB, Gick vi inte efter kriteriet storlek på summan inte vem som gör insättningen?

Såg inte den frågan först...


Det råder delade meningar om det.. Min chef förra sommaren sa att det kunde vara sammanlagt men de flesta påstår att det är per transaktion. Möjligt är att ett visst antal över säg 40k (ett prisbasbelopp) också ger utslag.

[KP]

SBR har intervjuat en "senior trader" hos pinnacle och ställde frågan till dom.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=S-YHHmSxX_w[/ame]

Case closed?

[larzzon]

Är ju offtopic men iaf så kan ju Sportmarket användas skattefritt nu när dom flyttat till Cypern. Är väl ett helt ok alternativ för asiatiska odds...

https://www.5pmarket.com/index.aspx