Spelmonopolet, bye bye?!

Migge · 2014-10-16, 14:02

Speltjänster: Kommissionen drar Sverige inför EU-domstolen på grund av bristande efterlevnad av EU:s lagstiftning

Europeiska kommissionen har i dag fattat två beslut om att dra Sverige inför EU-domstolen vad gäller den svenska lagstiftningen för speltjänster.

I november 2013 uppmanade kommissionen Sverige att vidta åtgärder för att säkerställa att den nationella lagstiftningen överensstämmer med EU:s lagstiftning om vadhållningstjänster på nätet och nätpokertjänster (IP 13/1101). Kommissionen anser inte att de svenska reaktionerna på denna uppmaning är tillfredsställande.

Sverige dras följaktligen inför domstolen för att man på ett sätt som inte är förenligt med EU-lagstiftningen har infört restriktioner mot anordnande och främjande av vadhållningstjänster på nätet. Kommissionen anser att organisationen av det svenska systemet med ensamrätt för sportvadhållning är oförenligt med syftet att i allmänhetens intresse förebygga spelberoende och kriminell verksamhet och att systemet saknar nödvändig statlig kontroll. Ändringar i den svenska spellagstiftningen i syfte att få den att överensstämma med EU:s regelverk har länge varit planerade men har aldrig genomförts.

I det andra fallet baseras hänskjutningen till domstolen på inskränkningar av tillhandahållandet och främjandet av pokerspel på nätet. Kommissionen anser att innehavaren av ensamrätten för denna typ av spel inte kontrolleras på ett tillfredsställande sätt av de svenska myndigheterna och att den restriktiva politiken för pokerspel inte är konsekvent eftersom de svenska myndigheterna godtar det otillåtna utbudet och främjandet av pokerspel.

Bakgrund
Medlemsstaterna har rätt att begränsa det gränsöverskridande tillhandahållandet av alla eller vissa typer av speltjänster av hänsyn till allmänintressen, t.ex. konsumentskydd eller förebyggande av bedrägeri och annan brottslig verksamhet. Medlemsstaterna måste emellertid visa att de aktuella restriktiva åtgärderna är lämpliga, nödvändiga och proportionerliga. De måste särskilt visa att det finns ett verkligt problem vad avser skyddet av det aktuella allmänintresset och att detta skydd av allmänintresset eftersträvas på ett konsekvent och systematiskt sätt. Medlemsstaterna får inte vidta, underlätta eller tolerera åtgärder som skulle kunna motverka uppfyllandet av dessa mål.

I sitt meddelande En övergripande europeisk ram för onlinespel, som antogs den 23 oktober 2012 IP/12/1135 tillkännagav kommissionen avsikten att påskynda slutförandet av sin bedömning av nationell lagstiftning om spelande och vid behov vidta åtgärder.

Mer information:
Om paketbesluten i oktober angående överträdelser, se MEMO/14/589

Om det allmänna överträdelseförfarandet, se MEMO/12/12

Mer information om överträdelseförfaranden:
http://ec.europa.eu/eu_law/infringem...gements_sv.htm

Mer information om spelande:

http://ec.europa.eu/internal_market/...g/index_en.htm

Kontaktpersoner:
Chantal Hughes (+32 2 296 44 50)
Carmel Dunne (+32 2 299 88 94)
Audrey Augier (+32 2 297 16 07)

Källa: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-1150_sv.htm

neonguy · 2014-10-16, 17:06

Jag är ingen stor fan av EU för fem öre, men det här kanske man kan anse vara lite positivt!

(Skattefria vinster inom EU en annan bra sak förstås)

boored · 2014-10-16, 23:23

Citat:

Ursprungligen postat av neonguy

Jag är ingen stor fan av EU för fem öre, men det här kanske man kan anse vara lite positivt!

(Skattefria vinster inom EU en annan bra sak förstås)

Knappast, det har varit perfekt som det varit.

Resultatet blir att vettiga bolag lämnar landet som dom gör England just nu och vi blir kvar med en drös EU bolag som tar emot max 10kr insatser.

Migge · 2014-10-16, 23:58

Citat:

Ursprungligen postat av boored

Knappast, det har varit perfekt som det varit.

Resultatet blir att vettiga bolag lämnar landet som dom gör England just nu och vi blir kvar med en drös EU bolag som tar emot max 10kr insatser.

Och vad är skillnaden mot idag då?

T.ex. så kan man bl.a. här på Sharp$ dagligen läsa inlägg om medlemmar som är sönderlimmade hos bolagen eller som inte ens får lägga några bets!

Vad är det som är så perfekt idag egentligen?

HL333982 · 2014-10-17, 00:19

Någon som vet hur situationen ser ut i Danmark med deras licenssystem: är det fortfarande fritt fram för de licenstagande bolagen att limitera spelare? Svenska Spel må ha många brister men de limiterar iallafall inte sina spelare (längre) av vad jag tolkar som ren principsynpunkt. Det finns ju uppenbara tveksamheter i att ge en spelare 4-5 licenstagande bolag att välja mellan för att sedan i princip stå helt utan sportspelsmöjligheter när limiteringarna slagit till.

kusagwa · 2014-10-17, 00:28

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Och vad är skillnaden mot idag då?

T.ex. så kan man bl.a. här på Sharp$ dagligen läsa inlägg om medlemmar som är sönderlimmade hos bolagen eller som inte ens får lägga några bets!

Vad är det som är så perfekt idag egentligen?

Idag så har vi svenskar tillgång till alla asiatiska och karibiska bookies som vi vill utan några problem. I England så har flera lämnat (SBO) bland annat och PinnacleSports kommer nog att göra det (de "höller" öppet till sista okt istället för sep eftersom Gibraltars spelmydighet som drabbas hårt av den nya engelska lagen har vad ska man säga "överklagat" lagen och tror jag anklagat den för att strida mot den fria rörligheten eller nåt liknande i EU).

Vi har tillgång till alla EU-bookies oavsett om de har licens i England, Malta, Gibraltar, Estland, Cypern, Österikke osv (bortsett statliga bolag alla SvS eller bolag som inte accepterar kunder från ett visst land). Vi har också åtkomst åt diverse "bättre" icke Europa baserade spelbolag som Marathonbet vilket en ny lag lär kunna förhindra.

Vi har det kanon idag bortsett från limiteringar och liknande skit som bättre spelare drabbas av. Men spel och dobbel är som flera regeringar i Europa insett en potentiell outnyttjad guldgruva för att kräma in mer skatt då gemene man skiter om det finns 5 eller 50 bolag och om några få har tillgång till asiatiska böcker.

Detta lär om det inträffar med ändrade förhållanden knappast gynna de som spelar i Asien och är duktiga på vad de håller på med. Hur ska t.ex. Boored som "volymbettar" och väl lägger majoriteten av alla sina spel i Asien och hos Pinnacle kunna fortsätta med sin nuvarande form av spelade? (Rätta mig om jag har fel Boored men skrev inte du nån gång att den enda EU-bookien du hade kvar var Expekt och den var endast för bandy?).

My 2 cents som har tillkommit efter ett par år på sharps och liknande ställen och med kunniga och intresseväckande medlemmar som t.ex. Boored.

Fast ens åsikter ifrågan formas också nog av om man lutar mera mot sportbetting eller trav. För när man läser om denna fråga verkar fler inom travet än inom sportsbetting vilja ändra det hela och har inte ATG eller någon intresseorganisation för trav en del åsikter på sin webbsida om hur de skulle vilja att spelmarknaden så ut? (Spekulerar en del här nu ta med en liten nypa salt).

Hoppas jag inte svamlar för mkt nu

boored · 2014-10-17, 01:15

Citat:

Ursprungligen postat av kusagwa

(Rätta mig om jag har fel Boored men skrev inte du nån gång att den enda EU-bookien du hade kvar var Expekt och den var endast för bandy?).

Det var länge sedan isf, dog för många år sedan

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Och vad är skillnaden mot idag då?

T.ex. så kan man bl.a. här på Sharp$ dagligen läsa inlägg om medlemmar som är sönderlimmade hos bolagen eller som inte ens får lägga några bets!

Vad är det som är så perfekt idag egentligen?

Som ovan sägs, de vettiga bolagen kickar sina kunder i landet, kvar i landet blir de som limmar: låter inte alls kul.

Juret · 2014-10-17, 07:54

Om säg Pinnacle skulle sluta acceptera svenska kunder så går det ju alltid att köra via agent och VPN. Tror inte staten går så långt att de ip-blockerar ickelicensierade bolag. Eller det kanske går att svartmåla de elaka ickeansvarstagande böckerna i Asien och Karibien som knappt marknadsför sig i Sverige och prisa de ansvarstagande eu-böckerna som marknadsför sig så hårt det bara går, bjuder kunder på lyxresor och ständigt hamnar i konflikter med spelare, så att gemena man inte bryr sig om en blockering. Vad vet jag!?

Migge · 2014-10-17, 10:19

Citat:

Ursprungligen postat av boored

Som ovan sägs, de vettiga bolagen kickar sina kunder i landet, kvar i landet blir de som limmar: låter inte alls kul.

Man låter helt enkelt dom bolagen som önskar erhålla en spellicens att förbinda sig till att ej limitera spelare, det bolaget som bryter mot denna regeln mister sin spellicens. Inte svårare än så!

För självklart kommer det att bli så att dom bolagen som får en spellicens måste uppfylla en hel del övriga krav för att bli godkända.

putte64 · 2014-10-17, 10:31

Det kommer naturligtvis inte hända.

Lösningen behöver inte heller bli ett licenssystem, men det är troligt då regeringen utreder hur ett sådant kan införas.

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Man låter helt enkelt dom bolagen som önskar erhålla en spellicens att förbinda sig till att ej limitera spelare, det bolaget som bryter mot denna regeln mister sin spellicens. Inte svårare än så!

För självklart kommer det att bli så att dom bolagen som får en spellicens måste uppfylla en hel del övriga krav för att bli godkända.

Migge · 2014-10-17, 10:38

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Det kommer naturligtvis inte hända.

Lösningen behöver inte heller bli ett licenssystem, men det är troligt då regeringen utreder hur ett sådant kan införas.

Och vilken specialkompetens eller insiderinfo sitter du med som så säkert kan säga "Det kommer naturligtvis inte hända".

Det är ju ingen som vet i dagsläget hur det ev. kan bli framöver...

putte64 · 2014-10-17, 10:46

Finns inte en chans att staten bestämmer hur ett företag ska sköta sin dagliga verksamhet.
Målet är att följa EU reglerna, inget annat.

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Och vilken specialkompetens eller insiderinfo sitter du med som så säkert kan säga "Det kommer naturligtvis inte hända".

Det är ju ingen som vet i dagsläget hur det ev. kan bli framöver...

kusagwa · 2014-10-17, 10:47

Men det faller på sin egen rimlighet. Medför en licens ett limiteringsförbud blir licensen helt plötsligt mindre intressant för bolagen och staten förlorar inkomster från spelbolag kontra licens utan limiteringsförbud. Och förresten så betvivlar jag att de som tar fram underlag för lagen och riksdagen som helhet ens känner till vad limitering i detta sammanhang innebär.

Men det enda positiva med de röda är att de troligare än de borgerliga vill behålla dagens monopolsystem som ur ett sportbetting system funkar relativt bra med limitering som det stora negativa och lite annat negativt dessutom.

Wagner · 2014-10-17, 10:54

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Och vilken specialkompetens eller insiderinfo sitter du med som så säkert kan säga "Det kommer naturligtvis inte hända".

Det är ju ingen som vet i dagsläget hur det ev. kan bli framöver...

För att det inte hänt någon annanstans.

Ingen skulle vara intresserad av en sån licens. Det ligger varken i svenska statens intresse eller hos licensen att spelarkåren bidrar med mindre pengar.

Limitering är en icke fråga för alla inblandade som ska tjäna pengar på verksamheten. Punkt.

Migge · 2014-10-17, 10:58

Citat:

Ursprungligen postat av kusagwa

Men det enda positiva med de röda är att de troligare än de borgerliga vill behålla dagens monopolsystem som ur ett sportbetting system funkar relativt bra med limitering som det stora negativa och lite annat negativt dessutom.

Fast nu är det som putte64 redan är inne på att det är vad EU vill som avgör spelfrågan mer än att någon hänsyn ska tas till vad en röd/blå regerings enskilda önskemål om fortsatt spelmonopol.

Migge · 2014-10-17, 11:11

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Ingen skulle vara intresserad av en sån licens. Det ligger varken i svenskas statens intresse eller hos licensen att spelarkåren bidrar med mindre pengar.

EU-kommissionen drar det svenska spelmonopolet inför rätta.
Beskedet kom vid lunchtid i dag – och nu öppnar regeringen upp för en lagändring.
– Regeringens avsikt är att påskynda det arbete som bedrivits sedan en längre tid i syfte att hitta ett licenssystem som ska kunna införas i Sverige, säger civilminister Ardalan Shekarabi.

Redan för ett år sedan gav kommissionen Sverige två månader för att förklara reglerna kring onlinespel.
Bakgrunden är att kommissionen anser den svenska lagstiftningen är och har varit inkonsekvent.
”Förändringar i den svenska spellagen för att den ska följa EU-lag har länge aviserats, men aldrig genomförts”, skriver kommissionen i ett pressmeddelande i dag.
Domstolsdragandet görs på två områden, skriver TT. I ett fall om reglerna för sportspel på internet, i det andra om pokerspel på nätet.

”Fyra miljarder skäl”
EU-parlamentarikern Christoffer Fjellner (M) har längre drivit från om att Sverige ska slopa spelmonopolet. Han rasar över Sveriges hållning.
– Nu har EU-kommissionen sagt att enough is enough. Det är pinsamt för Sverige, när det till och med finns majoritet i riksdagen och inget folkligt stöd för att ha ett spelmonopol. Vi kan inte ha det som vi har det nu, att staten sitter på alla stolar. Man kontrollerar, opererar och tjänar pengarna, säger han.
Fjellner fortsätter:
– Spelberoendet på Finansdepartementet verkar vara ett stort problem oavsett vem som styr. Men det är klart, de har ju fyra miljarder skäl att behålla spelmonopolet.

”Avsikt att påskynda”
Svenska spel vill inte kommentera uppgifterna utan hänvisar till regeringen.
Frågan om den svenska spelregleringen ligger på civilminister Ardalan Shekarabis bord. Han öppnar nu upp för att förändra lagstiftningen.
– Regeringens avsikt är att påskynda det arbete som bedrivits sedan en längre tid i syfte att hitta ett licenssystem som ska kunna införas i Sverige, säger han i ett pressmeddelande från Finansdepartementet.
Men när ett licenssystem kan införas, och hur det kommer att se ut, är inget Ardalan Shekarabi kan ge detaljer om.
– Det har pågått ett arbete för att kartlägga hur andra länder organiserat sitt spelsystem. Det finns redan ett underlag, men det måste utredas väldigt noga. Jag kan inte säga vilken del av spelmarknaden som kan bli aktuellt för ett licenssystem. Men principiellt har vi tagit ställning, säger han till Aftonbladet.

Källa: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19707787.ab

kusagwa · 2014-10-17, 11:13

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Fast nu är det som putte64 redan är inne på att det är vad EU vill som avgör spelfrågan mer än att någon hänsyn ska tas till vad en röd/blå regerings enskilda önskemål om fortsatt spelmonopol.

Det är sant MEN en rödgrön regering lär slåss mer om att få fortsätta ha det som det är nu än en blå och undantag går alltid att få och även fast förändringar kommer att ske så är det bättre för "oss" om det sker efter en utdragen process och det fortsätter vara som nu i säg 5 år istället för 3 och detta sker troligare med en röd regering.

Semicolon · 2014-10-17, 14:25

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

För att det inte hänt någon annanstans.

Ingen skulle vara intresserad av en sån licens. Det ligger varken i svenska statens intresse eller hos licensen att spelarkåren bidrar med mindre pengar.

Limitering är en icke fråga för alla inblandade som ska tjäna pengar på verksamheten. Punkt.

Inte helt sant. I New South Wales (Australien) är bolagen som erbjuder spel på hästar som adminstreras av NSW racing commission tvungna att acceptera en minsta insats ifrån alla spelare. Odds får inte ändras och inga konton får stängas, gamla limmade konton som stängts har dom allt vackert fått öppna.

Lär väl upp och skvalpa i diverse domstolar osv. Men intressant är det hur som helst. Och det visar definitivt att det går att hantera frågan på ett annat sätt än vad vi gör här hemma. Att det skulle ske i Sverige känns dock föga sannolikt.

kingofding · 2014-10-17, 15:49

Att SvS inte limiterar är ju en sanning med modifikation. Man kan ju annars säga att samtliga kunder är limiterade till 1000kr / bet. (2000kr kan gå via hcp och rak).

Antar att de flesta som spelar tillräckligt högt för att de skall vara värt de kommer att skriva sig i utlandet och på det sättet kringgå problemet.

Migge · 2014-10-17, 16:53

Sverige inför rätta av Johan Lindberg/STC.

I över tio års tid har Sverige haft kravet på sig från EU att bestämma vad man ska göra med sin spelmarknad – öppna upp för licenser eller behålla monopolet. I över tio års tid har Sverige duckat, gömt sig och tillsatt en ny utredning om exakt samma sak. "Lugn, vi gör en ny utredning!", har regeringen, oavsett besättning, ropat.

I januari i år så kom en skarp varning från EU. "Sverige är överst på svarta listan – bestäm er nu!" var kontentan i den. Men Sverige gjorde som Sverige alltid gjort. Duckade, gömde sig och ropade "Lugn! Vi gör en ny utredning!".

Den här gången gick inte det. Inte heller hjälpte det att Svenska Spel i somras började registrera alla spelare när de spelar på allt utom att köpa trisslotter och spela olika spel inne på casinon (där du å andra sidan måste legitimera dig vid entrén). I går kom beskedet att EU-kommissionen drar Sverige inför rätta.

För Svensk Travsports del så välkomnar vi det beslutet. Framför allt har det varit frustrerande att se den svenska staten gynna spelaktörer på Malta och därmed gjort det sämre för svenska bolag som ATG och statens egna Svenska Spel. Det har i sin tur medfört färre möjligheter och lägre intäkter för trav- och galoppsporten och övrig hästnäring. Samt för Sverige, så klart.

Tidigare i veckan meddelade den sittande regeringen att trav- och galoppsporten hamnar under civilminister Ardalan Shekarabis försorg. Shekarabi var heller inte sen med att ropa "vi ger oss" när EU-kommissionens besked kom: "Vår avsikt är att påskynda det arbete som bedrivits sedan en längre tid. Vi tycker att ett licenssystem av något slag ska införas i Sverige, sa civilminister Ardalan Shekarabi (S) till Sveriges Radio."

Licenssystem = lika för alla
I ett licenssystem så skulle ATG fungera som vilket annat bolag som helst. Vill då alla utländska aktörer sortera in sig i ett svenskt system? Naturligtvis spelar förutsättningarna roll och är skattetrycket för hårt så kommer det inte att bli så. Och vad är då för hårt? I dag betalar ATG 35 procent i totoskatt (det enda spelbolaget som betalar lotteriskatt i Sverige). Ja, både externa bedömare och andra spelbolag menar att spelskatten borde ligga nåonstans mellan 15-20 procent, men absolut inte över.

Det här skulle då alltså också gälla ATG. Däremot ska man komma ihåg att ATG i dag inte betalar bolagsskatt och exakt var det landar i framtiden vet vi inte även om vi anar. Hur som helst – det viktigaste är att vi får slåss på lika villkor, att inte utländska bolag med privatpersoner som ägare har det betydligt bättre än ATG vars hela överskott går tillbaka till hästnäringen.

Betyder detta då att allt blir guld och gröna skogar i ett trollslag? Inte då. Det kommer precis som vanligt att krävas stenhårt jobb, tålamod och det kommer också att krävas betydligt fler investeringar för framtiden än vad ATG och Svensk Travsport visat upp historiskt. Vi har, ärligt talat, glömt bort/struntat i framtiden i flera avseenden. Och allt detta skulle ske på en helt ny spelplan. Nya möjligheter, nya utmaningar, nya problem. Men vi får chansen att äga möjligheterna – därför tycker jag att gårdagens besked var det bästa politiska beskedet på länge.

Källa: https://www.travsport.se/article/2.292/1.407931

putte64 · 2014-10-17, 17:09

Skriver som jag gjorde på Twitter:

Helt otroligt att Lindberg inte ens förstått EU kravet, som INTE är "att bestämma vad man ska göra med sin spelmarknad – öppna upp för licenser eller behålla monopolet"

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Sverige inför rätta av Johan Lindberg/STC.

I över tio års tid har Sverige haft kravet på sig från EU att bestämma vad man ska göra med sin spelmarknad – öppna upp för licenser eller behålla monopolet. I över tio års tid har Sverige duckat, gömt sig och tillsatt en ny utredning om exakt samma sak. "Lugn, vi gör en ny utredning!", har regeringen, oavsett besättning, ropat.

I januari i år så kom en skarp varning från EU. "Sverige är överst på svarta listan – bestäm er nu!" var kontentan i den. Men Sverige gjorde som Sverige alltid gjort. Duckade, gömde sig och ropade "Lugn! Vi gör en ny utredning!".

Den här gången gick inte det. Inte heller hjälpte det att Svenska Spel i somras började registrera alla spelare när de spelar på allt utom att köpa trisslotter och spela olika spel inne på casinon (där du å andra sidan måste legitimera dig vid entrén). I går kom beskedet att EU-kommissionen drar Sverige inför rätta.

För Svensk Travsports del så välkomnar vi det beslutet. Framför allt har det varit frustrerande att se den svenska staten gynna spelaktörer på Malta och därmed gjort det sämre för svenska bolag som ATG och statens egna Svenska Spel. Det har i sin tur medfört färre möjligheter och lägre intäkter för trav- och galoppsporten och övrig hästnäring. Samt för Sverige, så klart.

Tidigare i veckan meddelade den sittande regeringen att trav- och galoppsporten hamnar under civilminister Ardalan Shekarabis försorg. Shekarabi var heller inte sen med att ropa "vi ger oss" när EU-kommissionens besked kom: "Vår avsikt är att påskynda det arbete som bedrivits sedan en längre tid. Vi tycker att ett licenssystem av något slag ska införas i Sverige, sa civilminister Ardalan Shekarabi (S) till Sveriges Radio."

Licenssystem = lika för alla
I ett licenssystem så skulle ATG fungera som vilket annat bolag som helst. Vill då alla utländska aktörer sortera in sig i ett svenskt system? Naturligtvis spelar förutsättningarna roll och är skattetrycket för hårt så kommer det inte att bli så. Och vad är då för hårt? I dag betalar ATG 35 procent i totoskatt (det enda spelbolaget som betalar lotteriskatt i Sverige). Ja, både externa bedömare och andra spelbolag menar att spelskatten borde ligga nåonstans mellan 15-20 procent, men absolut inte över.

Det här skulle då alltså också gälla ATG. Däremot ska man komma ihåg att ATG i dag inte betalar bolagsskatt och exakt var det landar i framtiden vet vi inte även om vi anar. Hur som helst – det viktigaste är att vi får slåss på lika villkor, att inte utländska bolag med privatpersoner som ägare har det betydligt bättre än ATG vars hela överskott går tillbaka till hästnäringen.

Betyder detta då att allt blir guld och gröna skogar i ett trollslag? Inte då. Det kommer precis som vanligt att krävas stenhårt jobb, tålamod och det kommer också att krävas betydligt fler investeringar för framtiden än vad ATG och Svensk Travsport visat upp historiskt. Vi har, ärligt talat, glömt bort/struntat i framtiden i flera avseenden. Och allt detta skulle ske på en helt ny spelplan. Nya möjligheter, nya utmaningar, nya problem. Men vi får chansen att äga möjligheterna – därför tycker jag att gårdagens besked var det bästa politiska beskedet på länge.

Källa: https://www.travsport.se/article/2.292/1.407931

boored · 2014-10-17, 20:46

Citat:

Ursprungligen postat av kingofding

Att SvS inte limiterar är ju en sanning med modifikation. Man kan ju annars säga att samtliga kunder är limiterade till 1000kr / bet. (2000kr kan gå via hcp och rak).

Antar att de flesta som spelar tillräckligt högt för att de skall vara värt de kommer att skriva sig i utlandet och på det sättet kringgå problemet.

Visst, men inga personliga limitar iaf, dock flaggade konton.
Med EU-mått är dock statliga bolag en klass för sig av den enkla orsaken att man inte får spela nåt hos övriga i EU om man inte förlorar i raskt takt nog.

De går ju självklart att gå runt med utländsk adress, vpn, etc men kan knappast vara bra för bolagen i längden om endast de vassaste spelarna samlas på ett ställe och de andra mjölkas av eu scambolag(dessa kunder har ju ingen behov att orka göra komplicerade åtgärder för att kunna spela på pinnen tex)

Går inte "vettiga" bolag bra är det ju knappast bra för deras kunder i längden heller och till slut är de ännu sämre ställt fast man skulle krångla till det

pessimistiskt och mörkt

men känns som spelargrupperna blir mer och mer segmenterade

Migge · 2014-10-17, 21:00

Att döma av inläggen i denna tråden samt övriga trådar så verkar ju den allmänna uppfattningen vara att spelbolagen har en majoritet av "vinnande kunder" & därför måste limitera av den anledningen.

Jag tror nog tvärtom istället att majoriteten av kunderna är förlorande & även om dom vinnande kunderna fick spela utan limiteringar så skulle ändå spelbolagen gå med vinst i längden, dock möjligtvis med en lägre vinst men ändå med vinst!

Nä, min gissning är nog av säg t.ex. tio kunder så är kanske två st. är riktiga Sharp$ & övriga åtta förlorande kunder på det stora hela...

Men självklart så vill ju spelbolagen maximera sina vinster ytterligare & tar då till limiteringar som en utväg bland många andra.

Mycket vill ha mer...(klassiskt ordspråk!).

boored · 2014-10-17, 21:34

Klart majoriteten är förlorande, annars skulle det ju aldrig gå ihop och bolag skulle inte existera öht.

Snarare att dom inte ens tolerera en promille vinnare eller ens spelare som inte förlorar snabbt nog för att generera vinst till bolaget

Cc · 2014-10-17, 22:12

Citat:

Ursprungligen postat av boored

Klart majoriteten är förlorande, annars skulle det ju aldrig gå ihop och bolag skulle inte existera öht.

Snarare att dom inte ens tolerera en promille vinnare eller ens spelare som inte förlorar snabbt nog för att generera vinst till bolaget

Mellan 3-5% slår break even hos alla de bookies jag har eller haft insyn i! Med tanke på att majoriteten av dem betalar tillbaka minst 90% av spelarnas insatser så är det enkelt att förstå varför limiteringarna kommer ganska snabbt för dem som har ett spelmönster som är "suspekt".

För mig är det här en icke-diskussion ändå! Det är länge sedan jag spelade på Sv. Spel överhuvudtaget! Likaså hos EU-baserade bookies. Men ifall Sverige satsar på samma system som i Danmark, England, Italien osv så kan man nog lugnt konstatera att det är dags att plocka ut alla evt. pengar från alla perifera bookies. Iaf om man pysslar med sportspel.

Av dagens EU-bookies så är det väl än så länge egentligen bara Bet365 som insett att marknaden håller på att falla samman, de har ju börjat öppna sin bok senaste året, en av beslutsfattarna, Glen Fox är en framsynt herre med av den gamla stammen och bolaget gjorde en kovändning när han började för några år sedan. Numera hedgar de risk i Asien det är mycket svårare att bli limiterad där om man inte håller på enbart med någon obskyr marknad där edgen är stor mot dem.

putte64 · 2014-10-17, 22:36

Det troliga är att det blir så dyrt att köpa licens och betala skatt i Sverige att EU baserade bookies förlorar minst 25% av vinsten från de Svenska kunderna.
Vill de då inte köpa en licens, lär de bli tvungna att blockera alla Svenska kunder.
I samtliga fall blir det betydligt sämre för spelarna.

Några vet säkert hur man går runt ett sådant förbud, andra måste lära sig det om de inte vill lira till marknadslägsta odds.

Citat:

Ursprungligen postat av Cc

Mellan 3-5% slår break even hos alla de bookies jag har eller haft insyn i! Med tanke på att majoriteten av dem betalar tillbaka minst 90% av spelarnas insatser så är det enkelt att förstå varför limiteringarna kommer ganska snabbt för dem som har ett spelmönster som är "suspekt".

För mig är det här en icke-diskussion ändå! Det är länge sedan jag spelade på Sv. Spel överhuvudtaget! Likaså hos EU-baserade bookies. Men ifall Sverige satsar på samma system som i Danmark, England, Italien osv så kan man nog lugnt konstatera att det är dags att plocka ut alla evt. pengar från alla perifera bookies. Iaf om man pysslar med sportspel.

Av dagens EU-bookies så är det väl än så länge egentligen bara Bet365 som insett att marknaden håller på att falla samman, de har ju börjat öppna sin bok senaste året, en av beslutsfattarna, Glen Fox är en framsynt herre med av den gamla stammen och bolaget gjorde en kovändning när han började för några år sedan. Numera hedgar de risk i Asien det är mycket svårare att bli limiterad där om man inte håller på enbart med någon obskyr marknad där edgen är stor mot dem.

hatten1 · 2014-10-17, 22:55

Cc; ibland läser man meningar som ger klarhet. Respekt

Semicolon · 2014-10-18, 10:33

Citat:

Ursprungligen postat av Cc

Av dagens EU-bookies så är det väl än så länge egentligen bara Bet365 som insett att marknaden håller på att falla samman, de har ju börjat öppna sin bok senaste året, en av beslutsfattarna, Glen Fox är en framsynt herre med av den gamla stammen och bolaget gjorde en kovändning när han började för några år sedan. Numera hedgar de risk i Asien det är mycket svårare att bli limiterad där om man inte håller på enbart med någon obskyr marknad där edgen är stor mot dem.

Intressant att du nämner Bet365. Har också hört liknande saker, att de nu driver någon slags semisharp bok, på alla större marknader får man anstränga sig svårt för att bli utslängd, även om man är vinnande.

Är kanske också talande att i fallet med New South Wales nya racingregler var Bet365 den enda bok som redan från dag ett av de nya reglerna la sig platt och öppnade alla gamla konton utan prut. Övriga bookies, Wh-group, lads, unibet australia med flera har ju gjort vad dom kan för att obstruera de nya reglerna. Till exempel Ladbrokes krav på en 93 sidors ansökan för att få öppna gammalt konto var ju en fascinerande läsning i all sin bisarra glans. Att öppna konton i australien kan ju vara lite bökigt i god tid, men detta tog nog någon form av pris... (jag överdriver lite, det var inte 93 sidor, men andemeningen är korrekt.)

Cc · 2014-10-18, 11:39

Citat:

Ursprungligen postat av Semicolon

Intressant att du nämner Bet365. Har också hört liknande saker, att de nu driver någon slags semisharp bok, på alla större marknader får man anstränga sig svårt för att bli utslängd, även om man är vinnande.

Är kanske också talande att i fallet med New South Wales nya racingregler var Bet365 den enda bok som redan från dag ett av de nya reglerna la sig platt och öppnade alla gamla konton utan prut. Övriga bookies, Wh-group, lads, unibet australia med flera har ju gjort vad dom kan för att obstruera de nya reglerna. Till exempel Ladbrokes krav på en 93 sidors ansökan för att få öppna gammalt konto var ju en fascinerande läsning i all sin bisarra glans. Att öppna konton i australien kan ju vara lite bökigt i god tid, men detta tog nog någon form av pris... (jag överdriver lite, det var inte 93 sidor, men andemeningen är korrekt.)

Mr Fox har jobbat en massa år på Centrebet/Centre Racing i Australien innan han återvände till hemlandet. Han är som sagt av den gamla skolan och har insett att ju fler missnöjda kunder de har ju färre nya kunder reggar sig! Enkel matte egentligen men nu är det ju så att de flesta EU-bookies inte har en ledning som förstår vilka villkor som gäller för att agera traditionell bookmaker. De har heller inte personal som är kompetent nog att hantera odds/risk/hedge osv. Många har inte nån personal alls mer än supportfolk och låter ex. Oddsmatrix sköta resten.

Som jag sagt tidigare nån gång, snart är Las Vegas i Europa, de bidar sin tid och väntar på hur reglerna på spelmarknaden kommer att se ut slutgiltigt. Det finns ett antal olika "work-arounds" som kommer hamna i nån slags gråzon, men tanken är att man skall kunna spela oavsett var man bor i världen oavsett lagstiftning. Svensk Div.2 fotboll och Skidskytte lär inte komma på programmet kanske men vad jag sett så långt kommer långt fler marknader än vad som Asiaterna erbjuder finnas tillgängliga.

Wagner · 2015-02-04, 01:19

Citat:

2015-02-03 23:06

Regeringen anser sig inte ha råd att utreda ett licenssystem för spelbolag. Samtidigt tar utländska aktörer allt större delar av den svenska marknaden och drar in miljarder.

Förra året omsatte den svenska spelmarknaden nästan 45 miljarder kronor, enligt en beräkning som Lotteriinspektionen har gjort. I genomsnitt spenderar de svenska hushållen 2,43 procent av sin disponibla inkomst på spel — vilket motsvarar 5 783 kronor per person över 18 år. När utbetalade spelvinster har dragits av har varje svensk över 18 år i genomsnitt förlorat 2 118 kronor.

Utöver det tillkommer nätspel hos utländska spelbolag, som förra året hade hela 57 procent av den svenska marknaden. Omsättningen för de utländska spelbolagen tros ha ökat med 40 procent bara sedan 2013. Drygt 4,4 miljarder i spelinkomster, efter utbetalda vinster, beräknas passera utanför den svenska spellagstiftningen.

Källa: Lotteriinspektionen

Wagner · 2015-02-25, 23:33

Citat:

APPLE STOPPAR SPELBOLAG
2015-02-25 22:42

Apple har stoppat ett antal appar från spelbolag i bolagets svenska App store. Sammanlagt rör det sig om ett 40-tal appar från tolv utländska spelbolag, till exempel Bet365 och Unibet.

Det är Lotteriinspektionen som tryckt på och fått Apple att dra in apparna, rapporterar Dagens Industri och Sveriges Radios Ekoredaktion.

Inspektionen skickade ett brev till Apple i januari där det bland annat stod att bolagen kan bryta mot IT-jättens egna regler eftersom de inte har tillstånd i Sverige.

Dags att ändra rubrik på tråden kanske.

http://www.di.se/finansiell-informat...a-692edf01e820

Wagner · 2015-05-12, 11:50

Bluffen synad. http://www.di.se/artiklar/2015/5/12/...lbaka-i-appar/

Migge · 2015-06-10, 16:54

Jackpot för staten med en omreglerad spelmarknad

Skatteintäkterna skulle öka med ett licenssystem för spelmarknaden. Det visar en utredning från Svensk Travsport, Svensk Galopp och ATG. Utredningen hävdar också att konsumentskyddet skulle öka om de utländska spelbolagen bjöds in att konkurrera på lika villkor.

Läs mer i nedanstående två länkar:

https://www.travsport.se/article/2.292/1.463796

https://www.travsport.se/polopoly_fs...%20villkor.pdf

Migge · 2015-06-10, 17:28

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Jackpot för staten med en omreglerad spelmarknad

Skatteintäkterna skulle öka med ett licenssystem för spelmarknaden. Det visar en utredning från Svensk Travsport, Svensk Galopp och ATG. Utredningen hävdar också att konsumentskyddet skulle öka om de utländska spelbolagen bjöds in att konkurrera på lika villkor.

Läs mer i nedanstående två länkar:

https://www.travsport.se/article/2.292/1.463796

https://www.travsport.se/polopoly_fs...%20villkor.pdf

Branschföreningen för onlinespel (BOS) kommenterar ovanstående länkar:

http://www.mynewsdesk.com/se/bransch...graend-1177142

Jajjan · 2015-06-10, 23:34

På ren svenska: Skarplöth & Co.

-Vi har misslyckats totalt.

Att påstå att spelmonopolet är problemet
är ett så hårresande dumt påstående,
att man saknar ord.

Ett monopol eller monopolistens fördelar
är varje företags våta dröm.

Problemet är att så få, under så lång
tid tillåtits, att lyckas med det omöjliga:
att sänka det osänkbara.
Dvs statens spelmonopol på hästar.

Ledningen för ATG, som i sin
enfald försöka få oss att tro att
spelmonopolets misslyckande beror på
osund konkurrens från privata utländska
spelföretag, när huvudorsaken handlar om
strukturell inkompetens inom styrelse-
skicket.

Profiler som de som styr idag, hade omgående
gallrats bort eller överhuvudtaget aldrig varit
aktuella för topposter inom ATG, om spelföretaget
hade ägts av privata ägare.

Endast i statlig regi kan något tillåtas att
gå så käpprakt åt h....., utan åtgärd, som
ATG, se senaste åren.

hatten1 · 2015-06-10, 23:56

Konsumentskyddet skulle öka ?!
Det bör aldrig kunna finnas ett bättre skydd än statligt spel genom monopol , vilket dessvärre på grund av sällsynt oduglig skötsel givit motsatsen.
ATG har haft synnerligen stora problem med konsumentskydd , spelsäkerhet osv.
Svenska Spel har inte haft färre eller mindre problem, utan är i paritet med ATG.

Spelsäkerhet är tyvärr något som inget av våra monopolföretag förstår överhuvudtaget.

Intressant är det oavsett att det finns en passus i kompendiet där man menar:
”De spelformer med högst återbetalningsprocent är också de mest riskfyllda då de förutsätter att spelaren spelar under en lång tid. Ett sådant beteende uppmuntras inte lika starkt med en lägre återbetalning varför ett tak skulle vara en betydande spelansvarsåtgärd. Det finns också incitament för såväl staten (skatteintäkter) som spelbolagen (vinst) att undvika ett priskrig på marknaden. ”

INGENSTANS TALAS DET OM KUNDEN, utan som mjölkko. En kund som betalar marknadsmässigt pris samt får fullgod spelsäkerhet borde vara målet för politiken. INTE att staten ska sko sig i högsta möjliga mån, eller för den delen ATG.

Allt kan försvaras med statistik, till och med att 0% spelskatt skulle vara skadligt för kunden.

Migge · 2015-06-11, 09:48

Regeringen vill införa licenser
Civilminister Ardalan Shekarabi om ATG:s presskonferens

Spelbolaget ATG vill släppa på spelmonopolet.
Något som Sveriges civilminister Ardalan Shekarabi står bakom.
– Vad gäller situationen på svenska spelmarknaden så delar jag ATG:s uppfattning att svenska staten tappat kontrollen, säger Ardalan Shekarabi till Trav365.

Tidigare under onsdagen hade spelbolaget ATG en presskonferens.
Där presenterade de tillsammans med Svensk Galopp och Svensk Travsport en utredning som de gjort.
Travsporten vill öppna upp för utländska spelbolag via licenser – och släppa på spelmonopolet.
Då tappar ATG ensamrätten på spel på hästar – men konsumentskyddet skulle öka.
Sveriges civilminister, Ardalan Shekarabi, tror att det realistiska är att en förändring kan ske först 2018.

”Komplexa frågor”
– Det är väldigt komplexa frågor som ska utredas, och det är en lång resa som tar tid. Men vi har satt igång det här direkt efter maktskiftet, för vi ser ett behov av att förändra systemet. Svenska staten måste återta kontrollen, säger civilminister Ardalan Shekarabi till Trav365.
Ardalan menar precis som spelbolaget ATG att svenska staten tappat kontrollen.
– Det är många aktörer som riktar sig mot svenska konsumenter men som inte går under svensk lagstiftning. Vi vill införa ett licenssystem, och vi vill genomföra det under vår mandatperiod. Det här har egentligen behövt gjorts mycket tidigare, men det har det inte gjorts.

”Piska och morot”
– Dagens situation håller inte, vi måste bygga upp ett konsumentskydd för de som spelar så vi minskar risken för spelande och spelmissbruk. Jag har förståelse för vad ATG vill, och sedan är det vissa detaljer i deras utredning som vi ska utreda noga. Men vi har sagt att vi vill reglera spelsystemet och vi ser ett behov till en förändring, svenska staten har tappat kontrollen och måste återfå den, säger Ardalan.

Utredningen som ATG gjort tillsammans med Svensk Galopp och Svensk Travsport visar bland annat att skatteintäkterna skulle öka med ett licenssystem för spelmarknaden, samt att konsumentskyddet skulle öka om de utländska spelbolagen bjöds in att på laglig väg konkurrera på lika villkor.

– Det är viktigt att jobba med både piska och morot, dels att designa en spelmarknad som är attraktiv för så många som möjligt. Samtidigt måste man säkerställa att den som inte går med i licenssystemet, men ändå agerar på den svenska marknaden, får det svårt, sa ATG:s vd Hasse Skarplöth tidigare under onsdagen till Trav365.

Källa: http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle20943297.ab

Lumiere · 2015-06-11, 14:29

Har vi spelare någon som helst nytta av att monopolet skulle falla och licenser skulle delas ut, eller snarare säljas ut?
Kommer det ställas några krav på bolagen, såsom att de inte får diskriminera delar av sina kunder utan samma villkor ska gälla för alla?
Knappast troligt, så vad fan spelar det för roll om monopolet faller eller ej?

putte64 · 2015-06-11, 14:34

Nej, det är helt värdelöst för oss alla om monopolet faller.
Det kommer leda till LÄGRE odds på allt, då de bolag som idag är olicensierade ska börja betala en hög licensavgift / skatt.

Citat:

Ursprungligen postat av Lumiere

Har vi spelare någon som helst nytta av att monopolet skulle falla och licenser skulle delas ut, eller snarare säljas ut?
Kommer det ställas några krav på bolagen, såsom att de inte får diskriminera delar av sina kunder utan samma villkor ska gälla för alla?
Knappast troligt, så vad fan spelar det för roll om monopolet faller eller ej?

Migge · 2015-06-11, 14:47

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Nej, det är helt värdelöst för oss alla om monopolet faller.
Det kommer leda till LÄGRE odds på allt, då de bolag som idag är olicensierade ska börja betala en hög licensavgift / skatt.

Spelar ingen roll om oddsen är högre hos nätbolagen om man inte får spela dom obegränsat utan att bli limmad eller tom nekad att lägga ett bet!

Jag börjar iaf mer & mer anse att ATG & Svenska Spel som inte limiterar trots allt kanske inte är så usla som spelbolag, även Betfair med sin spelbörs intresserar mig...fasta odds fungerar ju uppenbarligen inte för varken nätbolagen eller dess kunder då det ständigt är en mängd begränsningar!!!

putte64 · 2015-06-11, 14:51

Du kommer bli limmad oavsett.
Inget blir bättre.

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Spelar ingen roll om oddsen är högre hos nätbolagen om man inte får spela dom obegränsat utan att bli limmad eller tom nekad att lägga ett bet!

Jag börjar iaf mer & mer anse att ATG & Svenska Spel som inte limiterar trots allt kanske inte är så usla som spelbolag, även Betfair med sin spelbörs intresserar mig...fasta odds fungerar ju uppenbarligen inte för varken nätbolagen eller dess kunder då det ständigt är en mängd begränsningar!!!

sskssk · 2015-06-11, 14:55

Ställ frågan till riks-fånen fjellner

http://www.fjellner.eu/kontakt/

Han har 2 hjärtefrågor, avskaffa spelmonopolet är 1 av dom.

Monopolet skall avskaffas enligt han, hur det skall se ut istället har han ingen åsikt om, det är upp till riksdagen.

Migge · 2015-06-11, 14:58

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Du kommer bli limmad oavsett.
Inget blir bättre.

Detta påståendet är inget du kan veta till 100% om det nu skulle bli en reglerad spelmarknad, ett licenstagande ifrån spelbolagen lär ju medföra ett regelverk & konsumentskydd som inte finns idag hos nätbolagen!

Förhoppningsvis så finns kravet att kunderna INTE ska bli straffade om man nu råkar vara en vinnande kund, det spelbolaget som limmar bör isf mista sin spellicens omgående!

putte64 · 2015-06-11, 15:14

Varför skulle staten bry sig om företagsinterna beslut ?
Det finns inte på kartan att de lägger sig i något sådant.

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Detta påståendet är inget du kan veta till 100% om det nu skulle bli en reglerad spelmarknad, ett licenstagande ifrån spelbolagen lär ju medföra ett regelverk & konsumentskydd som inte finns idag hos nätbolagen!

Förhoppningsvis så finns kravet att kunderna INTE ska bli straffade om man nu råkar vara en vinnande kund, det spelbolaget som limmar bör isf mista sin spellicens omgående!

Migge · 2015-06-11, 15:18

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Varför skulle staten bry sig om företagsinterna beslut ?
Det finns inte på kartan att de lägger sig i något sådant.

Hört talas om konsumentskydd?! Självklart kan & ska inte kunderna diskrimineras om man nyttjar företagets produkter som erbjuds!

Migge · 2015-06-11, 15:26

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Varför skulle staten bry sig om företagsinterna beslut ?
Det finns inte på kartan att de lägger sig i något sådant.

Med ditt sätt att resonera putte64 så kan vi skrota samtliga konsumentlagar som finns i http://www.konsumentverket.se/Vart-a...onsumentlagar/

Alla dessa konsumentlagarna är till för att skydda konsumenterna ifrån skrupelfria bolag som enbart ser till sina egna enligt dig, citat: "företagsinterna beslut"

putte64 · 2015-06-11, 15:42

Det är ingen rättighet att få satsa valfri summa hos ett bolag.

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Med ditt sätt att resonera putte64 så kan vi skrota samtliga konsumentlagar som finns i http://www.konsumentverket.se/Vart-a...onsumentlagar/

Alla dessa konsumentlagarna är till för att skydda konsumenterna ifrån skrupelfria bolag som enbart ser till sina egna enligt dig, citat: "företagsinterna beslut"

Migge · 2015-06-11, 15:46

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Det är ingen rättighet att få satsa valfri summa hos ett bolag.

Det är en rättighet att inte bli diskriminerad som kund!

Och det blir du om du inte har samma möjligheter som övriga kunder att lägga valfri summa på ett odds som spelbolaget själva erbjuder!

Lumiere · 2015-06-11, 15:53

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Det är ingen rättighet att få satsa valfri summa hos ett bolag.

Det handlar inte om valfri summa, för självklart måste alla bolag ha en maxinsats annars skulle folk som Bill Gates eller Ingvar Kamprad knäcka alla spelbolag i världen. Utan det handlar om att maxinsatsen ska gälla för ALLA.

Det spelbolagen idag ägnar sig åt är rent diskriminering. Företag vars framgång bygger på att vissa kundgrupper diskrimineras borde förstås bojkottas av samtliga. Skit ska skit ha, så enkelt är det...

Jag håller förresten med Migge, Svenska stöld är kanske inte jäkla dumma ändå. Visst, de är fortfarande usla men de är åtminstone usla för ALLA. Den summa jag får satsa får också du satsa, precis som det ska vara...

hatten1 · 2015-06-11, 16:10

Asiaterna får du spela ganska högt på matchdag på de största fotbollsligorna.
De limiterar ytterst få.
Varför ATG inte startar en spelbörs är för mig en gåta, det är inte speciellt dyrt att driva men det krävs marketmakers som lägger ut startodds.

Dock är ju bookies ,dvs fasta odds och inte totalisator oerhört mycket bättre för kunden, enär bookies får ta smällen vid riggade resultat och således har starkt intresse av att förbättra spelsäkerheten. Det har vi tydligt noterat att ATG överhuvudtaget inte förstår innebörden av ordet spelsäkerhet.

Migge · 2015-06-11, 16:30

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Dock är ju bookies ,dvs fasta odds och inte totalisator oerhört mycket bättre för kunden

Hur kan det någonsin vara bättre för kunden med fasta odds om man blir limmad eller nekad att lägga ett bet???

Jag blev nyligen limmad av Unibet när jag skulle lira några vinnartripplar på deras travodds...först blev jag limmad till att endast lägga 50 öre vardera på dessa tripplar, kan tilläggas att dessa tripplarna förlorade!

Vad händer då andra gången jag ska lägga vinnartripplar på travet hos Unibet...jo, man blir limmad på nytt & denna gång får jag lägga endast 30 öre vardera på tripplarna trots att jag inte ens vann på den första omgången tripplar!!!

30 öre för att spela på fasta nätodds kan kvitta & då tar jag hellre lägre odds hos ATG!!!

Lumiere · 2015-06-11, 16:50

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Hur kan det någonsin vara bättre för kunden med fasta odds om man blir limmad eller nekad att lägga ett bet???

Jag blev nyligen limmad av Unibet när jag skulle lira några vinnartripplar på deras travodds...först blev jag limmad till att endast lägga 50 öre vardera på dessa tripplar, kan tilläggas att dessa tripplarna förlorade!

Vad händer då andra gången jag ska lägga vinnartripplar på travet hos Unibet...jo, man blir limmad på nytt & denna gång får jag lägga endast 30 öre vardera på tripplarna trots att jag inte ens vann på den första omgången tripplar!!!

30 öre för att spela på fasta nätodds kan kvitta & då tar jag hellre lägre odds hos ATG!!!

Alltså Unibet är ju i en klass för sig själva när det gäller idioti...

På Bet365 och William Hill har jag åtminstone vunnit rätt så mycket innan de limiterade mig, dessutom så förnekar de inte heller att de limiterar. Hos Unibet har jag inte ens vunnit, och dessutom påstår ashålen att de inte har sådana individuella gränser.

Bet365 och William Hill = Skitstövlar

Unibet = Skitstövlar

Idioter

och lögnare

Juret · 2015-06-11, 17:00

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Hört talas om konsumentskydd?! Självklart kan & ska inte kunderna diskrimineras om man nyttjar företagets produkter som erbjuds!

Finns inget förbud mot att neka en kund att köpa en vara eller tjänst om det inte är pga exempelvis etnisk tillhörighet eller sexuell läggning. Det måste mao skrivas in i den nya lagstiftningen isf, oddsen på det någon?

hatten1 · 2015-06-11, 17:04

Lyft ögonen från ditt personliga konto Migge. Att spela en 10oddsare vid start på ATG som ger 5,50 efter 1000m är inget alternativ då du garanterat gular fortare än om du bara får Spela 30öre . Diskussionen rör sig naturligtvis vid fungerande bookmakers inte lallarbolagen . Men som tidigare skrivits så har tex Bet365 förändrats till det bättre .

olle · 2015-06-11, 17:33

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Detta påståendet är inget du kan veta till 100% om det nu skulle bli en reglerad spelmarknad, ett licenstagande ifrån spelbolagen lär ju medföra ett regelverk & konsumentskydd som inte finns idag hos nätbolagen!

Förhoppningsvis så finns kravet att kunderna INTE ska bli straffade om man nu råkar vara en vinnande kund, det spelbolaget som limmar bör isf mista sin spellicens omgående!

Det är ju dock rätt stor skillnad på att spela i en spelpool eller till fasta odds.

ATG: Alla spel i spelpooler där spelarna spelar om varandras pengar. Atgs vinst handlar om hur mycket som omsätts och hur mycket enskilda spelare vinner eller förlorar spelar ingen roll. Dom som riskerar att förlora om det finns extremt skickliga spelare är motspelarna. Inte spelbolaget.

Spelbolagen: Inga poolspel. Alla spel, oavsett om det handlar om H2H eller v/p spel sker till fasta odds och motspelarna är inte andra spelare utan bookmakern/spelbolaget. Framgångsrika spelare är därmed ingen bra affär för dom till skillnad för hos atg. Där är en kund mer lönsam ju mer kunden spelar. Hos spelbolagen är en lönsam kund mer lönsam ju mer pengar kunden förlorar och ju mer kunden vinner ju mer olönsam är den.

Därför går det inte att jämföra atg och spelbolagen i detta avseende. Men jag tycker också det är ynkligt att stora spelbolag limiterar spelare så fort dom betraktas som olönsamma. Kan dom inte låta en spelare som vinner 20-30 tkr få fortsätta spela så känns dom inte särskilt stora (i flera avseenden).

Lumiere · 2015-06-11, 19:41

Citat:

Ursprungligen postat av olle

Det är ju dock rätt stor skillnad på att spela i en spelpool eller till fasta odds.

ATG: Alla spel i spelpooler där spelarna spelar om varandras pengar. Atgs vinst handlar om hur mycket som omsätts och hur mycket enskilda spelare vinner eller förlorar spelar ingen roll. Dom som riskerar att förlora om det finns extremt skickliga spelare är motspelarna. Inte spelbolaget.

Spelbolagen: Inga poolspel. Alla spel, oavsett om det handlar om H2H eller v/p spel sker till fasta odds och motspelarna är inte andra spelare utan bookmakern/spelbolaget. Framgångsrika spelare är därmed ingen bra affär för dom till skillnad för hos atg. Där är en kund mer lönsam ju mer kunden spelar. Hos spelbolagen är en lönsam kund mer lönsam ju mer pengar kunden förlorar och ju mer kunden vinner ju mer olönsam är den.

Därför går det inte att jämföra atg och spelbolagen i detta avseende. Men jag tycker också det är ynkligt att stora spelbolag limiterar spelare så fort dom betraktas som olönsamma. Kan dom inte låta en spelare som vinner 20-30 tkr få fortsätta spela så känns dom inte särskilt stora (i flera avseenden).

Du har rätt i sak men spelbolagen kan väl för fanken inte räkna med att alla kunder ska vara lönsamma, för då ska de inte hålla på med betting.
Jag har full förståelse att spelbolagen vill maximera sin vinst, men det ska inte ske genom ren diskriminering av vissa kunder. För det är precis vad det handlar om, ren och skär diskriminering...

Jag fattar uppriktigt sagt inte hur någon kan försvara spelbolagens vidriga beteende, å andra sidan så är ju svensken i genomsnitt en av de dummaste på jorden...

Wagner · 2015-06-11, 23:14

Du har tur om du vinner men beror det på något annat än tur blir vi sur.

Den bara kom.

asgaya3141 · 2015-06-11, 23:43

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Du har tur om du vinner men beror det på något annat än tur blir vi sur.

Den bara kom.

Al kom hol

ChrisWaddle · 2015-06-12, 09:43

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Det är en rättighet att inte bli diskriminerad som kund!

Och det blir du om du inte har samma möjligheter som övriga kunder att lägga valfri summa på ett odds som spelbolaget själva erbjuder!

Tyvärr inte det heller.

ChrisWaddle · 2015-06-12, 09:51

I Australien var det faktiskt en politiker som ville ändra licensvillkoren så att alla kunder skulle få spela en minimisumma, tyvärr var det inte många andra politiker som backade upp honom.

Wagner · 2015-06-12, 13:39

Citat:

Ursprungligen postat av ChrisWaddle

I Australien var det faktiskt en politiker som ville ändra licensvillkoren så att alla kunder skulle få spela en minimisumma, tyvärr var det inte många andra politiker som backade upp honom.

En större icke-fråga är nog svår att hitta inom politiken.

Speciellt vurmen för dom som vinner, men för lite, har svårt att komma igenom bruset.

Migge · 2015-06-12, 13:46

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

En större icke-fråga är nog svår att hitta inom politiken.

Speciellt vurmen för dom som vinner, men för lite, har svårt att komma igenom bruset.

Märkligt, många bl.a. här på Sharps gnäller/klagar över om att dom är toklimmade av spelbolagen i ett otal inlägg men ändå verkar en stor del av inläggen ta spelbolagen i försvar angående dessa spelbegränsningar...

Filmtokig · 2015-06-12, 13:54

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Märkligt, många bl.a. här på Sharps gnäller/klagar över om att dom är toklimmade av spelbolagen i ett otal inlägg men ändå verkar en stor del av inläggen ta spelbolagen i försvar angående dessa spelbegränsningar...

Kan man spela 10.000 på att Sverige vinner ESC är man inte limiterad.

Spelar nästan uteslutande trav, lite fjolboll och hockey då och då. Hoppas jag aldrig får uppleva denna mardröm alla klagar på, limitering. Då är väl livet över. :(

Migge · 2015-06-12, 13:55

Debatten rullar vidare angående ATG's utspel om spellicenser:

ATG/ST vill införa ett licenssystem för andra spelbolag samt att slopa monopolet. Jag undrar om de utländska spelbolagen är så pigga på det. Att flytta verksamhet från ex Malta med i princip noll i skatt till Sverige tror jag inte känns lockande för dem.

Det borde vara fortsatt intressant att betala noll i skatt på något skatteparadisland istället för att betala ex 20% i skatt på nettot här i Sverige.

Tror också att det svenska höga skattesystemet är så pass rotat här i landet bland både medborgare och politiker. Även om ATG/ST tror på sänkt skatt hos de svenska politikerna i framtid vill jag mena att de har fel. Oavsett partifärg i regeringsställning har skattesatsen för spel i princip aldrig sänkts här i Sverige.

Vi skall också komma ihåg att de utländska spelbolagen idkar vadhållning medan ATG bedriver totalisatorspel. Vad jag vet har inget spelbolag utomlands totalisatorspel mot den svenska marknaden. Det innebär krasst att det svenska totalisatorspelet inte är konkurrensutsatt från en utländsk marknad förutom då ren vadhållning.

Det bästa vore vara att ST väljer att flytta sitt eget spelbolags (ATG) onlineverksamhet till ex Malta. Då sänker man skatten till noll och får drygt ca 650.000.000 kr över. Dvs att inte onlinespelet beskattas. Kvar här hemma lämnas enbart offlinespel (ombudsspelet) som står för ca 50% utav omsättningen.

Då skulle prispengarna kunna fördubblas över en natt. Jag vill tro att liksom FIFA så förstår enbart våra folkvalda ordet pengar. Uteblivna skatteintäkter, ja då börjar säkert våra politiker vakna.

Källa: http://www.travnet.se/hammarstrom/20...fran-utlandet/

Migge · 2015-06-12, 13:57

Citat:

Ursprungligen postat av Filmtokig

Kan man spela 10.000 på att Sverige vinner ESC är man inte limiterad.

Spelar nästan uteslutande trav, lite fjolboll och hockey då och då. Hoppas jag aldrig får uppleva denna mardröm alla klagar på, limitering. Då är väl livet över. :(

Måns stod väl i typ odds 1,06 hos Unibet...blir/blev ingen större förlust isf för Unibet även om du lirar 10000:- vinnare

Filmtokig · 2015-06-12, 14:04

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Måns stod väl i typ odds 1,06 hos Unibet...blir/blev ingen större förlust isf för Unibet även om du lirar 10000:- vinnare

2,05 på Betsafe.

Migge · 2015-06-12, 15:49

Spoiler:

Lika möjligheter. Lika ansvar. Lika skatt.

I onsdags presenterade vi på Svensk Travsport, Svensk Galopp, ATG och HNS vår utredning "Ansvar och konkurrens på lika villkor". Det som kan vara hästsportens viktigaste fråga genom tiderna är på väg in i ett väldigt skarpt skede. Inom någon vecka har man från regeringshåll sagt att direktiv till den kommande spelutredningen ska vara klara. Samtidigt lär det också bli officiellt vem som ska leda utredningen. En utredning som sedan kommer att ta ett drygt år att genomföra och som efter remissrundor och notifieringar ska läggas som en proposition till riksdagen i december 2017 om civilminister Ardalan Shekarabis tidsplan håller.

Vad är det då som är så viktigt för hästsporten i detta? Jo, för det första att vi (ATG) får chansen att delta på en kommande spelmarknad med samma villkor som alla andra. All logik talar självklart för det, men när det kommer till pengar och politik så händer det emellanåt att logiken försvinner. I dag är ATG det enda spelbolaget som betalar skatt i Sverige. På årsbasis handlar det om cirka 1,3 miljarder kronor. Vår oro är att staten ser kortsiktigt på det hela, stirrar på de 1,3 miljarderna och tänker att "det vore ju bra om det alltid är så, ATG får stå kvar med ensamrätt på spel på hästar utanför systemet".

Förödande med fortsatt ensamrätt
För hästsporten skulle det vara förödande. Och därmed också för staten – långsiktigt. För om alla andra aktörer inklusive de i dag oreglerade aktörerna, som förhoppningsvis kommer in legalt på den svenska marknaden vid en omreglering, har en helt annan prisbild än vad vi kan ha med så högt skatteavdrag, så kommer spelarna att söka sig bort från ATG. Det här skulle innebära att vi snabbt tappade intäkter och att väldigt många jobb, som också genererar skatt till den svenska staten i dag, försvann.

Vi sitter sedan en månad tillbaka i förhandlingar om trav- och galoppsportens avtal med staten. Det som tillåter oss att äga ett spelbolag på den svenska marknaden. I de förhandlingarna är det just detta som vi har tryckt på. Att vi måste finnas med i både direktiv, utredning och framför allt i det kommande licenssystemet. Allt annat är otänkbart.

Självklart med diskussioner och kritik
På pressmötet i onsdags fanns, förutom journalister, också representanter från finansdepartementet, lotteriinspektionen, Unibet och Svenska Spel. Vårt förslag, som ni hittar här (likavillkor.nu), kommer självklart att både diskuteras och kritiseras. Det ligger i sakens natur eftersom vi pratar särintressen.

För de bolag som i dag betalar 0,5 procent i skatt på Malta ses ju 20 procent i skatt som fullständigt svindlande, för de bolag som i dag plockar marknadsandelar med en både aggressiv och oetisk marknadsföring gällande nätcasinon så är självklart förslaget om en maximal återbetalning till spelarna på 90 procent som alldeles otänkbart.

Gällande just 90 procent kan jag säga tre saker. Konsekvensen av en högre återbetalning än så blir att det blir ett priskrig som inte gynnar statskassan, inte gynnar spelbolagen (som får lägre marginaler) och verkligen inte gynnar de som trillar dit i ett spelberoende. Den största risken gällande spelberoende är 1) hög återbetalning och 2) snabbheten i spelen. Det hänger ofta ihop.

Konsumentskyddet är viktigt
Vi vill ha en lika villkor-marknad med hög grad av konsumentskydd. De senaste rapporterna från Stödlinjen (dit folk som har fått problem med sitt spelande söker sig) är att 50 procent av samtalen gäller folk som spelar på nätkasinon. Då är den existerande siffran på hur många som spelar på nätkasino i Sverige på ett år 130 000 människor. Sätt det i relation till spel på hästar. 2,2 miljoner människor gör det på ett år och de står för sju procent av samtalen till stödlinjen.

Vi har kastat tärningen med vår utredning och vårt förslag till hur vi vill att det ska se ut i framtiden. Vi tror att staten, spelarna, spelbolagen och naturligtvis också hästnäringen är vinnare i detta. Skulle vi få sänkt skatt till 20 procent har vi framför allt två prioriteter för vad vi vill göra med de pengar som vi i så fall får utöver dagens medel: 1) stimulera svensk hästavel och 2) rusta och modernisera våra anläggningar. Ingen annan aktör har kommit med något förslag eller utredning gällande detta. Så det är svårt att jämföra. Men vi är trygga, stolta och förhoppningsfulla över vårt förslag.

Travfesterna avlöser varandra hela sommaren och precis som jag tyckte synd om Östersund i lördags hoppas jag att jag får vara glad över att Boden har tur med vädret i morgon. Och jag känner också för att glädjas över en svensk seger i Oslo Grand Prix.

– Revansch, heter spelet, som Lutfi Kolgjini sa (och citerade Ola Samuelsson) efter Elitloppet.

Trevlig helg!

Johan Lindberg
[email protected]

Källa: https://www.travsport.se/article/2.292/1.462527

Wagner · 2015-06-12, 16:02

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Märkligt, många bl.a. här på Sharps gnäller/klagar över om att dom är toklimmade av spelbolagen i ett otal inlägg men ändå verkar en stor del av inläggen ta spelbolagen i försvar angående dessa spelbegränsningar...

Eftersom du qoutar mitt inlägg får jag väl ta åt mig. Var hittar du dom otaliga inläggen bland mina 5.435 inlägg?

https://www.sharps.se/forums/429999-post223.html

Migge · 2015-06-12, 16:11

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Eftersom du qoutar mitt inlägg får jag väl ta åt mig. Var hittar du dom otaliga inläggen bland mina 5.435 inlägg?

https://www.sharps.se/forums/429999-post223.html

Du behöver inte ta åt dig (om du själv inte vill det?!)...

Mitt inlägg var baserat på en generell fundering bland Sharp$:en och inte något av dina 5.435 inlägg, men jag har ju heller inte läst samtliga inlägg av dig heller!

Lobo · 2015-06-12, 16:37

Fundering bara. Vi som spelar på trav. Skulle vi inte genom en gemensam åtgärd försöka få Pinnacle Sports att oddssätta trav. Det bolaget kunde ju ta Unibet, Betsson och Bet365 headar med lägre payback. De gör de ju redan med andra sporter. Då skulle nog många spela där istället och lallarbolagen tappar samtidigt kunder.

peozz · 2015-06-12, 17:21

Lindberg menar på fullaste allvar att hög återbetalning är den stora boven till spelberoende ?

Ja men kör 10% återbetalning då och trav i slowmotion så är allt löst med spelberoende. Vilket jävla svammel....

Wagner · 2015-06-12, 19:33

Citat:

Ursprungligen postat av peozz

Lindberg menar på fullaste allvar att hög återbetalning är den stora boven till spelberoende ?

Ja men kör 10% återbetalning då och trav i slowmotion så är allt löst med spelberoende. Vilket jävla svammel....

Helt grundlöst är det knappast. Slots har gigantiskt bättre återbetalning än travet och ändå genererar dom betydligt större skador än vad exempelvis V4:a gör.

BroderH · 2015-06-12, 20:28

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Helt grundlöst är det knappast. Slots har gigantiskt bättre återbetalning än travet och ändå genererar dom betydligt större skador än vad exempelvis V4:a gör.

Det har ju med snabbheten att göra, inte återbetalningen.

Wagner · 2015-06-12, 21:05

Citat:

Ursprungligen postat av BroderH

Det har ju med snabbheten att göra, inte återbetalningen.

Slots med 80% payouts är chanslösa oavsett hur snabbt det går.

Slurf · 2015-06-12, 21:45

Lindbergs påstående om att låg återbetalning är önskvärt för att det leder till att färre människor blir spelmissbrukare är löjligt. Varför skall massan få det sämre på grund av att en liten klick inte kan kontrollera sitt spelande? Det är lika motbjudande som socialism.

Han har däremot rätt i sak. Många historier om spelberoende som jag har läst börjar alltid med att personen i fråga har vunnit i samband med deras föra kontakter med spel. Om utbetalningen är bra så är det roligare för människor att spela och en person kan genom selektivt minne lätt inbilla sig själv att deras spelande går ganska jämnt ut om det kommer in regelbundna vinster. Rinner pengarna iväg otroligt fort utan att knappt några vinster inkommer så förmodar jag att det är färre personer som initialt trillar dit och att det även blir lättare att bryta ett beroende eftersom att det inte är kul att konstant förlora. Många som förlorar 500kr fyra dagar i veckan och vinner 500kr tre dagar i veckan märker förmodligen inte ens att de går back så länge inte alla spel görs på samma spelkonto.

Travsporten är dock som helhet löjlig. Finns det någon annan sport än typ trav, galopp och hundkapplöpning som inte intresserar människor i något annat syfte än spel? Travet är en så pass tråkig sport att om du tar bort spelandet så faller hela skiten. Travet går bara att rädda genom att inskränka människors frihet när det kommer till spelandet eftersom att sporten inte har någon egen ekonomisk bärkraft genom inträden, TV-rättigheter och reklam likt t ex fotbollen har. Huruvida detta görs med hjälp av ett monopol eller licens- och skattekrav är bara rena formaliteter.

BroderH · 2015-06-12, 22:03

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner

Slots med 80% payouts är chanslösa oavsett hur snabbt det går.

Ja men du skrev att slots gör mer skada än trav. Det hävdar jag beror mer på hastigheten än återbetalningen. Därmed inte sagt att återbetalningen är ointressant i sammanhanget

hatten1 · 2015-06-12, 22:14

Med andra ord så kommer alla spelformer med 100% återbetalning, o % spelskatt skapa ett oändligt antal av spelförstörda människor? SYN.

Att omsättningen ökar med 98% återbetalning istället för 70% beror på att spelarna som går break even med skatten, kan spela betydligt längre. Innebär inte att dom behöver öka insatserna, det är en myt som inte är helt olik prispolitiken på alkohol.

Att staten och arrangörerna försöker sälja myten är naturlig, enär ingen av dom inser att pengarna kommer in lik förbannat, skillnaden är endast att kunden får betydligt roligare betydligt längre tid, och det vore ju förfärligt.

Att SLOTS är förkastligt är ingen nyhet, har varit så sedan 1880talet när de första spelmaskinerna kom, och det är beroende på den mänskliga hjärnan, som hos en del av befolkningen gillar återupprepningar extra mycket, och där hjärnan finner nöje i enkla matematiska sannolikheter typ: Oj nu var jag nära jackpot, hade jag spelat alla komber så hade jag vunnit.

Färgflimmer, positiva symboler och återupprepning triggar hjärnan hos många, lägger man till ljud mm så blir det livsfarligt.

Forskningen är oändlig på detta i staterna, i Sverige är det få som har en susning. Speciellt bland politiker och monopolbolagen. Men de är ju inte heller konkurrensutsatta ÄNNU vill säga.

Lobo · 2015-06-12, 22:30

Starburst är jävligt kul.

Får freespin då och då. Det är ljudet och inte återbetalningen som drar ner en.

Slurf · 2015-06-14, 17:07

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Med andra ord så kommer alla spelformer med 100% återbetalning, o % spelskatt skapa ett oändligt antal av spelförstörda människor? SYN.

Jag vet inte ens om någon har påstått detta. Högre återbetalning ger hur som helst fler spelberoende människor, sedan varierar givetvis detta beroende på spelform och det är såklart svårt att säga exakt hur starkt sambandet är.

Citat:

Att omsättningen ökar med 98% återbetalning istället för 70% beror på att spelarna som går break even med skatten, kan spela betydligt längre. Innebär inte att dom behöver öka insatserna, det är en myt som inte är helt olik prispolitiken på alkohol.

Att staten och arrangörerna försöker sälja myten är naturlig, enär ingen av dom inser att pengarna kommer in lik förbannat, skillnaden är endast att kunden får betydligt roligare betydligt längre tid, och det vore ju förfärligt.

Människor måste givetvis öka sin omsättning om ATG skall dra in lika mycket pengar med en högre återbetalning. Jag förstår att många spelare skulle kunna hålla på längre innan de gular och jag förstår att omsättningen skulle öka, men huruvida den ökade omsättningen helt skulle väga upp för en förhöjd återbetalning är väl ganska svårt att säga. Jag vet faktiskt inte ens hur vanliga människor förhåller sig till spel. Är det vanligt att folk avsätter en viss summa för en travkväll och sedan slutar spela efter att den summan har förlorats?

Om vi ponerar att den genomsnittliga insatsen per spel förblir den samma hos den breda massan, kommer omsättningen ändå att kunna stiga tillräckligt mycket för att väga upp den förhöjda återbetalningen? Det är lite intressant att resonera ur ATGs perspektiv.

Citat:

Att SLOTS är förkastligt är ingen nyhet, har varit så sedan 1880talet när de första spelmaskinerna kom, och det är beroende på den mänskliga hjärnan, som hos en del av befolkningen gillar återupprepningar extra mycket, och där hjärnan finner nöje i enkla matematiska sannolikheter typ: Oj nu var jag nära jackpot, hade jag spelat alla komber så hade jag vunnit.

Färgflimmer, positiva symboler och återupprepning triggar hjärnan hos många, lägger man till ljud mm så blir det livsfarligt.

Forskningen är oändlig på detta i staterna, i Sverige är det få som har en susning. Speciellt bland politiker och monopolbolagen. Men de är ju inte heller konkurrensutsatta ÄNNU vill säga.

Inga invändningar.

hatten1 · 2015-06-14, 17:41

Slurf : Det är ganska tydligt att de flesta spelare håller ganska hyggligt i sin plånbok, åtminstone här i norden. Det påvisar forskning, antalet spelförstörda är relativt konstant, trots att antalet speltillfällen vuxit markant.
Således innebär sänkt skatt att intäkterna blir ungefär desamma från de som spelar, för dom spelar tills avsatt summa är slut .
Skillnaden är att med sänkt skatt kan kundgrupper som i dag spelar på andra alternativ, finna det intressant att spela hästarna i Sverige igen.

Jag misstänkte själv när pokerboomen kom att det skulle vara en tidsfråga innan ett stort antal ungdomar skulle bli spelförstörda och hoppa från broar och hustak, men det är förvånande nog varit betydligt färre problem än jag misstänkte.

Internetcasino är ju värre, men likförbannat så är antalet spelförstörda relativt konstant enligt LI mfl forskare. Dock skulle många slotstorskar klara sig betydligt bättre ekonomiskt om internetcasino förbjöds eller i vilket fall begränsades likt NORGE som har en effektiv spelspärr inrikes.

Cc · 2015-06-15, 11:14

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf

Högre återbetalning ger hur som helst fler spelberoende människor, sedan varierar givetvis detta beroende på spelform och det är såklart svårt att säga exakt hur starkt sambandet är.

Det där är en myt! Ursprunget är en slutsats som drogs av Sv.Spels dåvarande VD efter den första spelutredningen. Sen har det upprepats som nån slags jävla mantra ett antal gånger. Jag vet inte hur många Googletimmar jag lagt ner på att hitta belägg för påståendet men många är det! Sanningen är att det inte ens finns forskning i saken, visserligen kan högre återbetalning påverka tiden en spelare sitter vid "slotmaskinerna" men faktum är ju att högre återbetalning gör ju statistiskt att folk med sannolikhet förlorar mindre pengar än vid lägre dito. Dvs om de sitter vid maskinen samma tid som innan.

Vad gäller sportspel/trav så påståendet rent absurt!

Migge · 2015-06-24, 17:39

ATG har ännu en gång förlängt avtalet med "farbror" staten samt ytterligare en j*vla utredning ska tillsättas innan (?) ATG får tummen ur & flyttar ner till Malta...

Nedanstående text ifrån Svensk Travsport:

Kort avtal när travet synar den kommande spelutredningen
Gällande avtal mellan staten och trav- och galoppsporten förlängs. Avtalsperioden är 4 månader och gäller från den 1 juli 2015 fram till den 31 oktober 2015. Nya förhandlingar tas upp igen efter sommaren.

– Staten utreder den svenska spelmarknaden med start under hösten med syfte att införa ett licenssystem. Trav- och galoppsporten är inte beredda att skriva under ett långt avtal innan vi har försäkrat oss om att ATG blir en del i en omreglering. Vi vill se utredningsdirektiven innan vi skriver ett nytt avtal, säger Svensk Travsports generalsekreterare Johan Lindberg.

Spelpolitiken och den kommande utredningen har varit ett centralt ämne under förhandlingarna med staten. Staten har tappat kontrollen över spelet och monopolet existerar inte längre. De spelbolag som inte har tillstånd att verka i Sverige tar snabbt en allt större del av spelmarknaden och marknadsföringssatserna skenar.

Trav- och galoppsporten har tillsammans med ATG agerat intensivt de senaste åren för att få till en fungerande spelmarknad med ansvar och konkurrens på lika villkor. Det betyder lika ansvar, lika skatt och lika möjligheter. Så är det inte idag.

– Vi har lämnat ett detaljerat förslag om vad vi anser måste finnas med i spelutredningen och vi har som enda aktör också tagit fram en spelutredning med förslag på hur en omreglering skulle kunna göras. Att få till lika villkor är en överlevnadsfråga för trav- och galoppsporten och för att säkerställa 30 000 jobb inom hästnäringen. Det har varit vårt budskap till staten, säger Johan Lindberg.

Mats Fransson
[email protected]

Källa: https://www.travsport.se/article/2.292/1.467748

hatten1 · 2015-06-25, 01:14

Jag skrev om Statens roll och synvinkel på en framtida spelmarknad tidigare, nu är turen kommen till ATG,ST,SG, det vill säga HÄSTSPORTEN. ( http://www.gamblersvardag.se/forslag...elmarknad-del1 )

ATG som är aktiebolaget som förser såväl trav som galopp med de pengar som är grunden för tävlandet, har stora problem med sin egen roll i sammanhanget.
Att analysera sin egen roll är sällan enkelt, och det blir ännu svårare när man alltid arbetat på en monopoliserad marknad, där konkurrensutsättningen varit minimal. Sålunda är det största problemet för ATG att problematisera sin egen roll.
Hur skulle en marknad se ut där ATG inte existerar? Hur ska hästsporten i sådant fall lösa intäktsproblemen så det finns en ekonomisk möjlighet att föda upp, äga och tävla hästar. Detta är ingen utopi, någon omöjlig framtida situation, som kan bli högst reell snarare än någon vill tro.

ATG har påvisats gång efter annan att företaget är hopplöst på efterkälken internationellt sett. ATG har fullständigt saknat SPELSÄKERHET, vilket ett otal oerhört stora spelskandaler påvisat sistlidna åren. Lotteriinspektionens utredning utförd av Paul Scotney är ytterst kritisk. ( http://media.gamblersvardag.se/2015/...-Report-Fi.pdf )
Paul Scotney påvisar ett företag som fullständigt saknar internationellt perspektiv, kunskap och säkerhet samt dessutom är hopplöst föråldrat ur teknisk spelsynpunkt, datasystemet är från 80talet och behöver moderniseras fullständigt.

ATG tjänar i dag 3,7 miljarder per år
Varav 1,3 miljarder betalas till Staten i spelskatt,
Återstår 2,4 miljarder,
ATG skickar 1,6 miljarder till hästsporten
och sålunda kostar ATG drift 800 miljoner.
Men endast 816 miljoner utbetalas i prispengar, uppfödarpremier , transportbidrag osv, sålunda försvinner ytterligare 800 miljoner på vägen.
Hästsporten erhåller 816 miljoner av 3,7 miljarder som är TOTONETTOT.
Följaktligen är det 816 miljoner som HÄSTSPORTEN behöver erhålla från den framtida spelmarknaden för att överleva på dagens nivå, gärna 1 miljard naturligtvis.
Omsättningen på hästsporten är 15,1 miljarder
det innebär att Hästsporten behöver erhålla 7% av denna omsättning för att det ska finnas möjlighet till en positiv utveckling.
Totonettot är 3,6 miljarder, Hästsporten behöver 27% av totonettot.

Ponera att den STATLIGA beskattningen är 15% av totonettot (mitt förslag) det skulle innebära att med en liknande omsättning som i dag, skulle ca 3 miljarder finnas att fördela mellan spelmarknadens aktörer.
Om hästsporten erhåller 33% av denna ”pott” så innebär det 1 miljard. Sålunda finns 2 miljarder kvar för spelmarknadens aktörer. I dag försvinner 1,6 miljarder av intäkterna EFTER statlig skatt, sålunda BÖR två miljarder för spelmarknaden att bekosta all form av media, byråkrati samt även ge en vettig vinstnivå för inblandade aktörer vara en möjlighet!
ATGs största problem som spelarrangör är att de agerat med hjälp av ett monopol, där avsaknaden av konkurrens givit möjlighet att ta ut en beskattning som ligger oerhört högt över internationell standard(vilket är en delorsak till de vansinniga internationella avtalen som nu börjar verklighetsförankras med följd att de flesta säger upp avtalen) .

Nationell/Internationell nivå ser ut på följande sätt generellt .( http://www.gamblersvardag.se/atg-har...spraxis-i-10ar )
Vspel som v86,V75, V65,V64,V5 där Sverige beskattat 35% är internationell standard aldrig över 25%
Trio beskattas med 30% i Sverige(VARFÖR?, korrekt vore 25% som v3) Internationell max 20%
På V4,V3, DD,LD beskattar Sverige 25% , internationell standard är aldrig över 20%
På Tv,Komb,V,Pl är skatten 20%, Internationellt mellan aldrig över 17,5% ( http://atg.spelinstitutet.se/om-vaar...erdelning.aspx )

Naturligtvis måste Sverige anpassa sig till internationell standard, men det är sålunda inga problem OM staten beskattar totonetto med 15%, istället för dagens 35% . ( http://www.gamblersvardag.se/forslag...elmarknad-del1 )
Ska hästsporten ha någon som helst möjlighet att överleva och helst utvecklas i framtiden, måste en internationalisering gällande spelskatten genomföras, kunderna kommer inte acceptera en överbeskattning som skett innan internets uppkomst, vilket innebär att ska spelarbasen behållas och helst utvidgas måste beskattningen förändras till internationell nivå.
ENDA möjligheten till detta är att STATEN förändrar sin grundbeskattning, från dagens 35% av totonettot till 15% ,
SAMT att dagens enorma byråkratisering SAMT övermedialisering begränsas. Kostnaderna för att bedriva spel samt byråkrati för hästsporten KAN INTE I FRAMTIDEN VARA 1,6 miljarder dvs 42% av totonettot.

Kommande problem som ALDRIG KOMMUNICERAS men naturligtvis måste ventileras

ATG behöver en fullständig teknisk omorganisation , som kommer kosta många hundra miljoner, förmodligen närmare en miljard. Det är en av många orsaker att inleda ett samarbete med en STOR internationell bookmaker istället för att konkurrera med densamme.
ATG kommer att tappa minst 25% av utlandsspelet, enär det är rejkbackbaserat men det kostar inte så mycket som det låter, då det endast generat 4,25% (beräknat på ca 800 miljoner) således runt 35 miljoner i intäkter, varav en del kommer att återkomma, för det är huvudsakligen Svenskar som spelat internationellt. Norge, Finland, Danmark kommer inte påverkas i någon större omfattning, dock generera några procent högre intäkter genom nyligen omskrivna avtal(hemlig nivå än så länge) Men totalt sett kommer omsättningen sjunka med ca 800 miljoner, intäkterna kommer vara likvärdiga. Ytterligare en bidragande orsak till att rejkbackbaserade avtalspartners försvinner är kommande lagar om penningtvätt/finansiering av terrorism som kräver en helt annan transparens av slutkund.
ATG kommer att tappa ca 15-25% av banspelet, ty lagarna om penningtvätt/finansiering av terrorism kräver att alla spel PERSONLIGEN ska registreras genom spelkort, och därmed kommer det krävas automatiska speldatorer med kortfunkion på trav/galoppbanor , sålunda kommer de svarta pengarna omsättas hos svarta bookies istället. (480 milj*20%= 96 miljoner lägre oms)
ATG kommer att tappa MINST 10% av omsättningen hos spelombud, enär samma krav på spelkort kommer att gälla( 6100 miljoner*10%=610 miljoner) Totalt minskade intäkter på 70-100 miljoner med dagens förutsättningar(700 miljoner minskad omsättning)
HÄSTSPORTENS tävlingsbanor kommer få det ÄNNU svårare att överleva, enär omsättningen på banan kommer att sjunka betydligt, men det kommer sannolikt inte bli enklare att locka publik, speciellt inte såsom majoriteten av dagens tävlingsbanor är från 50-60talet och kräver en upprustning som inte går att räkna hem på sikt. Således kommer minst ett 10tal reguljära banor få övergå till sommarbanor/evanemangsbanor där avkall på modernisering kan göras.
Antalet hästar kommer minska med minst 25% OM det inte sker en omstrukturering av intäkterna, byråkratin KAN inte kosta mer än de pengar som hästsporten ska tävla om. I dag är kostnaderna för spelet/byråkratin dubbelt så höga som de pengar som hästarna tävlar om. Således kommer uppfödningen minska drastiskt, hästägarna bli färre och därmed kommer antalet lopp minska, och slutligen spelet minska.
Virtuella hästar som är Skarplöths ”nya giv” och frälsare är ytterst intressant och signifikant för dagens Hästsport. Det är INTE klarlagt kostnadsvolym för utveckling. Det är inte klarlagt kostnadsvolym för lansering. Det är inte klarlagt vilka kundgrupper som avses vara målet.

Att sälja virtuella hästar som förövrigt är ett casinospel, men med lägre dragningsfrekvens till det förslagna 20% spelskatt är en utopi, enär internationella sajter säljer spelet till 2-5% spelskatt. Således kommer ATGs kunder att förlora sina pengar långt snabbare än på övriga marknaden och detta kommer istället ge ATG dålig reklam. Hans Skarplöth påstår att det är ett verktyg som saknas i portföljen, det stämmer, men det finns också något som heter ”bliv vid din läst” . Om Virtuella Hästar ska locka nya kunder till ATG, så måste ett genomslag ske inom media, för att lanseringen ska lyckas. Mediakostnaderna inom spelbranschen låg 2014 på över 3,5 miljarder kr endast i Sverige. Att slå igenom det bruset blir fruktansvärt dyrt. Således blir kostnaderna för detta projekt långt dyrare än vad som ännu kommunicerats OM det ska kunna locka nya kunder till ATG. Att kasta goda pengar efter dåliga är sällan en god ide, och kostnaderna för utveckling kommer vara den minsta kostnaden för detta äventyr, med råge.

Framtiden är vad vi gör den till, men negligerar vi fakta så blir framtiden garanterat mörk , tar hästsporten makten FRÅN byråkraterna så kommer hästsporten överleva och frodas, men det kan aldrig ske om byråkraterna ska tjäna dubbelt så mycket som hästsporten.
Del 3 som behandlar ATGs möjligheter kommer på Onsdag.

Ni som är intresserade kan läsa del 1: http://www.gamblersvardag.se/forslag...elmarknad-del1 ( Staten)

samt del 3:
http://www.gamblersvardag.se/atg-och...marknaden-del3
(Lösningen)

Jag kan säga så här, jag har inget förtroende för ATGs "likavillkor" enär de vill spela med en fotboll medans konkurrenterna ska få spela med en pingisboll. I motvind.

Hoppas moderator överser med att jag länkar till GV, det är ganska långa krönikor som synes.

Migge · 2015-07-12, 08:44

GAME LOUNGE LTD Publicerad 2015-07-10 12:17

Bör Sverige avskaffa spelmonopolet?
Sverige - Landet lagom tycks fortfarande stå i valet och kvalet med det statliga spelmonopolet. Men behövs verkligen ett svenskt spelmonopol i framtiden och kommer pengarna sluta rulla in till staten? I vår artikel - Bör Sverige avskaffa spelmonopolet tar vi upp lite mer om denna viktiga fråga där vi även tar fokus på danskarnas licenssystem som infördes 2012. Vad har hänt med Danske Spil - danskarnas motsvarighet till Svenska Spel och vad kan vi dra för lärdomar av detta?

Valet 2014 är sedan länge förbi och det parlamentariska kaos som råder i landet tycks ha börjat lägga sig en aning. Minoritetsregeringen ledda av Socialdemokraterna och Miljöpartiet ser ut att sitta vid makten i minst tre år till och frågan många ställer sig är vad som kommer hända under denna period.

Vad händer med byggandet av nya bostäder, den växande ungdomsarbetslösheten, asylinvandringen och nerdragningarna inom äldreomsorg? Ja frågorna är många men en fråga som hamnat lite i skymundan är om Sverige bör avskaffa spelmonopolet eller inte.

En fråga som varit uppe på tapeten ett antal gånger under den senaste mandatperioden där Sverige fått utstå en hel del kritik från EU-kommissionen.

Redan 2012 satte EU-kommissionen ner foten gällande det svenska spelmonopolet. Man menade att det var fel av Sverige att upprätthålla ett spelmonopol i folkhälsans namn samtidigt som det gjordes massiv reklam för spelandet. Men ingenting tycks ha hänt trots EU-kommissionens varningar.

Två år senare hösten 2014 drog EU-kommissionen Sverige inför EU-domstolen då man ansåg att Sveriges spelmonopol bröt mot den fria rörligheten.

Efter detta har regeringen börjat arbeta med att så snabbt som möjligt ta fram ett licenssystem likt det som idag finns i Danmark. Ett licenssystem som bygger på att staten bestämmer vilka speloperatörer som släpps igenom.

Införandet av spellicenser i Danmark startade 2012 och sedan dess har ett 50-tal spelsidor fått licens. Användandet av spellicenser tycks ha fungerat väl i vårt nordiska grannland. Oseriösa spelaktörer har försvunnit och mer pengar har börjat trilla in den danska kassakistan då samtliga spelbolag med licenser i Danmark betalar avgifter för att kunna operera på den danska spelmarknaden. Med den nya spellagstiftningen har Danmark fått en mer reglerad spelmarknad vilket i sin tur lett till en större säkerhet för spelarna.

I Sverige dyker det upp nya spelsajter inom casino och betting titt som tätt och tyvärr är en hel del av dessa väldigt oseriösa. En hel del av de nya sidorna saknar dessutom EU-licens vilket innebär att spelarna har skyldighet att betala vinstskatt. Något som få spelare faktiskt känner till.

Bland de svenska riksdagspartierna är det delade meningar om det svenska spelmonopolet. Ett flertal partier är positiva till en förändring medan SD och V ser ut att vilja behålla det existerande systemet. Hos SD reserverar man sig för ett förslag om licenssystem likt det i Danmark och ifrågasätter om en avreglering av spelmarknaden verkligen är nödvändig. Samma linje kör V som ser Svenska Spel och ATG som en bra kassako till den svenska staten.

Men frågan om en avreglering av det svenska spelmonopolet kvarstår. I snart fyra år har det diskuterats fram och tillbaka kring det spelmonopolet och än verkar man inte kommit fram till någon lösning.

Oro med avreglering
Kritikerna till en avreglering av det svenska spelmonopolet lyfter främst fram risken för ökat spelmissbruk. Men håller verkligen det påståendet och finns där belägg för detta? Låt oss titta lite närmare på saken.

I Storbritannien har spelmarknaden varit avreglerad sedan 2005 men inte påvisat något ökat spelmissbruk. I flera rapporter som tagits fram ligger andelen med spelproblem på samma nivåer som 1999 runt 0,6-0,7 %. Och i Danmark ser vi ut att finna samma mönster. Oron för en explosion av ökat spelberoende är bortblåst. Visst finns det en del belägg för att en ökad tillgänglighet av spel skulle ge fler människor med problem. Men samtidigt tar flera av spelaktörerna ett stort ansvar när det gäller förebyggande av spelmissbruk.

Betsson tar ansvar för spelmissbruk
Betsson fick 2009 pris som det mest ansvarsfulla spelbolaget på marknaden och ett flertal andra spelbolag har tagit efter deras koncept som bygger på att ge god information om spelmissbruk via olika sorters media. Bygga på sig kunskap om sina kunder och iaktta och upptäcka eventuella spelmissbrukare. De utlandsregistrerade spelbolagen satsar generellt klart mer pengar på förebyggandet av spelmissbruk än exempelvis Svenska Spel och ATG, vilket också talar emot ett svenskt spelmonopol på sikt. Ett avskaffande av dagens spelmonopol skulle sannolikt ge mer pengar till behandling och i förebyggande syfte av spelare drabbats av speldjävulen.

Ålderskontroller hos Tipico
I Tyskland har spelbolaget Tipico över 750 spelombud runt om i landet. För att komma in hos dessa står det klart och tydligt i dörren att man måste vara över 18 år. Väl inne i spelbutiken görs noggranna kontroller av de spelare som tycks vara runt 18 år. Likt det man gör på Systembolaget för de personer som är under 20 år. Innan man lägger ett spel kan personalen fråga om ID-handling för att bestyrka att spelaren är 18 år och uppåt. Då och då görs stickprov av staten vilket innebär böter om inte detta tillämpas.

Historik av spelandet i Sverige
I årtionden har Sverige och svenskarna präglats av ett flertal statliga monopol i landet. Men allt fler har försvunnit: Apoteket och Televerket är några exempel. Dock har vi kvar ett par stycken däribland Systembolaget och Svenska Spel samt ATG.

Spelandet i Sverige går långt tillbaka i tiden. Redan under slutet av 1700-talet erbjöds spel och lotterier i landet, vilket också kom att skapa en hel del debatt. Men det var inte bara i Sverige som spelandet var ett intressant diskussionsämne även runtom i Europa snackades det om hur man skulle kunna få bukt med ett allt mer eskalerat spelande. Fler och fler debatter tog vid och som följd av detta införde Sverige sitt första förbud 1840.

Förbudet hävs
1896 är ett årtal som finns inskrivet i den svenska spelmarknadens historia. Det var nämligen då som Penninglotteriet åter erbjöd lotteri. Och lotterierna kom snabbt att vinna mark både i storstäderna och de mindre byarna på landet. Ett nöje som förgyllde den trista vardagen med lite spänning.

Vadslagning i Sverige
Spelande på sport och övriga events var under lång tid ganska okänt i Sverige, men under 20-talet blev även denna spelform allt vanligare. Betting som företeelse kom främst från Storbritannien där det var populärt att ha vadslagning på fotboll och hästar. Denna vadslagning var ännu olaglig i Sverige och spelet på detta skedde svart där många människor blev lurade på sin vinst, vilket också ledde till en hel del rättsliga tvister där spelarna inte hade någon större chans att vinna.

Den sittande regeringen under denna period kände därför behovet av en reglerad marknad för tips och spel. 1934 startades Tipstjänst AB, för att stävja den illegala vadslagning som blivit ett stort problem i samhället. Tipstjänst AB fick ensamrätt på spelverksamheten vilket innebar att det svenska spelmonopolet var igång. Regeringen beslutade även att allt överskott från Tipstjänst skulle tillfalla svensk idrott.

Från 1934 och 9 år framåt var Tipstjänst AB privatägt. 1943 övergick företaget i statlig ägo och efter detta årtal gick majoriteten av vinsten till statskassan istället för idrotten.

Nya spel introduceras
Men allt var dock inte frid och fröjd med det svenska spelmonopolet. Speldebatten skulle nämligen ta ny fart i mitten av 40-talet då roulette, slots och blackjack introducerades på den svenska spelmarknaden. Det skulle dock dröja innan åtgärder gjordes. 1979 förbjöds tillfälligt spel på slots i Sverige, ett förbud som dock kom att hävas 16 år senare då en ny lotterilag gjorde det möjligt för staten att dela ut tillstånd för slots hos restauranger och pubar från norr till söder, runt om i landet.

1997 grundas nuvarande Svenska Spel efter en sammanslagning mellan Tipstjänst AB och Penninglotteriet. Sedan dess har Svenska Spel tillsammans med ATG varit ensam aktör på den svenska spelmarknaden.

Behövs ett svenskt spelmonopol?
Om det inte vore oron för ett eskalerande spelmissbruk och en sinande kassakista till staten skulle troligen det svenska spelmonopolet varit historia vid det här laget. Men i Sverige tycks vi ha en ganska försiktig syn på saker och ting vilket många gånger kan vara ganska frustrerande men samtidigt igen en viss trygghet.

Skyddsnät för svenskar
Vad gäller införandet av Systembolaget så handlade mycket om att skydda de svenska medborgarna från missbruk och ha god kontroll över den allmänna folkhälsan i landet. Med begränsad tillgång, tidigare bara vardagar hoppades beslutsfattarna i Sverige att supandet skulle minska. Men allt med Systembolaget har inte varit frid och fröjd och folk har lyckats få tag på alkohol ändå. Många började bränna hemma och på senare år är det vida känt med turerna ner till Tyskland för att handla tillbaka den svenska ölen och spriten.

Så fungerar verkligen ett statligt monopol likt Systembolagets alkoholmonopol? Kanske till viss del men det dricks ändå en hel del i Sverige. Under 2014 var snittet 13,3 liter i ren alkohol vilket bara var marginellt mindre än vad tyskar och danskar drack.

Med andra ord är mycket taget ur luften när det gäller riskerna att folk skall spela mer bara för att svenska spelmonopolet skulle försvinna. Ett reglerat licenssystem likt det man har i Danmark och Storbritannien hade inte bara fått en bättre kontroll på spelmarknaden det hade också tillfört mer pengar till den svenska staten i form av avgifter och skatter. Dessutom skulle ett flertal av de spelaktörerna flytta från Malta till Sverige vilket skulle generera i mer skatteintäkter och fler arbetstillfällen på hemmaplan.

Positiv utveckling för Danske Spil
Efter att ha kastat en snabb blick över sundet till Danmark kan vi se att Danske Spil har lyft. I motsats till vad kritiker varnat för har den danska motsvarigheten till Svenska Spel fått ett rejält lyft. Den stora skillnaden mellan Svenska Spel och Danske Spil är att Danske Spil konkurrerar på samma villkor som alla övriga spelbolag på nätet. Detta innebär samma skatter och avgifter vilket gör att de kan erbjuda konkurrenskraftiga odds till sina spelare, vilket medfört att allt fler danskar valt att spela hos Danske Spil före utländska konkurrenter.

Efter licensinförandet i Danmark har Danske Spil ökat sin andel av sportsbetting på marknaden. Idag ligger man på mellan 60 och 70 % av totalen. Sedan det nya systemet i Danmark kickade igång 2012 har Danske Spil bara visat positiva siffror. Första året gjorde man en vinst på hela 13,8 % jämfört med året innan och under första halvåret 2013 fortsatte man öka med 5,2 %.

Hur fungerar det svenska spelmonopolet idag?
Den nuvarande spelmarknaden i Sverige vad gäller spel och betting styrs i mångt och mycket lotterilagen (1994) och casinolagen (1999).

Lotterilagen kräver att alla lotterier i Sverige skall ha tillstånd som sker under offentlig kontroll. Ett par orsaker till instiftandet av denna lag är att förhindra kriminalitet, skydda konsumenter och motverka sociala och ekonomiska skador bland svenska medborgare.

Dessutom kan staten med hjälp av denna lag, styra överskottet och täppa till hål som behöver fyllas.

Trots det rådande spelmonopolet i Sverige har det under senare tid duggat tätt med diverse reklam från privatägda spelbolag. Dessa spelbolag där ett flertal är svenskägda står registrerade utomlands i de flesta fall på Malta. Dessa spelbolag har möjlighet att göra reklam både i tidningar och massmedia vilket skapat en hel del förvirring hos folk. Så vad innebär egentligen spelmonopolet i Sverige? Och finns det någon nytta med att fortfarande ha det?

Med internets intåg har det blivit allt svårare för Svenska Spel och ATG. Konkurrenterna blir allt fler och villkoren de jobbar på är klart mycket bättre då de slipper betala svensk skatt och andra dyra avgifter. Det enda Svenska Spel och ATG kan luta sig tillbaka åt är att de har ensamrätt på fysiska spelbutiker. Inga spelbutiker får idag erbjuda något annat än spel från Svenska Spel och ATG. Men tendensen är att allt fler väljer att placera spel på dator, mobil och surfplatta vilket gör deras försprång allt mindre.

Så frågan är om inte ett licenssystem likt danskarnas även gynnat ATG och Svenska Spel? Men blicken i kristallkulan är det svårt att ge ett tydligt svar på denna fråga men mycket talar för att det nuvarande spelmonopolet snarare missgynnar än krediterar ATG och Svenska Spel. Svenska Spel skulle kunna utveckla sin verksamhet till andra länder i samma ögonblick som man slutar vara en monopolaktör. Det är ganska osannolikt att Svenska Spels och ATGs marknadsandel bara skulle försvinna i det tomma intet. Det mest troliga är att de även efter en avreglering av monopolet skulle vara de klart största aktörerna på marknaden. Dessutom skulle Svenska Spel och ATG få tävla på samma villkor som övriga aktörer vilket på sikt skulle gynna dem.

Hur påverkas bonusar?
Om det svenska spelmonopolet skulle försvinna finns där säkert folk som kommer undra hur det kommer påverka dem som spelare? Kommer oddsen vara lika bra och hur blir det med bonusar? Har spelbolagen möjlighet att ge samma bonusar som idag?

Svaret på den frågan är Ja. Visserligen kommer utbudet av aktörer troligen begränsas men samtidigt kommer konkurrensen öka ytterligare vilket troligen kommer ge ännu bättre bonusar än vad som erbjuds idag. Detta för att locka till sig spelare.

I Danmark erbjuder casinos och spelbolag generösa bonusar och återkommande kampanjer i kampen om att locka till sig nya kunder. Något som bäddar upp ett ordentligt smörgåsbord för oss spelare.

Fördelarna med en avreglering av det svenska spelmonopolet
Innan man sitter med facit i hand är det givetvis inte speciellt lätt att sia om vad som är bäst. Att följa danskarnas väg och införa ett licenssystem istället för dagens omoderna spelmonopol. Eller bara köra på och hoppas på att EU tröttnar?

Efter en hel del research ser vi dock inga större nackdelar utan snarare fördelar med en avreglering av det svenska spelmonopolet. Med ett införande av ett licenssystem a la Danmark skulle spelbolagen tvingas betala avgifter till staten som i sin tur innebär mer pengar till behandling och förebyggande av spelmissbrukare. Dessutom slipper vi bombaderas av massvis med reklam och spam från oseriösa spelaktörer som just nu förpestar stora delar av den svenska spelmarknaden online.

Danskarna må kanske inte ha lika stort utbud av spelbolag som vi i Sverige men de spelbolag som erbjuds har hårda krav på sig vilket innebär att spelaren är i trygga händer.

Här listar vi kortfattat fördelarna med ett licenssystem:

Filtrerar bort oseriösa aktörer
Mer pengar till staten
Mer pengar till idrotten
Mer pengar till behandling och förebyggande av spelmissbruk
Alla aktörer tävlar på samma villkor
Mer reglerad spelmarknad
Det återstår att se vad som händer med det svenska spelmonopolet men räkna inte med någon förändring den närmsta tiden då regeringen inte tycks prioritera denna fråga, trots påtryckningar från EU-kommissionen. Men visst hade ett liknande system som danskarna har kört igång även fungerat i Sverige.

Game Lounge Limited
102, Triq IL Windsor, Sliema, Malta
Mobil: +356 99170863
Email: [email protected]

Game Lounge i korthet
Game Lounge Ltd är ett Malta baserat online bolag som fokuserar på spel/affiliate-marknaden i Skandinavien. Bolaget äger och opererar mer än 300 websidor med mer än 40 speloperatörer som samarbetspartners, och växer kraftigt. Exempel på sidor som opereras av bolaget är www.sveacasino.com, www.sveacasino.se, www.mrbet.se, www.norgekasino.com, www.spillboden.com, www.suomicasino.com, www.casinovalet.se, www.casinovinnaren.com och www.freespinsguide.se. Bolaget sysselsätter 15 personer med målet att växa ytterligare både organiskt och via förvärv.

Källa: http://www.di.se/pressreleaser/2015/...spelmonopolet/

hatten1 · 2015-07-12, 11:43

LoL

Stooges · 2015-07-13, 16:51

"Danskarna må kanske inte ha lika stort utbud av spelbolag som vi i Sverige men de spelbolag som erbjuds har hårda krav på sig vilket innebär att spelaren är i trygga händer."

Har det inte visat sig vara tvärtom ? att när danska spelarna fått problem och skickat in klagomål till de danska instanserna så har de fått till svar något i stil med : "tyvärr saknar vi den expertis som krävs för att avgöra tvister". Det var iofs i början så får hoppas att det har ändrats.

Wagner · 2015-08-08, 14:28

http://www.va.se/nyheter/2015/08/07/...spelmonopolet/

Migge · 2015-09-22, 10:20

Here we go again!

Hur många år, hur många utredningar, hur många regeringar krävs egentligen för att släppa spelmonopolet?!

http://www.dn.se/debatt/licenssystem...spelmarknaden/

Jajjan · 2015-09-22, 12:51

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Here we go again!

Hur många år, hur många utredningar, hur många regeringar krävs egentligen för att släppa spelmonopolet?!

http://www.dn.se/debatt/licenssystem...spelmarknaden/

Av egna erfarenhet som tidigare kund hos privata
spelbolag som erbjöd spel på hästar, är jag helt för
monopolet. Orsak, det var ett mindre helvete att
plocka ut vinstmedel, var nära att ge upp.
Efter massor av turer, fick jag loss stålarna och
blev samtidigt avstängd från spel.

Det kriminella jag gjort, var att jag ville plocka ut
vinstmedel.

Problemet med monopolet är att staten är en
svag ägare, vilket medför att ägaren (staten)
inte har den handlingskraft som krävs, när
bolagets ledning inte levererar.

Avsaknad av handlingskraft från ägaren (staten)
är den direkta orsaken till att travsporten befinner
i kris, en helt självförvållad kris.

Kokar man ner krisen inom travet till ett ord,
så är "icke handlande" från staten ordet och
pudelns kärna.

Strappa71 · 2015-09-23, 09:09

Citat:

Ursprungligen postat av Jajjan

Av egna erfarenhet som tidigare kund hos privata
spelbolag som erbjöd spel på hästar, är jag helt för
monopolet. Orsak, det var ett mindre helvete att
plocka ut vinstmedel, var nära att ge upp.
Efter massor av turer, fick jag loss stålarna och
blev samtidigt avstängd från spel.

Det kriminella jag gjort, var att jag ville plocka ut
vinstmedel.

Problemet med monopolet är att staten är en
svag ägare, vilket medför att ägaren (staten)
inte har den handlingskraft som krävs, när
bolagets ledning inte levererar.

Avsaknad av handlingskraft från ägaren (staten)
är den direkta orsaken till att travsporten befinner
i kris, en helt självförvållad kris.

Kokar man ner krisen inom travet till ett ord,
så är "icke handlande" från staten ordet och
pudelns kärna.

Staten äger inte ATG.

De har ett antal fasta platser i styrelsen samt sätter förutsättningarna genom spelkoncessionen.

Men det är ST&SG som äger ATG. 90%-10%.

hatten1 · 2015-09-23, 13:45

Migge- du måste inse att allt är ett spel för galleriet, ett sätt att se till att partikamrater, vänner, bekanta osv har jobb i några år med att utreda det som redan varit utrett , samt komma till slutsatser som inte påverkas av utredningen OM det någonsin sker en förändrning.
Geshäft!

Migge · 2015-09-23, 15:46

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1

Migge- du måste inse att allt är ett spel för galleriet, ett sätt att se till att partikamrater, vänner, bekanta osv har jobb i några år med att utreda det som redan varit utrett , samt komma till slutsatser som inte påverkas av utredningen OM det någonsin sker en förändrning.
Geshäft!

Jodå, nog inser jag att staten inte vill släppa ifrån sig denna skattkistan (spelmonopolet!) utan strid...det som stör mig dock är dubbelmoralen när man hänvisar till folkhälsan istället för den riktiga anledningen till att behålla spelmonopolet = cash, cash & ännu mera cash

sskssk · 2015-09-23, 15:50

Har svårt att se att det skall kunna bli bättre än vad det är nu.

Vad mig anbelangar får dom gärna hålla på och utreda härifrån till evigheten.

Migge · 2015-09-25, 06:03

Regeringen tar nästa steg mot lika villkor!

http://www.mynewsdesk.com/se/svenskt...illkor-1224026

sskssk · 2015-09-25, 08:46

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Regeringen tar nästa steg mot lika villkor!

http://www.mynewsdesk.com/se/svenskt...illkor-1224026

Citat:

Hög vinståterbetalning är ett av de främsta skälen till spelmissbruk, säger Hans Skarplöth, VD på ATG.

Slurf · 2015-10-05, 17:42

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Regeringen tar nästa steg mot lika villkor!

http://www.mynewsdesk.com/se/svenskt...illkor-1224026

Citat:

- Den skeva konkurrens vi utsätts för idag skadar hela hästnäringen. Vår egen utredning som vi presenterade i våras visar att lika villkor på spelmarknaden skulle vara gynnsamt både för spelarna, för staten, för spelbolagen och för hästnäringen. För oss är det viktigt att vi når en sådan lösning snart, en utdragen process kan bli förödande för hästnäringen.

Vilket kvalificerat skitsnack. Varför inte bara vara ärlig med att det handlar om hästnäringen (vilket han förvisso indirekt erkänner i den sista meningen) och skatteintäkterna? Regleringar överlag tenderar att urholka välstånd och ibland få direkt motsatta eller oönskade effekter. Att alla inblandade parter skulle gynnas av detta är direkt omöjligt. Som spelare missgynnas vi kraftigt av sänkta utbetalningar och spelbolagens totala vinster lär garanterat även de sjunka om de måste betala högre skatter oavsett om de sänker utbetalningen; då omsättningen kommer att minska.

Migge · 2015-12-23, 18:49

Med lika villkor blir travet en vinnare i spelutredningen

https://www.travsport.se/article/2.292/1.509997

Slurf · 2015-12-23, 21:02

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Med lika villkor blir travet en vinnare i spelutredningen

https://www.travsport.se/article/2.292/1.509997

Hur tvingar man utländska spelbolag att betala till svensk travsport rent praktiskt? Blir alla bolag som inte går med på detta utsparkade från den svenska spelmarknaden, även när det kommer till spel på andra objekt? Inte nog med att tilltaget i sig är vidrigt ur ett frihetligt perspektiv (tänk om NBA skulle börja kräva del av intäkterna från spelbolagens vinster på spel på den ligan) så kommer det att medföra förändringar för spelarna.

Det är genuint oroande att monopolet börjar skaka i fogarna och att det finns idioter som tror att vi spelare kommer att få det bättre. Vi har förfan kunnat spela på en i princip helt avreglerad marknad fram tills nu.

Migge · 2015-12-23, 21:18

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf

Hur tvingar man utländska spelbolag att betala till svensk travsport rent praktiskt? Blir alla bolag som inte går med på detta utsparkade från den svenska spelmarknaden, även när det kommer till spel på andra objekt? Inte nog med att tilltaget i sig är vidrigt ur ett frihetligt perspektiv (tänk om NBA skulle börja kräva del av intäkterna från spelbolagens vinster på spel på den ligan) så kommer det att medföra förändringar för spelarna.

Det är genuint oroande att monopolet börjar skaka i fogarna och att det finns idioter som tror att vi spelare kommer att få det bättre. Vi har förfan kunnat spela på en i princip helt avreglerad marknad fram tills nu.

Intressant att du tycker att spelmarknaden fungerar när du ondgör dig om densamme i inlägg nr. 5 https://www.sharps.se/forums/spelbola...ag/#post471269

Citat: Limmad efter en dag på egna spel på skidskyttet. Voidar godtyckligt uppenbart felsatta odds i efterhand efter att först ha accepterat extra insatser manuellt. Dröjde åtskilliga dygn innan de accepterade dokument och uttag. En av de sämsta bookies det finns därute. Kambis odds är så jävla lätta att slå att jag också har tvingats gå många omvägar för att få tag i dem, men det tar slut så snabbt att jag i princip har gett upp.

Slurf · 2015-12-24, 00:04

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Intressant att du tycker att spelmarknaden fungerar när du ondgör dig om densamme i inlägg nr. 5 https://www.sharps.se/forums/spelbola...ag/#post471269

Citat: Limmad efter en dag på egna spel på skidskyttet. Voidar godtyckligt uppenbart felsatta odds i efterhand efter att först ha accepterat extra insatser manuellt. Dröjde åtskilliga dygn innan de accepterade dokument och uttag. En av de sämsta bookies det finns därute. Kambis odds är så jävla lätta att slå att jag också har tvingats gå många omvägar för att få tag i dem, men det tar slut så snabbt att jag i princip har gett upp.

Oklart vad problemet är. Att jag inte får spela på flertalet spelbolag innebär inte att jag kräver någon form av lagstiftning som motverkar limiteringar av enskilda spelare.

Efter att Frankrike dumpade sitt monopol och införde ett licenssystem, har de fått spelbolag med hög återbetalning?

Emeffeff · 2015-12-24, 00:53

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf

tänk om NBA skulle börja kräva del av intäkterna från spelbolagens vinster på spel på den ligan.

Den jämförelsen haltar då hela travsportens överlevnad är baserad på spelet och i princip alla intäkter kommer därifrån. Håller med i övrigt.

Slurf · 2015-12-24, 01:13

Citat:

Ursprungligen postat av Emeffeff

Den jämförelsen haltar då hela travsportens överlevnad är baserad på spelet och i princip alla intäkter kommer därifrån. Håller med i övrigt.

Givetvis haltar den i det avseendet. Sett ur ett frihetligt perspektiv så haltar den inte. Trav är uppenbarligen så pass tråkigt att människor endast intresseras av den i spelsyfte, ger det travet särskilda rättigheter att kräva del av intäkter från spelbolagen? Det är det jag hävdar att den inte gör. Om en annan sport drabbades av samma öde, borde den sporten också genom tvångsmedel få del av spelbolagens intäkter?

putte64 · 2015-12-24, 09:32

De styrande i Svensk travsport har alla något fel i skallen.
De tänker som Sovjetstyrande på 70-talet, att de är något slags rättesnöre för hur saker ska skötas.
Det finns en internationell spelmarknad som skiter i dessa dårar, och det lär de snart märka.

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Med lika villkor blir travet en vinnare i spelutredningen

https://www.travsport.se/article/2.292/1.509997

ExtremtRik · 2015-12-24, 15:36

Ja vem fan bryr sig om ATG.

ChrisWaddle · 2015-12-24, 19:28

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Intressant att du tycker att spelmarknaden fungerar när du ondgör dig om densamme i inlägg nr. 5 https://www.sharps.se/forums/spelbola...ag/#post471269

Citat: Limmad efter en dag på egna spel på skidskyttet. Voidar godtyckligt uppenbart felsatta odds i efterhand efter att först ha accepterat extra insatser manuellt. Dröjde åtskilliga dygn innan de accepterade dokument och uttag. En av de sämsta bookies det finns därute. Kambis odds är så jävla lätta att slå att jag också har tvingats gå många omvägar för att få tag i dem, men det tar slut så snabbt att jag i princip har gett upp.

Ge exempel på en marknad med licenssystem som inte har dessa problem.

the_mirage · 2016-01-22, 13:04

Citat:

FLASH: Svenska staten förbereder filtrering av internet
Publicerad 2016-01-22 11:49
Svenska staten är på väg att för första gången tvinga operatörerna till filtrering av internet.

Den nya spelutredningen handlar officiellt om att regeringen ”vill införa en licens för att släppa in fler aktörer på den svenska spelmarknaden”. Men de som inte får licensen ska stängas ute ”på ett effektivt sätt” – via ett tvingande IP-filter som gör det omöjligt för vanliga användare att nå sajterna.

– Utredningstiden är mycket kort, skriver regeringens utredare Håkan Hallstedt i ett mejl till Bahnhof.

– Det här bryter en viktig principiell gräns som kommer få effekter på en rad områden, säger Jon Karlung, vd, Bahnhof.

Bakgrunden till utredningen är att svenska användare väljer att spela på utländska spelsajter.

– Vi tar inte ställning varken för eller emot vad gäller just spelande. Däremot vill vi kraftigt varna för åtgärden att stänga delar av internet som myndigheter anser vara misshagliga, säger Jon Karlung, vd, Bahnhof.

Idag finns ingen tvingande statlig filtrering av internet i Sverige. Däremot förekommer IP-filtrering i länder som Kina och Turkiet.

– Att strypa internet och den fria kommunikationen är naturligtvis fel väg att gå. Går förslaget igenom kommer dessutom en rad nya önskemål om nya ”oönskade” företeelser som ska censureras bort från medborgarna. Ingen seriös politiker borde ens komma på den tanken, säger Jon Karlung, vd, Bahnhof.

Direktiven för utredningen, som finns på regeringen.se, anger bland annat: ”Regleringen ska bygga på ett licenssystem som innebär att alla som agerar på den svenska spelmarknaden ska göra det med behöriga tillstånd, och att aktörer utan tillstånd ska stängas ute.”

”Som i den senaste spelutredningen 2008 uppkommer därför frågan om IP-blockering”, skriver utredaren Håkan Hallstedt i ett mejl till Bahnhof, där han ber om ett möte för att inhämta synpunkter.

– Vi vill väcka opinion offentligt nu, precis som vi gjorde 2008 när vi faktiskt lyckades stoppa förslaget. Men tyvärr verkar staten ha som taktik att försöka igen och igen tills olika typer av övervakning och filtrering drivs igenom, säger Jon Karlung.

För mer information kontakta: Jon Karlung, 076-111 01 60

Utredarens mejl till Bahnhof:

Hej,

Jag är av regeringen utsedd till särskild utredare gällande en omreglering av den svenska spelmarknaden (dir. 2015:95). Syftet är att föreslå ett licenssystem innebärande att den svenska monopolmodellen ska upphöra. Direktiven kan laddas ner på regeringen.se.

Ett krav är att de aktörer som inte söker eller får en svensk licens ska stängas ute på ett effektivt sätt. Som i den senaste spelutredningen 2008 uppkommer därför frågan om IP-blockering.

Ditt namn har jag fått genom Post- och telestyrelsen och jag hoppas att du eller någon av dina kollegor har möjlighet att träffa utredningen för att diskutera saken. Jag bifogar den text som skrevs rörande IP-blockering av den förra utredningen. Säkert har en del ändrats och jag är tacksam för en uppdatering i detta avseende.

Utredningstiden är mycket kort och jag är angelägen om att träffa dig i närtid.

Med vänlig hälsning
Håkan Hallstedt

Bahnhofs remiss från förra spelutredningen finns på bahnhof.se/remiss2009

Presskontakt:
Jon Karlung, vd
Tel: 076-111 01 60
e-post: [email protected]

https://www.bahnhof.se/press/press-r...ng-av-internet

Eldstorm · 2016-01-22, 15:29

och vill man ha mer detaljerad info om detta finns det på regeringens hemsida nu http://www.regeringen.se/rattsdokume...9/dir.-201595/

Nicksson · 2016-06-11, 08:29

Vad jag har förstått efter att ha haft kontakt med en källa på Svenska spel så är det i nuläget 50/50 att det kommer att krävas licenser för bookies att agera på den svenska marknaden i framtiden.

Om vi utgår från ett "worst case scenario"....

Vilka bookies kan vi tänka oss som licensbetalare utöver, 365, Nordicbet, Unibet, Expekt, Betsson och dom vanliga Svensson-bolagen?

Stor risk att Exchangerna ryker, tveksamt om Betfair, Betdaq och Matchbook är tillräckligt intresserade av den svenska marknaden. Visst går det att komma undan med VPN osv men hur stor är risken att vår underbara regering kommer att blockera betalningsvägar till dessa?

Allt är ju självklart bara spekulationer än så länge.

PTV · 2016-06-13, 21:40

Låter oroväckande.

Hur hög skatt måste bolag i Danmark betala? Jag tänker på Betfair som valt att skaffa licens i Danmark när så krävdes. Ska man därmed hoppas på att de kommer göra detsamma i Sverige om så skulle krävas eller är skatteskillnaderna för stora för att jämförelsen ska vara relevant.

Och finns det någon lista på vilka bolag som valde att skaffa licens i Danmark?

Seebbo · 2016-06-14, 11:56

Lista med bolag som har licens i Danmark.

https://spillemyndigheden.dk/tilladelsesindehavere

ExtremtRik · 2016-06-14, 14:34

På sikt skulle man förstås kunna hoppas att EU trycker på och att de hiskeliga avdragen staten har på ATG o Svenska spels spel pressas ned.

Frågan är förstås hur återbetalningen påverkas på licenstagarna??

mirran2 · 2016-06-14, 16:42

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik

På sikt skulle man förstås kunna hoppas att EU trycker på och att de hiskeliga avdragen staten har på ATG o Svenska spels spel pressas ned.

Frågan är förstås hur återbetalningen påverkas på licenstagarna??

Varför menar du EU skulle bry sig om avdragets storlek? Såvitt jag förstår är väl det enda dom bryr sig om att företag från olika EU-länder behandlas lika. Risken är väl snarare att avdraget kommer att öka för svenska kunder på andra företag än Svs/Atg.

ExtremtRik · 2016-06-14, 19:00

Citat:

Ursprungligen postat av mirran2

Varför menar du EU skulle bry sig om avdragets storlek? Såvitt jag förstår är väl det enda dom bryr sig om att företag från olika EU-länder behandlas lika. Risken är väl snarare att avdraget kommer att öka för svenska kunder på andra företag än Svs/Atg.

På kort sikt blir det säkert så.

Men på sikt kommer utländska bolag konkurrera och pressa avdragen, men visst det är bara en förhoppning.

lottolars · 2016-06-14, 19:19

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik

På kort sikt blir det säkert så.

Men på sikt kommer utländska bolag konkurrera och pressa avdragen, men visst det är bara en förhoppning.

Jag kan garantera att det är noll procent chans att det kommer bli bättre förutsättningar än vad som finns idag.

ChrisWaddle · 2016-06-16, 09:55

50/50 att licenssystem införs? Snarare 100% skulle jag vilja påstå. Frågan är inte om utan när.

Nicksson · 2016-06-16, 11:55

Citat:

Ursprungligen postat av PTV

Låter oroväckande.

Hur hög skatt måste bolag i Danmark betala? Jag tänker på Betfair som valt att skaffa licens i Danmark när så krävdes. Ska man därmed hoppas på att de kommer göra detsamma i Sverige om så skulle krävas eller är skatteskillnaderna för stora för att jämförelsen ska vara relevant.

Och finns det någon lista på vilka bolag som valde att skaffa licens i Danmark?

Ja, visst känns det oroväckande. För oss som lever på spel så känns det lite lurigt just nu.

Trots konton på hela familjen så är man ganska rökt i längden utan tillgång till exchanger (även om likviditeten samt bot-tätheten gör det rätt svårt där), Pinnen samt asiater.

IP-blockeringen som oroar mig mest även om det ska en del till för att så ska bli fallet.

Nicksson · 2016-06-16, 11:58

Citat:

Ursprungligen postat av ChrisWaddle

50/50 att licenssystem införs? Snarare 100% skulle jag vilja påstå. Frågan är inte om utan när.

Tolka det hur du vill, min kontakt på Svenska Spel är ganska uppdaterad i frågan. Det är det som läggs fram i mars 2017 som jag syftar på. Sen på längre sikt är jag beredd att hålla med dig tyvärr.

anre24 · 2016-06-16, 21:33

De här casinona och spelbolagen som gör reklam på tvn frekvent just nu har satt många i skiten. De måste inför licenssystem så de tvingas betala skatt här.

Nicksson · 2016-06-16, 22:29

Citat:

Ursprungligen postat av anre24

De här casinona och spelbolagen som gör reklam på tvn frekvent just nu har satt många i skiten. De måste inför licenssystem så de tvingas betala skatt här.

Förmodligen har Jack Vegas orsakat ett och annat brohopp dom med.

ChrisWaddle · 2016-06-16, 23:57

Citat:

Ursprungligen postat av Nicksson

Tolka det hur du vill, min kontakt på Svenska Spel är ganska uppdaterad i frågan. Det är det som läggs fram i mars 2017 som jag syftar på. Sen på längre sikt är jag beredd att hålla med dig tyvärr.

Ah, jag missade det.

Cc · 2016-06-17, 12:50

Citat:

Ursprungligen postat av Nicksson

Ja, visst känns det oroväckande. För oss som lever på spel så känns det lite lurigt just nu.

Trots konton på hela familjen så är man ganska rökt i längden utan tillgång till exchanger (även om likviditeten samt bot-tätheten gör det rätt svårt där), Pinnen samt asiater.

IP-blockeringen som oroar mig mest även om det ska en del till för att så ska bli fallet.

Än så länge har ingen stat lyckats blockera spelandet för dem som verkligen VILL spela. Det enda verktyg som funkat är att spelsiterna själva gått med på att inte medge registrering av punters från specifika länder. IP-blockering är helt tandlöst då man kan få VPN-tunnlar för en liten peng eller rent av gratis.
Inte ens jänkarna har lyckats trots alla muskler de har på området.

Sedan är det så att en hel del bolag etablerat sig i andra delar av världen. Om fler EU-länder ansluter sig till samma system som i Danmark är det rätt enkelt för Spelbolagen att flytta sin licens till Asien exempelvis. Dessutom etablerar sig agenter som mot liten penning (typ 0,5%) förmedlar spel till spelbolag och syndikat över hela världen. De har samma kontosystem som spelbolagen (escrow-konto) och många erbjuder tom kredit.

Den enda faktiska skillnaden är att marknaderna blir färre. Globalt spel på annat än US Sports, fotboll, golf och någon ytterligare sport kommer alltid att finnas. Om man lever på Skidskytte, Backhoppning och Varpa e. liknande så kan man kanske börja oroa sig...

Wagner · 2016-06-17, 14:30

Citat:

Ursprungligen postat av Cc

Än så länge har ingen stat lyckats blockera spelandet för dem som verkligen VILL spela. Det enda verktyg som funkat är att spelsiterna själva gått med på att inte medge registrering av punters från specifika länder. IP-blockering är helt tandlöst då man kan få VPN-tunnlar för en liten peng eller rent av gratis.
Inte ens jänkarna har lyckats trots alla muskler de har på området.

Sedan är det så att en hel del bolag etablerat sig i andra delar av världen. Om fler EU-länder ansluter sig till samma system som i Danmark är det rätt enkelt för Spelbolagen att flytta sin licens till Asien exempelvis. Dessutom etablerar sig agenter som mot liten penning (typ 0,5%) förmedlar spel till spelbolag och syndikat över hela världen. De har samma kontosystem som spelbolagen (escrow-konto) och många erbjuder tom kredit.

Den enda faktiska skillnaden är att marknaderna blir färre. Globalt spel på annat än US Sports, fotboll, golf och någon ytterligare sport kommer alltid att finnas. Om man lever på Skidskytte, Backhoppning och Varpa e. liknande så kan man kanske börja oroa sig...

Lever man på det så blir det inte mycket till liv.

Överleva kan alla göra. Ett liv är något helt annat.

Nicksson · 2016-06-17, 15:15

Citat:

Ursprungligen postat av Cc

Än så länge har ingen stat lyckats blockera spelandet för dem som verkligen VILL spela. Det enda verktyg som funkat är att spelsiterna själva gått med på att inte medge registrering av punters från specifika länder. IP-blockering är helt tandlöst då man kan få VPN-tunnlar för en liten peng eller rent av gratis.
Inte ens jänkarna har lyckats trots alla muskler de har på området.

Sedan är det så att en hel del bolag etablerat sig i andra delar av världen. Om fler EU-länder ansluter sig till samma system som i Danmark är det rätt enkelt för Spelbolagen att flytta sin licens till Asien exempelvis. Dessutom etablerar sig agenter som mot liten penning (typ 0,5%) förmedlar spel till spelbolag och syndikat över hela världen. De har samma kontosystem som spelbolagen (escrow-konto) och många erbjuder tom kredit.

Den enda faktiska skillnaden är att marknaderna blir färre. Globalt spel på annat än US Sports, fotboll, golf och någon ytterligare sport kommer alltid att finnas. Om man lever på Skidskytte, Backhoppning och Varpa e. liknande så kan man kanske börja oroa sig...

Kloka ord CC, jag antar att du har rätt i det du säger.

anre24 · 2016-06-18, 19:39

Citat:

Ursprungligen postat av Cc

Än så länge har ingen stat lyckats blockera spelandet för dem som verkligen VILL spela. Det enda verktyg som funkat är att spelsiterna själva gått med på att inte medge registrering av punters från specifika länder. IP-blockering är helt tandlöst då man kan få VPN-tunnlar för en liten peng eller rent av gratis.
Inte ens jänkarna har lyckats trots alla muskler de har på området.

Sedan är det så att en hel del bolag etablerat sig i andra delar av världen. Om fler EU-länder ansluter sig till samma system som i Danmark är det rätt enkelt för Spelbolagen att flytta sin licens till Asien exempelvis. Dessutom etablerar sig agenter som mot liten penning (typ 0,5%) förmedlar spel till spelbolag och syndikat över hela världen. De har samma kontosystem som spelbolagen (escrow-konto) och många erbjuder tom kredit.

Den enda faktiska skillnaden är att marknaderna blir färre. Globalt spel på annat än US Sports, fotboll, golf och någon ytterligare sport kommer alltid att finnas. Om man lever på Skidskytte, Backhoppning och Varpa e. liknande så kan man kanske börja oroa sig...

Hur fungerar gamblingen i Thailand? Hörde att regeringen kanske öppnar statliga casinona där.

Cc · 2016-06-18, 20:01

Citat:

Ursprungligen postat av anre24

Hur fungerar gamblingen i Thailand? Hörde att regeringen kanske öppnar statliga casinona där.

Det har diskuterats ett tag men så länge det är militärt styre lär inget hända på den fronten. Förutom det statliga lotteriet så är allt spelande om pengar förbjudet i landet. Spelsiter IP-blockeras osv. Men Thailändarna är antagligen mer spelgalna än de flesta. Det finns massor av illegala nummerspel, det spelas kort överallt och jag har själv agerat bookie på ett par barer som frekventeras av västerlänningar när det varit större event.

hatten1 · 2016-06-18, 23:48

Enär jag läst CC under många års tid, så har jag förmodligen aldrig hittat något feltänk gällande spelpolitik och insikter. CC har mitt förtroende i vilket fall.

Seebbo · 2016-07-06, 23:20

Olof Lundh i intervju med Anders Ström (grundare av Unibet) om bland annat spelutredningen men också matchfixing och lite annat.

http://www.tv4play.se/program/lundhs...deo_id=3430632

Nicksson · 2017-12-20, 11:39

https://www.aftonbladet.se/sportblad...enar-vi-allvar

Det går långsamt det här

"ett styrkebesked för svensk politik"

, kul att dom väljer att spänna musklerna i en sån här fråga när flatheten aldrig varit större i betydligt viktigare samhällspolitiska frågor.

the_mirage · 2017-12-20, 13:55

Citat:

Det ideella allmännyttiga föreningslivet får fortsatt skattebefrielse för lotterier och bingo.

Så gissningsvis har man ordnat så att sossarnas egen lotteriverksamhet där man säljer lotter på kredit till redan skuldsatta personer hamnar under ovan nämnda kategori?

http://www.svd.se/s-saljer-kreditlot...dan-skuldsatta

2014-10-16, 14:02	#1
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Spelmonopolet, bye bye?! Speltjänster: Kommissionen drar Sverige inför EU-domstolen på grund av bristande efterlevnad av EU:s lagstiftning Europeiska kommissionen har i dag fattat två beslut om att dra Sverige inför EU-domstolen vad gäller den svenska lagstiftningen för speltjänster. I november 2013 uppmanade kommissionen Sverige att vidta åtgärder för att säkerställa att den nationella lagstiftningen överensstämmer med EU:s lagstiftning om vadhållningstjänster på nätet och nätpokertjänster (IP 13/1101). Kommissionen anser inte att de svenska reaktionerna på denna uppmaning är tillfredsställande. Sverige dras följaktligen inför domstolen för att man på ett sätt som inte är förenligt med EU-lagstiftningen har infört restriktioner mot anordnande och främjande av vadhållningstjänster på nätet. Kommissionen anser att organisationen av det svenska systemet med ensamrätt för sportvadhållning är oförenligt med syftet att i allmänhetens intresse förebygga spelberoende och kriminell verksamhet och att systemet saknar nödvändig statlig kontroll. Ändringar i den svenska spellagstiftningen i syfte att få den att överensstämma med EU:s regelverk har länge varit planerade men har aldrig genomförts. I det andra fallet baseras hänskjutningen till domstolen på inskränkningar av tillhandahållandet och främjandet av pokerspel på nätet. Kommissionen anser att innehavaren av ensamrätten för denna typ av spel inte kontrolleras på ett tillfredsställande sätt av de svenska myndigheterna och att den restriktiva politiken för pokerspel inte är konsekvent eftersom de svenska myndigheterna godtar det otillåtna utbudet och främjandet av pokerspel. Bakgrund Medlemsstaterna har rätt att begränsa det gränsöverskridande tillhandahållandet av alla eller vissa typer av speltjänster av hänsyn till allmänintressen, t.ex. konsumentskydd eller förebyggande av bedrägeri och annan brottslig verksamhet. Medlemsstaterna måste emellertid visa att de aktuella restriktiva åtgärderna är lämpliga, nödvändiga och proportionerliga. De måste särskilt visa att det finns ett verkligt problem vad avser skyddet av det aktuella allmänintresset och att detta skydd av allmänintresset eftersträvas på ett konsekvent och systematiskt sätt. Medlemsstaterna får inte vidta, underlätta eller tolerera åtgärder som skulle kunna motverka uppfyllandet av dessa mål. I sitt meddelande En övergripande europeisk ram för onlinespel, som antogs den 23 oktober 2012 IP/12/1135 tillkännagav kommissionen avsikten att påskynda slutförandet av sin bedömning av nationell lagstiftning om spelande och vid behov vidta åtgärder. Mer information: Om paketbesluten i oktober angående överträdelser, se MEMO/14/589 Om det allmänna överträdelseförfarandet, se MEMO/12/12 Mer information om överträdelseförfaranden: http://ec.europa.eu/eu_law/infringem...gements_sv.htm Mer information om spelande: http://ec.europa.eu/internal_market/...g/index_en.htm Kontaktpersoner: Chantal Hughes (+32 2 296 44 50) Carmel Dunne (+32 2 299 88 94) Audrey Augier (+32 2 297 16 07) Källa: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-1150_sv.htm Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-10-16, 17:06	#2
neonguy Reg.datum: nov 2010 Inlägg: 103 Sharp$: 375	Jag är ingen stor fan av EU för fem öre, men det här kanske man kan anse vara lite positivt! (Skattefria vinster inom EU en annan bra sak förstås) Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-10-17, 00:19	#5
HL333982 Reg.datum: maj 2011 Inlägg: 226 Sharp$: 1331 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Någon som vet hur situationen ser ut i Danmark med deras licenssystem: är det fortfarande fritt fram för de licenstagande bolagen att limitera spelare? Svenska Spel må ha många brister men de limiterar iallafall inte sina spelare (längre) av vad jag tolkar som ren principsynpunkt. Det finns ju uppenbara tveksamheter i att ge en spelare 4-5 licenstagande bolag att välja mellan för att sedan i princip stå helt utan sportspelsmöjligheter när limiteringarna slagit till. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av HL333982 den 2014-10-17 klockan 00:20.

2014-10-17, 07:54	#8
Juret Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 568 Sharp$: 4875 Hockey-VM 2013 Stats: 11 - 8 - 6 ROI: 113.31% Vinstprocent: 57.89%	Om säg Pinnacle skulle sluta acceptera svenska kunder så går det ju alltid att köra via agent och VPN. Tror inte staten går så långt att de ip-blockerar ickelicensierade bolag. Eller det kanske går att svartmåla de elaka ickeansvarstagande böckerna i Asien och Karibien som knappt marknadsför sig i Sverige och prisa de ansvarstagande eu-böckerna som marknadsför sig så hårt det bara går, bjuder kunder på lyxresor och ständigt hamnar i konflikter med spelare, så att gemena man inte bryr sig om en blockering. Vad vet jag!? __________________ "Different mission, different school, I only have one rule: stay cool, like a swimming pool" Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-10-17, 10:47	#13
kusagwa Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 1 489 Sharp$: 3466	Men det faller på sin egen rimlighet. Medför en licens ett limiteringsförbud blir licensen helt plötsligt mindre intressant för bolagen och staten förlorar inkomster från spelbolag kontra licens utan limiteringsförbud. Och förresten så betvivlar jag att de som tar fram underlag för lagen och riksdagen som helhet ens känner till vad limitering i detta sammanhang innebär. Men det enda positiva med de röda är att de troligare än de borgerliga vill behålla dagens monopolsystem som ur ett sportbetting system funkar relativt bra med limitering som det stora negativa och lite annat negativt dessutom. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-10-17, 15:49	#19
kingofding Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 301 Sharp$: 2658	Att SvS inte limiterar är ju en sanning med modifikation. Man kan ju annars säga att samtliga kunder är limiterade till 1000kr / bet. (2000kr kan gå via hcp och rak). Antar att de flesta som spelar tillräckligt högt för att de skall vara värt de kommer att skriva sig i utlandet och på det sättet kringgå problemet. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Migge (+1)

2014-10-17, 16:53	#20
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Sverige inför rätta av Johan Lindberg/STC. I över tio års tid har Sverige haft kravet på sig från EU att bestämma vad man ska göra med sin spelmarknad – öppna upp för licenser eller behålla monopolet. I över tio års tid har Sverige duckat, gömt sig och tillsatt en ny utredning om exakt samma sak. "Lugn, vi gör en ny utredning!", har regeringen, oavsett besättning, ropat. I januari i år så kom en skarp varning från EU. "Sverige är överst på svarta listan – bestäm er nu!" var kontentan i den. Men Sverige gjorde som Sverige alltid gjort. Duckade, gömde sig och ropade "Lugn! Vi gör en ny utredning!". Den här gången gick inte det. Inte heller hjälpte det att Svenska Spel i somras började registrera alla spelare när de spelar på allt utom att köpa trisslotter och spela olika spel inne på casinon (där du å andra sidan måste legitimera dig vid entrén). I går kom beskedet att EU-kommissionen drar Sverige inför rätta. För Svensk Travsports del så välkomnar vi det beslutet. Framför allt har det varit frustrerande att se den svenska staten gynna spelaktörer på Malta och därmed gjort det sämre för svenska bolag som ATG och statens egna Svenska Spel. Det har i sin tur medfört färre möjligheter och lägre intäkter för trav- och galoppsporten och övrig hästnäring. Samt för Sverige, så klart. Tidigare i veckan meddelade den sittande regeringen att trav- och galoppsporten hamnar under civilminister Ardalan Shekarabis försorg. Shekarabi var heller inte sen med att ropa "vi ger oss" när EU-kommissionens besked kom: "Vår avsikt är att påskynda det arbete som bedrivits sedan en längre tid. Vi tycker att ett licenssystem av något slag ska införas i Sverige, sa civilminister Ardalan Shekarabi (S) till Sveriges Radio." Licenssystem = lika för alla I ett licenssystem så skulle ATG fungera som vilket annat bolag som helst. Vill då alla utländska aktörer sortera in sig i ett svenskt system? Naturligtvis spelar förutsättningarna roll och är skattetrycket för hårt så kommer det inte att bli så. Och vad är då för hårt? I dag betalar ATG 35 procent i totoskatt (det enda spelbolaget som betalar lotteriskatt i Sverige). Ja, både externa bedömare och andra spelbolag menar att spelskatten borde ligga nåonstans mellan 15-20 procent, men absolut inte över. Det här skulle då alltså också gälla ATG. Däremot ska man komma ihåg att ATG i dag inte betalar bolagsskatt och exakt var det landar i framtiden vet vi inte även om vi anar. Hur som helst – det viktigaste är att vi får slåss på lika villkor, att inte utländska bolag med privatpersoner som ägare har det betydligt bättre än ATG vars hela överskott går tillbaka till hästnäringen. Betyder detta då att allt blir guld och gröna skogar i ett trollslag? Inte då. Det kommer precis som vanligt att krävas stenhårt jobb, tålamod och det kommer också att krävas betydligt fler investeringar för framtiden än vad ATG och Svensk Travsport visat upp historiskt. Vi har, ärligt talat, glömt bort/struntat i framtiden i flera avseenden. Och allt detta skulle ske på en helt ny spelplan. Nya möjligheter, nya utmaningar, nya problem. Men vi får chansen att äga möjligheterna – därför tycker jag att gårdagens besked var det bästa politiska beskedet på länge. Källa: https://www.travsport.se/article/2.292/1.407931 Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-10-17, 21:00	#23
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Att döma av inläggen i denna tråden samt övriga trådar så verkar ju den allmänna uppfattningen vara att spelbolagen har en majoritet av "vinnande kunder" & därför måste limitera av den anledningen. Jag tror nog tvärtom istället att majoriteten av kunderna är förlorande & även om dom vinnande kunderna fick spela utan limiteringar så skulle ändå spelbolagen gå med vinst i längden, dock möjligtvis med en lägre vinst men ändå med vinst! Nä, min gissning är nog av säg t.ex. tio kunder så är kanske två st. är riktiga Sharp$ & övriga åtta förlorande kunder på det stora hela... Men självklart så vill ju spelbolagen maximera sina vinster ytterligare & tar då till limiteringar som en utväg bland många andra. Mycket vill ha mer...(klassiskt ordspråk!). Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-10-17, 21:34	#24
boored i hate bunnies Reg.datum: jan 2010 Ort: Akihabara Inlägg: 1 452 Sharp$: 1188 mackapär ver.0.8.1 Stats: 2879 - 3456 - 618 ROI: 100.19% Vinstprocent: 45.45%	Klart majoriteten är förlorande, annars skulle det ju aldrig gå ihop och bolag skulle inte existera öht. Snarare att dom inte ens tolerera en promille vinnare eller ens spelare som inte förlorar snabbt nog för att generera vinst till bolaget __________________ active: To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. old: To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. \| To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. \| To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. \| To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. "…a soccer match is equivalent to two teams throwing a dice. The number 6 means goal and the number of attempts of both teams is fixed already at the beginning of the match, reflecting their respective fitness in that season." Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-10-17, 22:55	#27
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Cc; ibland läser man meningar som ger klarhet. Respekt Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-05-12, 11:50	#32
Wagner Reg.datum: mar 2010 Inlägg: 5 968 Sharp$: 2248	Bluffen synad. http://www.di.se/artiklar/2015/5/12/...lbaka-i-appar/ __________________ En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det Nu även på Twitter To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Slurf (+5)

2015-06-10, 16:54	#33
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Jackpot för staten med en omreglerad spelmarknad... Jackpot för staten med en omreglerad spelmarknad Skatteintäkterna skulle öka med ett licenssystem för spelmarknaden. Det visar en utredning från Svensk Travsport, Svensk Galopp och ATG. Utredningen hävdar också att konsumentskyddet skulle öka om de utländska spelbolagen bjöds in att konkurrera på lika villkor. Läs mer i nedanstående två länkar: https://www.travsport.se/article/2.292/1.463796 https://www.travsport.se/polopoly_fs...%20villkor.pdf Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-10, 23:34	#35
Jajjan Reg.datum: jul 2012 Inlägg: 1 434 Sharp$: 5541	På ren svenska: Skarplöth & Co. -Vi har misslyckats totalt. Att påstå att spelmonopolet är problemet är ett så hårresande dumt påstående, att man saknar ord. Ett monopol eller monopolistens fördelar är varje företags våta dröm. Problemet är att så få, under så lång tid tillåtits, att lyckas med det omöjliga: att sänka det osänkbara. Dvs statens spelmonopol på hästar. Ledningen för ATG, som i sin enfald försöka få oss att tro att spelmonopolets misslyckande beror på osund konkurrens från privata utländska spelföretag, när huvudorsaken handlar om strukturell inkompetens inom styrelse- skicket. Profiler som de som styr idag, hade omgående gallrats bort eller överhuvudtaget aldrig varit aktuella för topposter inom ATG, om spelföretaget hade ägts av privata ägare. Endast i statlig regi kan något tillåtas att gå så käpprakt åt h....., utan åtgärd, som ATG, se senaste åren. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: almen (+50)

2015-06-10, 23:56	#36
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Konsumentskyddet skulle öka ?! Det bör aldrig kunna finnas ett bättre skydd än statligt spel genom monopol , vilket dessvärre på grund av sällsynt oduglig skötsel givit motsatsen. ATG har haft synnerligen stora problem med konsumentskydd , spelsäkerhet osv. Svenska Spel har inte haft färre eller mindre problem, utan är i paritet med ATG. Spelsäkerhet är tyvärr något som inget av våra monopolföretag förstår överhuvudtaget. Intressant är det oavsett att det finns en passus i kompendiet där man menar: ”De spelformer med högst återbetalningsprocent är också de mest riskfyllda då de förutsätter att spelaren spelar under en lång tid. Ett sådant beteende uppmuntras inte lika starkt med en lägre återbetalning varför ett tak skulle vara en betydande spelansvarsåtgärd. Det finns också incitament för såväl staten (skatteintäkter) som spelbolagen (vinst) att undvika ett priskrig på marknaden. ” INGENSTANS TALAS DET OM KUNDEN, utan som mjölkko. En kund som betalar marknadsmässigt pris samt får fullgod spelsäkerhet borde vara målet för politiken. INTE att staten ska sko sig i högsta möjliga mån, eller för den delen ATG. Allt kan försvaras med statistik, till och med att 0% spelskatt skulle vara skadligt för kunden. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: almen (+50)

2015-06-11, 09:48	#37
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Regeringen vill införa licenser Civilminister Ardalan Shekarabi om ATG:s presskonferens Spelbolaget ATG vill släppa på spelmonopolet. Något som Sveriges civilminister Ardalan Shekarabi står bakom. – Vad gäller situationen på svenska spelmarknaden så delar jag ATG:s uppfattning att svenska staten tappat kontrollen, säger Ardalan Shekarabi till Trav365. Tidigare under onsdagen hade spelbolaget ATG en presskonferens. Där presenterade de tillsammans med Svensk Galopp och Svensk Travsport en utredning som de gjort. Travsporten vill öppna upp för utländska spelbolag via licenser – och släppa på spelmonopolet. Då tappar ATG ensamrätten på spel på hästar – men konsumentskyddet skulle öka. Sveriges civilminister, Ardalan Shekarabi, tror att det realistiska är att en förändring kan ske först 2018. ”Komplexa frågor” – Det är väldigt komplexa frågor som ska utredas, och det är en lång resa som tar tid. Men vi har satt igång det här direkt efter maktskiftet, för vi ser ett behov av att förändra systemet. Svenska staten måste återta kontrollen, säger civilminister Ardalan Shekarabi till Trav365. Ardalan menar precis som spelbolaget ATG att svenska staten tappat kontrollen. – Det är många aktörer som riktar sig mot svenska konsumenter men som inte går under svensk lagstiftning. Vi vill införa ett licenssystem, och vi vill genomföra det under vår mandatperiod. Det här har egentligen behövt gjorts mycket tidigare, men det har det inte gjorts. ”Piska och morot” – Dagens situation håller inte, vi måste bygga upp ett konsumentskydd för de som spelar så vi minskar risken för spelande och spelmissbruk. Jag har förståelse för vad ATG vill, och sedan är det vissa detaljer i deras utredning som vi ska utreda noga. Men vi har sagt att vi vill reglera spelsystemet och vi ser ett behov till en förändring, svenska staten har tappat kontrollen och måste återfå den, säger Ardalan. Utredningen som ATG gjort tillsammans med Svensk Galopp och Svensk Travsport visar bland annat att skatteintäkterna skulle öka med ett licenssystem för spelmarknaden, samt att konsumentskyddet skulle öka om de utländska spelbolagen bjöds in att på laglig väg konkurrera på lika villkor. – Det är viktigt att jobba med både piska och morot, dels att designa en spelmarknad som är attraktiv för så många som möjligt. Samtidigt måste man säkerställa att den som inte går med i licenssystemet, men ändå agerar på den svenska marknaden, får det svårt, sa ATG:s vd Hasse Skarplöth tidigare under onsdagen till Trav365. Källa: http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle20943297.ab Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-11, 14:29	#38
Lumiere Banned Reg.datum: maj 2014 Inlägg: 127 Sharp$: 622	Har vi spelare någon som helst nytta av att monopolet skulle falla och licenser skulle delas ut, eller snarare säljas ut? Kommer det ställas några krav på bolagen, såsom att de inte får diskriminera delar av sina kunder utan samma villkor ska gälla för alla? Knappast troligt, så vad fan spelar det för roll om monopolet faller eller ej? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-11, 14:55	#42
sskssk Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 1 320 Sharp$: 1281	Ställ frågan till riks-fånen fjellner http://www.fjellner.eu/kontakt/ Han har 2 hjärtefrågor, avskaffa spelmonopolet är 1 av dom. Monopolet skall avskaffas enligt han, hur det skall se ut istället har han ingen åsikt om, det är upp till riksdagen. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-11, 16:10	#50
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Asiaterna får du spela ganska högt på matchdag på de största fotbollsligorna. De limiterar ytterst få. Varför ATG inte startar en spelbörs är för mig en gåta, det är inte speciellt dyrt att driva men det krävs marketmakers som lägger ut startodds. Dock är ju bookies ,dvs fasta odds och inte totalisator oerhört mycket bättre för kunden, enär bookies får ta smällen vid riggade resultat och således har starkt intresse av att förbättra spelsäkerheten. Det har vi tydligt noterat att ATG överhuvudtaget inte förstår innebörden av ordet spelsäkerhet. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-11, 17:04	#54
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Lyft ögonen från ditt personliga konto Migge. Att spela en 10oddsare vid start på ATG som ger 5,50 efter 1000m är inget alternativ då du garanterat gular fortare än om du bara får Spela 30öre . Diskussionen rör sig naturligtvis vid fungerande bookmakers inte lallarbolagen . Men som tidigare skrivits så har tex Bet365 förändrats till det bättre . Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-11, 23:14	#57
Wagner Reg.datum: mar 2010 Inlägg: 5 968 Sharp$: 2248	Du har tur om du vinner men beror det på något annat än tur blir vi sur. Den bara kom. __________________ En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det Nu även på Twitter To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-12, 09:51	#60
ChrisWaddle Reg.datum: apr 2010 Inlägg: 530 Sharp$: 1294	I Australien var det faktiskt en politiker som ville ändra licensvillkoren så att alla kunder skulle få spela en minimisumma, tyvärr var det inte många andra politiker som backade upp honom. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-12, 13:55	#64
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Debatten rullar vidare angående ATG's utspel om spellicenser: ATG/ST vill införa ett licenssystem för andra spelbolag samt att slopa monopolet. Jag undrar om de utländska spelbolagen är så pigga på det. Att flytta verksamhet från ex Malta med i princip noll i skatt till Sverige tror jag inte känns lockande för dem. Det borde vara fortsatt intressant att betala noll i skatt på något skatteparadisland istället för att betala ex 20% i skatt på nettot här i Sverige. Tror också att det svenska höga skattesystemet är så pass rotat här i landet bland både medborgare och politiker. Även om ATG/ST tror på sänkt skatt hos de svenska politikerna i framtid vill jag mena att de har fel. Oavsett partifärg i regeringsställning har skattesatsen för spel i princip aldrig sänkts här i Sverige. Vi skall också komma ihåg att de utländska spelbolagen idkar vadhållning medan ATG bedriver totalisatorspel. Vad jag vet har inget spelbolag utomlands totalisatorspel mot den svenska marknaden. Det innebär krasst att det svenska totalisatorspelet inte är konkurrensutsatt från en utländsk marknad förutom då ren vadhållning. Det bästa vore vara att ST väljer att flytta sitt eget spelbolags (ATG) onlineverksamhet till ex Malta. Då sänker man skatten till noll och får drygt ca 650.000.000 kr över. Dvs att inte onlinespelet beskattas. Kvar här hemma lämnas enbart offlinespel (ombudsspelet) som står för ca 50% utav omsättningen. Då skulle prispengarna kunna fördubblas över en natt. Jag vill tro att liksom FIFA så förstår enbart våra folkvalda ordet pengar. Uteblivna skatteintäkter, ja då börjar säkert våra politiker vakna. Källa: http://www.travnet.se/hammarstrom/20...fran-utlandet/ Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-12, 16:37	#70
Lobo Reg.datum: okt 2010 Inlägg: 964 Sharp$: 4875	Fundering bara. Vi som spelar på trav. Skulle vi inte genom en gemensam åtgärd försöka få Pinnacle Sports att oddssätta trav. Det bolaget kunde ju ta Unibet, Betsson och Bet365 headar med lägre payback. De gör de ju redan med andra sporter. Då skulle nog många spela där istället och lallarbolagen tappar samtidigt kunder. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-12, 17:21	#71
peozz Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 126 Sharp$: 2867	Lindberg menar på fullaste allvar att hög återbetalning är den stora boven till spelberoende ? Ja men kör 10% återbetalning då och trav i slowmotion så är allt löst med spelberoende. Vilket jävla svammel.... Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Migge (+1)

2015-06-12, 21:45	#75
Slurf Reg.datum: sep 2010 Inlägg: 1 500 Sharp$: 1951 Sharps.se Kirtap million Stats: 28 - 30 - 0 ROI: 105.57% Vinstprocent: 48.28%	Lindbergs påstående om att låg återbetalning är önskvärt för att det leder till att färre människor blir spelmissbrukare är löjligt. Varför skall massan få det sämre på grund av att en liten klick inte kan kontrollera sitt spelande? Det är lika motbjudande som socialism. Han har däremot rätt i sak. Många historier om spelberoende som jag har läst börjar alltid med att personen i fråga har vunnit i samband med deras föra kontakter med spel. Om utbetalningen är bra så är det roligare för människor att spela och en person kan genom selektivt minne lätt inbilla sig själv att deras spelande går ganska jämnt ut om det kommer in regelbundna vinster. Rinner pengarna iväg otroligt fort utan att knappt några vinster inkommer så förmodar jag att det är färre personer som initialt trillar dit och att det även blir lättare att bryta ett beroende eftersom att det inte är kul att konstant förlora. Många som förlorar 500kr fyra dagar i veckan och vinner 500kr tre dagar i veckan märker förmodligen inte ens att de går back så länge inte alla spel görs på samma spelkonto. Travsporten är dock som helhet löjlig. Finns det någon annan sport än typ trav, galopp och hundkapplöpning som inte intresserar människor i något annat syfte än spel? Travet är en så pass tråkig sport att om du tar bort spelandet så faller hela skiten. Travet går bara att rädda genom att inskränka människors frihet när det kommer till spelandet eftersom att sporten inte har någon egen ekonomisk bärkraft genom inträden, TV-rättigheter och reklam likt t ex fotbollen har. Huruvida detta görs med hjälp av ett monopol eller licens- och skattekrav är bara rena formaliteter. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: the_mirage (+3)

Spelmonopolet, bye bye?!

Jackpot för staten med en omreglerad spelmarknad...

Bör Sverige avskaffa spelmonopolet?

2015-06-12, 22:14	#77
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Med andra ord så kommer alla spelformer med 100% återbetalning, o % spelskatt skapa ett oändligt antal av spelförstörda människor? SYN. Att omsättningen ökar med 98% återbetalning istället för 70% beror på att spelarna som går break even med skatten, kan spela betydligt längre. Innebär inte att dom behöver öka insatserna, det är en myt som inte är helt olik prispolitiken på alkohol. Att staten och arrangörerna försöker sälja myten är naturlig, enär ingen av dom inser att pengarna kommer in lik förbannat, skillnaden är endast att kunden får betydligt roligare betydligt längre tid, och det vore ju förfärligt. Att SLOTS är förkastligt är ingen nyhet, har varit så sedan 1880talet när de första spelmaskinerna kom, och det är beroende på den mänskliga hjärnan, som hos en del av befolkningen gillar återupprepningar extra mycket, och där hjärnan finner nöje i enkla matematiska sannolikheter typ: Oj nu var jag nära jackpot, hade jag spelat alla komber så hade jag vunnit. Färgflimmer, positiva symboler och återupprepning triggar hjärnan hos många, lägger man till ljud mm så blir det livsfarligt. Forskningen är oändlig på detta i staterna, i Sverige är det få som har en susning. Speciellt bland politiker och monopolbolagen. Men de är ju inte heller konkurrensutsatta ÄNNU vill säga. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-12, 22:30	#78
Lobo Reg.datum: okt 2010 Inlägg: 964 Sharp$: 4875	Starburst är jävligt kul. Får freespin då och då. Det är ljudet och inte återbetalningen som drar ner en. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-14, 17:41	#80
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Slurf : Det är ganska tydligt att de flesta spelare håller ganska hyggligt i sin plånbok, åtminstone här i norden. Det påvisar forskning, antalet spelförstörda är relativt konstant, trots att antalet speltillfällen vuxit markant. Således innebär sänkt skatt att intäkterna blir ungefär desamma från de som spelar, för dom spelar tills avsatt summa är slut . Skillnaden är att med sänkt skatt kan kundgrupper som i dag spelar på andra alternativ, finna det intressant att spela hästarna i Sverige igen. Jag misstänkte själv när pokerboomen kom att det skulle vara en tidsfråga innan ett stort antal ungdomar skulle bli spelförstörda och hoppa från broar och hustak, men det är förvånande nog varit betydligt färre problem än jag misstänkte. Internetcasino är ju värre, men likförbannat så är antalet spelförstörda relativt konstant enligt LI mfl forskare. Dock skulle många slotstorskar klara sig betydligt bättre ekonomiskt om internetcasino förbjöds eller i vilket fall begränsades likt NORGE som har en effektiv spelspärr inrikes. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-24, 17:39	#82
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	ATG har ännu en gång förlängt avtalet med "farbror" staten samt ytterligare en jvla utredning ska tillsättas innan (?) ATG får tummen ur & flyttar ner till Malta... Nedanstående text ifrån Svensk Travsport: Kort avtal när travet synar den kommande spelutredningen* Gällande avtal mellan staten och trav- och galoppsporten förlängs. Avtalsperioden är 4 månader och gäller från den 1 juli 2015 fram till den 31 oktober 2015. Nya förhandlingar tas upp igen efter sommaren. – Staten utreder den svenska spelmarknaden med start under hösten med syfte att införa ett licenssystem. Trav- och galoppsporten är inte beredda att skriva under ett långt avtal innan vi har försäkrat oss om att ATG blir en del i en omreglering. Vi vill se utredningsdirektiven innan vi skriver ett nytt avtal, säger Svensk Travsports generalsekreterare Johan Lindberg. Spelpolitiken och den kommande utredningen har varit ett centralt ämne under förhandlingarna med staten. Staten har tappat kontrollen över spelet och monopolet existerar inte längre. De spelbolag som inte har tillstånd att verka i Sverige tar snabbt en allt större del av spelmarknaden och marknadsföringssatserna skenar. Trav- och galoppsporten har tillsammans med ATG agerat intensivt de senaste åren för att få till en fungerande spelmarknad med ansvar och konkurrens på lika villkor. Det betyder lika ansvar, lika skatt och lika möjligheter. Så är det inte idag. – Vi har lämnat ett detaljerat förslag om vad vi anser måste finnas med i spelutredningen och vi har som enda aktör också tagit fram en spelutredning med förslag på hur en omreglering skulle kunna göras. Att få till lika villkor är en överlevnadsfråga för trav- och galoppsporten och för att säkerställa 30 000 jobb inom hästnäringen. Det har varit vårt budskap till staten, säger Johan Lindberg. Mats Fransson [email protected] Källa: https://www.travsport.se/article/2.292/1.467748 Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-06-25, 01:14	#83
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	Jag skrev om Statens roll och synvinkel på en framtida spelmarknad tidigare, nu är turen kommen till ATG,ST,SG, det vill säga HÄSTSPORTEN. ( http://www.gamblersvardag.se/forslag...elmarknad-del1 ) ATG som är aktiebolaget som förser såväl trav som galopp med de pengar som är grunden för tävlandet, har stora problem med sin egen roll i sammanhanget. Att analysera sin egen roll är sällan enkelt, och det blir ännu svårare när man alltid arbetat på en monopoliserad marknad, där konkurrensutsättningen varit minimal. Sålunda är det största problemet för ATG att problematisera sin egen roll. Hur skulle en marknad se ut där ATG inte existerar? Hur ska hästsporten i sådant fall lösa intäktsproblemen så det finns en ekonomisk möjlighet att föda upp, äga och tävla hästar. Detta är ingen utopi, någon omöjlig framtida situation, som kan bli högst reell snarare än någon vill tro. ATG har påvisats gång efter annan att företaget är hopplöst på efterkälken internationellt sett. ATG har fullständigt saknat SPELSÄKERHET, vilket ett otal oerhört stora spelskandaler påvisat sistlidna åren. Lotteriinspektionens utredning utförd av Paul Scotney är ytterst kritisk. ( http://media.gamblersvardag.se/2015/...-Report-Fi.pdf ) Paul Scotney påvisar ett företag som fullständigt saknar internationellt perspektiv, kunskap och säkerhet samt dessutom är hopplöst föråldrat ur teknisk spelsynpunkt, datasystemet är från 80talet och behöver moderniseras fullständigt. ATG tjänar i dag 3,7 miljarder per år Varav 1,3 miljarder betalas till Staten i spelskatt, Återstår 2,4 miljarder, ATG skickar 1,6 miljarder till hästsporten och sålunda kostar ATG drift 800 miljoner. Men endast 816 miljoner utbetalas i prispengar, uppfödarpremier , transportbidrag osv, sålunda försvinner ytterligare 800 miljoner på vägen. Hästsporten erhåller 816 miljoner av 3,7 miljarder som är TOTONETTOT. Följaktligen är det 816 miljoner som HÄSTSPORTEN behöver erhålla från den framtida spelmarknaden för att överleva på dagens nivå, gärna 1 miljard naturligtvis. Omsättningen på hästsporten är 15,1 miljarder det innebär att Hästsporten behöver erhålla 7% av denna omsättning för att det ska finnas möjlighet till en positiv utveckling. Totonettot är 3,6 miljarder, Hästsporten behöver 27% av totonettot. Ponera att den STATLIGA beskattningen är 15% av totonettot (mitt förslag) det skulle innebära att med en liknande omsättning som i dag, skulle ca 3 miljarder finnas att fördela mellan spelmarknadens aktörer. Om hästsporten erhåller 33% av denna ”pott” så innebär det 1 miljard. Sålunda finns 2 miljarder kvar för spelmarknadens aktörer. I dag försvinner 1,6 miljarder av intäkterna EFTER statlig skatt, sålunda BÖR två miljarder för spelmarknaden att bekosta all form av media, byråkrati samt även ge en vettig vinstnivå för inblandade aktörer vara en möjlighet! ATGs största problem som spelarrangör är att de agerat med hjälp av ett monopol, där avsaknaden av konkurrens givit möjlighet att ta ut en beskattning som ligger oerhört högt över internationell standard(vilket är en delorsak till de vansinniga internationella avtalen som nu börjar verklighetsförankras med följd att de flesta säger upp avtalen) . Nationell/Internationell nivå ser ut på följande sätt generellt .( http://www.gamblersvardag.se/atg-har...spraxis-i-10ar ) Vspel som v86,V75, V65,V64,V5 där Sverige beskattat 35% är internationell standard aldrig över 25% Trio beskattas med 30% i Sverige(VARFÖR?, korrekt vore 25% som v3) Internationell max 20% På V4,V3, DD,LD beskattar Sverige 25% , internationell standard är aldrig över 20% På Tv,Komb,V,Pl är skatten 20%, Internationellt mellan aldrig över 17,5% ( http://atg.spelinstitutet.se/om-vaar...erdelning.aspx ) Naturligtvis måste Sverige anpassa sig till internationell standard, men det är sålunda inga problem OM staten beskattar totonetto med 15%, istället för dagens 35% . ( http://www.gamblersvardag.se/forslag...elmarknad-del1 ) Ska hästsporten ha någon som helst möjlighet att överleva och helst utvecklas i framtiden, måste en internationalisering gällande spelskatten genomföras, kunderna kommer inte acceptera en överbeskattning som skett innan internets uppkomst, vilket innebär att ska spelarbasen behållas och helst utvidgas måste beskattningen förändras till internationell nivå. ENDA möjligheten till detta är att STATEN förändrar sin grundbeskattning, från dagens 35% av totonettot till 15% , SAMT att dagens enorma byråkratisering SAMT övermedialisering begränsas. Kostnaderna för att bedriva spel samt byråkrati för hästsporten KAN INTE I FRAMTIDEN VARA 1,6 miljarder dvs 42% av totonettot. Kommande problem som ALDRIG KOMMUNICERAS men naturligtvis måste ventileras ATG behöver en fullständig teknisk omorganisation , som kommer kosta många hundra miljoner, förmodligen närmare en miljard. Det är en av många orsaker att inleda ett samarbete med en STOR internationell bookmaker istället för att konkurrera med densamme. ATG kommer att tappa minst 25% av utlandsspelet, enär det är rejkbackbaserat men det kostar inte så mycket som det låter, då det endast generat 4,25% (beräknat på ca 800 miljoner) således runt 35 miljoner i intäkter, varav en del kommer att återkomma, för det är huvudsakligen Svenskar som spelat internationellt. Norge, Finland, Danmark kommer inte påverkas i någon större omfattning, dock generera några procent högre intäkter genom nyligen omskrivna avtal(hemlig nivå än så länge) Men totalt sett kommer omsättningen sjunka med ca 800 miljoner, intäkterna kommer vara likvärdiga. Ytterligare en bidragande orsak till att rejkbackbaserade avtalspartners försvinner är kommande lagar om penningtvätt/finansiering av terrorism som kräver en helt annan transparens av slutkund. ATG kommer att tappa ca 15-25% av banspelet, ty lagarna om penningtvätt/finansiering av terrorism kräver att alla spel PERSONLIGEN ska registreras genom spelkort, och därmed kommer det krävas automatiska speldatorer med kortfunkion på trav/galoppbanor , sålunda kommer de svarta pengarna omsättas hos svarta bookies istället. (480 milj20%= 96 miljoner lägre oms) ATG kommer att tappa MINST 10% av omsättningen hos spelombud, enär samma krav på spelkort kommer att gälla( 6100 miljoner10%=610 miljoner) Totalt minskade intäkter på 70-100 miljoner med dagens förutsättningar(700 miljoner minskad omsättning) HÄSTSPORTENS tävlingsbanor kommer få det ÄNNU svårare att överleva, enär omsättningen på banan kommer att sjunka betydligt, men det kommer sannolikt inte bli enklare att locka publik, speciellt inte såsom majoriteten av dagens tävlingsbanor är från 50-60talet och kräver en upprustning som inte går att räkna hem på sikt. Således kommer minst ett 10tal reguljära banor få övergå till sommarbanor/evanemangsbanor där avkall på modernisering kan göras. Antalet hästar kommer minska med minst 25% OM det inte sker en omstrukturering av intäkterna, byråkratin KAN inte kosta mer än de pengar som hästsporten ska tävla om. I dag är kostnaderna för spelet/byråkratin dubbelt så höga som de pengar som hästarna tävlar om. Således kommer uppfödningen minska drastiskt, hästägarna bli färre och därmed kommer antalet lopp minska, och slutligen spelet minska. Virtuella hästar som är Skarplöths ”nya giv” och frälsare är ytterst intressant och signifikant för dagens Hästsport. Det är INTE klarlagt kostnadsvolym för utveckling. Det är inte klarlagt kostnadsvolym för lansering. Det är inte klarlagt vilka kundgrupper som avses vara målet. Att sälja virtuella hästar som förövrigt är ett casinospel, men med lägre dragningsfrekvens till det förslagna 20% spelskatt är en utopi, enär internationella sajter säljer spelet till 2-5% spelskatt. Således kommer ATGs kunder att förlora sina pengar långt snabbare än på övriga marknaden och detta kommer istället ge ATG dålig reklam. Hans Skarplöth påstår att det är ett verktyg som saknas i portföljen, det stämmer, men det finns också något som heter ”bliv vid din läst” . Om Virtuella Hästar ska locka nya kunder till ATG, så måste ett genomslag ske inom media, för att lanseringen ska lyckas. Mediakostnaderna inom spelbranschen låg 2014 på över 3,5 miljarder kr endast i Sverige. Att slå igenom det bruset blir fruktansvärt dyrt. Således blir kostnaderna för detta projekt långt dyrare än vad som ännu kommunicerats OM det ska kunna locka nya kunder till ATG. Att kasta goda pengar efter dåliga är sällan en god ide, och kostnaderna för utveckling kommer vara den minsta kostnaden för detta äventyr, med råge. Framtiden är vad vi gör den till, men negligerar vi fakta så blir framtiden garanterat mörk , tar hästsporten makten FRÅN byråkraterna så kommer hästsporten överleva och frodas, men det kan aldrig ske om byråkraterna ska tjäna dubbelt så mycket som hästsporten. Del 3 som behandlar ATGs möjligheter kommer på Onsdag. Ni som är intresserade kan läsa del 1: http://www.gamblersvardag.se/forslag...elmarknad-del1 ( Staten) samt del 3: http://www.gamblersvardag.se/atg-och...marknaden-del3 (Lösningen) Jag kan säga så här, jag har inget förtroende för ATGs "likavillkor" enär de vill spela med en fotboll medans konkurrenterna ska få spela med en pingisboll. I motvind. Hoppas moderator överser med att jag länkar till GV, det är ganska långa krönikor som synes. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-07-12, 08:44	#84
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Bör Sverige avskaffa spelmonopolet? GAME LOUNGE LTD Publicerad 2015-07-10 12:17 Bör Sverige avskaffa spelmonopolet? Sverige - Landet lagom tycks fortfarande stå i valet och kvalet med det statliga spelmonopolet. Men behövs verkligen ett svenskt spelmonopol i framtiden och kommer pengarna sluta rulla in till staten? I vår artikel - Bör Sverige avskaffa spelmonopolet tar vi upp lite mer om denna viktiga fråga där vi även tar fokus på danskarnas licenssystem som infördes 2012. Vad har hänt med Danske Spil - danskarnas motsvarighet till Svenska Spel och vad kan vi dra för lärdomar av detta? Valet 2014 är sedan länge förbi och det parlamentariska kaos som råder i landet tycks ha börjat lägga sig en aning. Minoritetsregeringen ledda av Socialdemokraterna och Miljöpartiet ser ut att sitta vid makten i minst tre år till och frågan många ställer sig är vad som kommer hända under denna period. Vad händer med byggandet av nya bostäder, den växande ungdomsarbetslösheten, asylinvandringen och nerdragningarna inom äldreomsorg? Ja frågorna är många men en fråga som hamnat lite i skymundan är om Sverige bör avskaffa spelmonopolet eller inte. En fråga som varit uppe på tapeten ett antal gånger under den senaste mandatperioden där Sverige fått utstå en hel del kritik från EU-kommissionen. Redan 2012 satte EU-kommissionen ner foten gällande det svenska spelmonopolet. Man menade att det var fel av Sverige att upprätthålla ett spelmonopol i folkhälsans namn samtidigt som det gjordes massiv reklam för spelandet. Men ingenting tycks ha hänt trots EU-kommissionens varningar. Två år senare hösten 2014 drog EU-kommissionen Sverige inför EU-domstolen då man ansåg att Sveriges spelmonopol bröt mot den fria rörligheten. Efter detta har regeringen börjat arbeta med att så snabbt som möjligt ta fram ett licenssystem likt det som idag finns i Danmark. Ett licenssystem som bygger på att staten bestämmer vilka speloperatörer som släpps igenom. Införandet av spellicenser i Danmark startade 2012 och sedan dess har ett 50-tal spelsidor fått licens. Användandet av spellicenser tycks ha fungerat väl i vårt nordiska grannland. Oseriösa spelaktörer har försvunnit och mer pengar har börjat trilla in den danska kassakistan då samtliga spelbolag med licenser i Danmark betalar avgifter för att kunna operera på den danska spelmarknaden. Med den nya spellagstiftningen har Danmark fått en mer reglerad spelmarknad vilket i sin tur lett till en större säkerhet för spelarna. I Sverige dyker det upp nya spelsajter inom casino och betting titt som tätt och tyvärr är en hel del av dessa väldigt oseriösa. En hel del av de nya sidorna saknar dessutom EU-licens vilket innebär att spelarna har skyldighet att betala vinstskatt. Något som få spelare faktiskt känner till. Bland de svenska riksdagspartierna är det delade meningar om det svenska spelmonopolet. Ett flertal partier är positiva till en förändring medan SD och V ser ut att vilja behålla det existerande systemet. Hos SD reserverar man sig för ett förslag om licenssystem likt det i Danmark och ifrågasätter om en avreglering av spelmarknaden verkligen är nödvändig. Samma linje kör V som ser Svenska Spel och ATG som en bra kassako till den svenska staten. Men frågan om en avreglering av det svenska spelmonopolet kvarstår. I snart fyra år har det diskuterats fram och tillbaka kring det spelmonopolet och än verkar man inte kommit fram till någon lösning. Oro med avreglering Kritikerna till en avreglering av det svenska spelmonopolet lyfter främst fram risken för ökat spelmissbruk. Men håller verkligen det påståendet och finns där belägg för detta? Låt oss titta lite närmare på saken. I Storbritannien har spelmarknaden varit avreglerad sedan 2005 men inte påvisat något ökat spelmissbruk. I flera rapporter som tagits fram ligger andelen med spelproblem på samma nivåer som 1999 runt 0,6-0,7 %. Och i Danmark ser vi ut att finna samma mönster. Oron för en explosion av ökat spelberoende är bortblåst. Visst finns det en del belägg för att en ökad tillgänglighet av spel skulle ge fler människor med problem. Men samtidigt tar flera av spelaktörerna ett stort ansvar när det gäller förebyggande av spelmissbruk. Betsson tar ansvar för spelmissbruk Betsson fick 2009 pris som det mest ansvarsfulla spelbolaget på marknaden och ett flertal andra spelbolag har tagit efter deras koncept som bygger på att ge god information om spelmissbruk via olika sorters media. Bygga på sig kunskap om sina kunder och iaktta och upptäcka eventuella spelmissbrukare. De utlandsregistrerade spelbolagen satsar generellt klart mer pengar på förebyggandet av spelmissbruk än exempelvis Svenska Spel och ATG, vilket också talar emot ett svenskt spelmonopol på sikt. Ett avskaffande av dagens spelmonopol skulle sannolikt ge mer pengar till behandling och i förebyggande syfte av spelare drabbats av speldjävulen. Ålderskontroller hos Tipico I Tyskland har spelbolaget Tipico över 750 spelombud runt om i landet. För att komma in hos dessa står det klart och tydligt i dörren att man måste vara över 18 år. Väl inne i spelbutiken görs noggranna kontroller av de spelare som tycks vara runt 18 år. Likt det man gör på Systembolaget för de personer som är under 20 år. Innan man lägger ett spel kan personalen fråga om ID-handling för att bestyrka att spelaren är 18 år och uppåt. Då och då görs stickprov av staten vilket innebär böter om inte detta tillämpas. Historik av spelandet i Sverige I årtionden har Sverige och svenskarna präglats av ett flertal statliga monopol i landet. Men allt fler har försvunnit: Apoteket och Televerket är några exempel. Dock har vi kvar ett par stycken däribland Systembolaget och Svenska Spel samt ATG. Spelandet i Sverige går långt tillbaka i tiden. Redan under slutet av 1700-talet erbjöds spel och lotterier i landet, vilket också kom att skapa en hel del debatt. Men det var inte bara i Sverige som spelandet var ett intressant diskussionsämne även runtom i Europa snackades det om hur man skulle kunna få bukt med ett allt mer eskalerat spelande. Fler och fler debatter tog vid och som följd av detta införde Sverige sitt första förbud 1840. Förbudet hävs 1896 är ett årtal som finns inskrivet i den svenska spelmarknadens historia. Det var nämligen då som Penninglotteriet åter erbjöd lotteri. Och lotterierna kom snabbt att vinna mark både i storstäderna och de mindre byarna på landet. Ett nöje som förgyllde den trista vardagen med lite spänning. Vadslagning i Sverige Spelande på sport och övriga events var under lång tid ganska okänt i Sverige, men under 20-talet blev även denna spelform allt vanligare. Betting som företeelse kom främst från Storbritannien där det var populärt att ha vadslagning på fotboll och hästar. Denna vadslagning var ännu olaglig i Sverige och spelet på detta skedde svart där många människor blev lurade på sin vinst, vilket också ledde till en hel del rättsliga tvister där spelarna inte hade någon större chans att vinna. Den sittande regeringen under denna period kände därför behovet av en reglerad marknad för tips och spel. 1934 startades Tipstjänst AB, för att stävja den illegala vadslagning som blivit ett stort problem i samhället. Tipstjänst AB fick ensamrätt på spelverksamheten vilket innebar att det svenska spelmonopolet var igång. Regeringen beslutade även att allt överskott från Tipstjänst skulle tillfalla svensk idrott. Från 1934 och 9 år framåt var Tipstjänst AB privatägt. 1943 övergick företaget i statlig ägo och efter detta årtal gick majoriteten av vinsten till statskassan istället för idrotten. Nya spel introduceras Men allt var dock inte frid och fröjd med det svenska spelmonopolet. Speldebatten skulle nämligen ta ny fart i mitten av 40-talet då roulette, slots och blackjack introducerades på den svenska spelmarknaden. Det skulle dock dröja innan åtgärder gjordes. 1979 förbjöds tillfälligt spel på slots i Sverige, ett förbud som dock kom att hävas 16 år senare då en ny lotterilag gjorde det möjligt för staten att dela ut tillstånd för slots hos restauranger och pubar från norr till söder, runt om i landet. 1997 grundas nuvarande Svenska Spel efter en sammanslagning mellan Tipstjänst AB och Penninglotteriet. Sedan dess har Svenska Spel tillsammans med ATG varit ensam aktör på den svenska spelmarknaden. Behövs ett svenskt spelmonopol? Om det inte vore oron för ett eskalerande spelmissbruk och en sinande kassakista till staten skulle troligen det svenska spelmonopolet varit historia vid det här laget. Men i Sverige tycks vi ha en ganska försiktig syn på saker och ting vilket många gånger kan vara ganska frustrerande men samtidigt igen en viss trygghet. Skyddsnät för svenskar Vad gäller införandet av Systembolaget så handlade mycket om att skydda de svenska medborgarna från missbruk och ha god kontroll över den allmänna folkhälsan i landet. Med begränsad tillgång, tidigare bara vardagar hoppades beslutsfattarna i Sverige att supandet skulle minska. Men allt med Systembolaget har inte varit frid och fröjd och folk har lyckats få tag på alkohol ändå. Många började bränna hemma och på senare år är det vida känt med turerna ner till Tyskland för att handla tillbaka den svenska ölen och spriten. Så fungerar verkligen ett statligt monopol likt Systembolagets alkoholmonopol? Kanske till viss del men det dricks ändå en hel del i Sverige. Under 2014 var snittet 13,3 liter i ren alkohol vilket bara var marginellt mindre än vad tyskar och danskar drack. Med andra ord är mycket taget ur luften när det gäller riskerna att folk skall spela mer bara för att svenska spelmonopolet skulle försvinna. Ett reglerat licenssystem likt det man har i Danmark och Storbritannien hade inte bara fått en bättre kontroll på spelmarknaden det hade också tillfört mer pengar till den svenska staten i form av avgifter och skatter. Dessutom skulle ett flertal av de spelaktörerna flytta från Malta till Sverige vilket skulle generera i mer skatteintäkter och fler arbetstillfällen på hemmaplan. Positiv utveckling för Danske Spil Efter att ha kastat en snabb blick över sundet till Danmark kan vi se att Danske Spil har lyft. I motsats till vad kritiker varnat för har den danska motsvarigheten till Svenska Spel fått ett rejält lyft. Den stora skillnaden mellan Svenska Spel och Danske Spil är att Danske Spil konkurrerar på samma villkor som alla övriga spelbolag på nätet. Detta innebär samma skatter och avgifter vilket gör att de kan erbjuda konkurrenskraftiga odds till sina spelare, vilket medfört att allt fler danskar valt att spela hos Danske Spil före utländska konkurrenter. Efter licensinförandet i Danmark har Danske Spil ökat sin andel av sportsbetting på marknaden. Idag ligger man på mellan 60 och 70 % av totalen. Sedan det nya systemet i Danmark kickade igång 2012 har Danske Spil bara visat positiva siffror. Första året gjorde man en vinst på hela 13,8 % jämfört med året innan och under första halvåret 2013 fortsatte man öka med 5,2 %. Hur fungerar det svenska spelmonopolet idag? Den nuvarande spelmarknaden i Sverige vad gäller spel och betting styrs i mångt och mycket lotterilagen (1994) och casinolagen (1999). Lotterilagen kräver att alla lotterier i Sverige skall ha tillstånd som sker under offentlig kontroll. Ett par orsaker till instiftandet av denna lag är att förhindra kriminalitet, skydda konsumenter och motverka sociala och ekonomiska skador bland svenska medborgare. Dessutom kan staten med hjälp av denna lag, styra överskottet och täppa till hål som behöver fyllas. Trots det rådande spelmonopolet i Sverige har det under senare tid duggat tätt med diverse reklam från privatägda spelbolag. Dessa spelbolag där ett flertal är svenskägda står registrerade utomlands i de flesta fall på Malta. Dessa spelbolag har möjlighet att göra reklam både i tidningar och massmedia vilket skapat en hel del förvirring hos folk. Så vad innebär egentligen spelmonopolet i Sverige? Och finns det någon nytta med att fortfarande ha det? Med internets intåg har det blivit allt svårare för Svenska Spel och ATG. Konkurrenterna blir allt fler och villkoren de jobbar på är klart mycket bättre då de slipper betala svensk skatt och andra dyra avgifter. Det enda Svenska Spel och ATG kan luta sig tillbaka åt är att de har ensamrätt på fysiska spelbutiker. Inga spelbutiker får idag erbjuda något annat än spel från Svenska Spel och ATG. Men tendensen är att allt fler väljer att placera spel på dator, mobil och surfplatta vilket gör deras försprång allt mindre. Så frågan är om inte ett licenssystem likt danskarnas även gynnat ATG och Svenska Spel? Men blicken i kristallkulan är det svårt att ge ett tydligt svar på denna fråga men mycket talar för att det nuvarande spelmonopolet snarare missgynnar än krediterar ATG och Svenska Spel. Svenska Spel skulle kunna utveckla sin verksamhet till andra länder i samma ögonblick som man slutar vara en monopolaktör. Det är ganska osannolikt att Svenska Spels och ATGs marknadsandel bara skulle försvinna i det tomma intet. Det mest troliga är att de även efter en avreglering av monopolet skulle vara de klart största aktörerna på marknaden. Dessutom skulle Svenska Spel och ATG få tävla på samma villkor som övriga aktörer vilket på sikt skulle gynna dem. Hur påverkas bonusar? Om det svenska spelmonopolet skulle försvinna finns där säkert folk som kommer undra hur det kommer påverka dem som spelare? Kommer oddsen vara lika bra och hur blir det med bonusar? Har spelbolagen möjlighet att ge samma bonusar som idag? Svaret på den frågan är Ja. Visserligen kommer utbudet av aktörer troligen begränsas men samtidigt kommer konkurrensen öka ytterligare vilket troligen kommer ge ännu bättre bonusar än vad som erbjuds idag. Detta för att locka till sig spelare. I Danmark erbjuder casinos och spelbolag generösa bonusar och återkommande kampanjer i kampen om att locka till sig nya kunder. Något som bäddar upp ett ordentligt smörgåsbord för oss spelare. Fördelarna med en avreglering av det svenska spelmonopolet Innan man sitter med facit i hand är det givetvis inte speciellt lätt att sia om vad som är bäst. Att följa danskarnas väg och införa ett licenssystem istället för dagens omoderna spelmonopol. Eller bara köra på och hoppas på att EU tröttnar? Efter en hel del research ser vi dock inga större nackdelar utan snarare fördelar med en avreglering av det svenska spelmonopolet. Med ett införande av ett licenssystem a la Danmark skulle spelbolagen tvingas betala avgifter till staten som i sin tur innebär mer pengar till behandling och förebyggande av spelmissbrukare. Dessutom slipper vi bombaderas av massvis med reklam och spam från oseriösa spelaktörer som just nu förpestar stora delar av den svenska spelmarknaden online. Danskarna må kanske inte ha lika stort utbud av spelbolag som vi i Sverige men de spelbolag som erbjuds har hårda krav på sig vilket innebär att spelaren är i trygga händer. Här listar vi kortfattat fördelarna med ett licenssystem: Filtrerar bort oseriösa aktörer Mer pengar till staten Mer pengar till idrotten Mer pengar till behandling och förebyggande av spelmissbruk Alla aktörer tävlar på samma villkor Mer reglerad spelmarknad Det återstår att se vad som händer med det svenska spelmonopolet men räkna inte med någon förändring den närmsta tiden då regeringen inte tycks prioritera denna fråga, trots påtryckningar från EU-kommissionen. Men visst hade ett liknande system som danskarna har kört igång även fungerat i Sverige. Game Lounge Limited 102, Triq IL Windsor, Sliema, Malta Mobil: +356 99170863 Email: [email protected] Game Lounge i korthet Game Lounge Ltd är ett Malta baserat online bolag som fokuserar på spel/affiliate-marknaden i Skandinavien. Bolaget äger och opererar mer än 300 websidor med mer än 40 speloperatörer som samarbetspartners, och växer kraftigt. Exempel på sidor som opereras av bolaget är www.sveacasino.com, www.sveacasino.se, www.mrbet.se, www.norgekasino.com, www.spillboden.com, www.suomicasino.com, www.casinovalet.se, www.casinovinnaren.com och www.freespinsguide.se. Bolaget sysselsätter 15 personer med målet att växa ytterligare både organiskt och via förvärv. Källa: http://www.di.se/pressreleaser/2015/...spelmonopolet/ Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-07-12, 11:43	#85
hatten1 Reg.datum: jan 2011 Inlägg: 658 Sharp$: 5535	LoL Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Juret (+10)

2015-07-13, 16:51	#86
Stooges Reg.datum: feb 2011 Inlägg: 104 Sharp$: 591	"Danskarna må kanske inte ha lika stort utbud av spelbolag som vi i Sverige men de spelbolag som erbjuds har hårda krav på sig vilket innebär att spelaren är i trygga händer." Har det inte visat sig vara tvärtom ? att när danska spelarna fått problem och skickat in klagomål till de danska instanserna så har de fått till svar något i stil med : "tyvärr saknar vi den expertis som krävs för att avgöra tvister". Det var iofs i början så får hoppas att det har ändrats. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-08-08, 14:28	#87
Wagner Reg.datum: mar 2010 Inlägg: 5 968 Sharp$: 2248	http://www.va.se/nyheter/2015/08/07/...spelmonopolet/ __________________ En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det Nu även på Twitter To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Migge (+1)

2015-09-22, 10:20	#88
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 878 Sharp$: 3530	Here we go again! Hur många år, hur många utredningar, hur många regeringar krävs egentligen för att släppa spelmonopolet?! http://www.dn.se/debatt/licenssystem...spelmarknaden/ Följande användare gav Sharp$ för den här posten: