Skattesmäll!

[viktor]

Inspirerad av Boones mycket bra artikel angående spelsider och experter som tjänar pengar på sina besökare så skrev jag själv ihop en liten artikel i ett annat hett ämne. =)

När ska man betala skatt?
Reglerna för när man ska skatta på Poker, Betting och Casinovinster är i grund och botten ganska tydliga,

”Utgångspunkten är alltid att vinst från kasino- och pokerspel på nätet ska beskattas i Sverige. /.../ När du spelar kasino eller poker ska du dock inte beskattas för de vinster som du gör hos spelarrangörer som finns inom EU/EES-området.”

Källa:http://www.skatteverket.se/svarpavan...spel%20vinster

Nästa svårighet ligger i att tolka vilka spelbolag som ligger inom EU/EES, efter en mail-konversation med Susanne Tengström Berger på skatteverket så är följande citat taget:

”EES omfattar i det här sammanhanget samtliga stater inom EU, inklusive
Gibraltar och Åland, samt av Norge, Island och Liechtenstein. Däremot
omfattas inte Isle of Man, Brittiska Kanalöarna (t.ex. Alderney) och
Monaco. De utomeuropeiska länderna och territorierna som är associerade med
gemenskapen (bilaga 2 till EG-fördraget), t.ex. Nederländska Antillerna och
Aruba, tillhör inte heller EES i det här sammanhanget.”

Hur mycket skatt är det på vinsterna utanför EU/EES?

Spelvinster beskattas som kapitalinkomster, vilket medför att det blir 30% skatt. Man ska skatta på varje vunnen pokerhand, vinstspinn på rouletten eller vunnet vad. Man får INTE dra av förlusterna /insatserna vilket medför att det i princip är omöjligt att gå plus om man spelar på utomeuropeiska spelbolag.

Om man spelar på ett utomeuropeiskt(utanför EU/EES) spelbolag och i deklarationen inte tar upp inkomster från spelvinster så medför det att man får betala ett skattetillägg på 40% av den undanhållna summan, totalt blir det alltså 42% skatt på inkomsten om man försöker undanhålla och misslyckas.

Man ska också komma ihåg att det är 5års preskriptionstid på skattefodringar så om de granskar din deklaration och hittar att du försökt smita undan med skatten kommer det med största sannolikhet även titta på tidigare års inkomster.

Detta var faktadelen, nu kommer den intressanta diskussionen.

Vare sig man gillar Sveriges skatteregler eller inte så kommer de tillämpas på svenska medborgare som bor i Sverige.

Givetvis har var och en ett eget ansvar att läsa på skattereglerna, det kan dock bli väldigt kostsamt även om man trodde att det var en skattefri sida.

Det finns många site ägare som har annonser för de spelbolagen som betalar bäst utan att påpeka att man bör betala skatt på spelbolagen. Det finns också spel-experter som använder sig av utomeuropeiska spelbolag för att få de högsta oddsen och därigenom också ett högre ROI att skryta med.

Vad tycker ni om detta? Väldigt intressant att se vad boone(eller någon annan som spelar på pinnacle) har o säga om det då jag förstått det som så att det är pinnacle som gäller för hela slanten.

Avslutningsvis vill jag illustrera problematiken med en liten frågesport.

En av de följande spel siter är skattefri, kan någon gissa vilken?
1.) http://www.tobet.com/
X.) http://se.sportingbet.com/
2.) http://www.titanbet.com/

Faktan i artikeln publicerades från början på spelbolagsguiden

[htsolna08]

Bra att du tog upp detta! Undrar jag med hur ni gör med eventuell skatt.

Sportingbet gissar jag på

[KP]

Nu svarar jag inte för någon annan men att undgå detta är inte svårt egentligen då det numera finns internetplånböcker med tillhörande uttagskort man kan använda i Sverige.
Vissa har även medborgarskap i flera länder.

Vi har aldrig rekommenderat någon att spela på bolag X. Vissa av oss spelar på vissa ställen pga problemet med limiteringar. Tvärtom om du kollar efter de flesta rekommendationer på denna sida så märker du att de flesta säger bet365 mest pga man kan köpa flest poäng där.

Alla som spelar, spelar på olika nivåer och bör således spela på bolag där deras krav uppfylls. Det du inte nämner i ditt inlägg är just limiteringar vilket är den främsta anledningen till att storspelare håller sig utomeuropa pga deras schysstare regler.

[RobinD]

tobet.com - kontor på Malta

[viktor]

Ursprungligen postat av KP

Nu svarar jag inte för någon annan men att undgå detta är inte svårt egentligen då det numera finns internetplånböcker med tillhörande uttagskort man kan använda i Sverige.
Vissa har även medborgarskap i flera länder.

Vi har aldrig rekommenderat någon att spela på bolag X. Vissa av oss spelar på vissa ställen pga problemet med limiteringar. Tvärtom om du kollar efter de flesta rekommendationer på denna sida så märker du att de flesta säger bet365 mest pga man kan köpa flest poäng där.

Alla som spelar, spelar på olika nivåer och bör således spela på bolag där deras krav uppfylls. Det du inte nämner i ditt inlägg är just limiteringar vilket är den främsta anledningen till att storspelare håller sig utomeuropa pga deras schysstare regler.

Du kan ha helt rätt i vad du säger angående att smita undan o slippa skatta, men de kan nog vara riskabelt också, till exempel moneybookers är reglerat av de brittiska lagarna, de är alltså i princip en vanlig bank och så speciell stark är inte banksekretessen inom EU längre om skatteverket skulle få för sig att gräva lite djupare. Och straffskalan för skattebrott är väldigt skev.

Det var absolut inte riktat som någon kritik mot denna sidan, tvärtom så ser jag sharps som ett av få ställen där man bör kunna få till vettiga diskussioner.

Som du säger så är det helt klart limiteringar som gör att spelare väljer utomeuropeiska spelbolag, En annan orsak kan helt klart vara Pinnacles finfina odds.

Jag är inte ute efter att hänga ut någon, utan mer att få igång en diskussion och belysa problematiken så var och en själv kan välja om de vill försöka smita från skatten eller vara säkra på att de spelar med skattefria spelbolag.

Vi försöker hålla denna diskussionen om just spelbolag och skattereglerna och inte om det moraliska i ifall det är rätt eller fel att betala skatt.

htsolna08: du får gissa igen ;-)

[Erik123]

Det är inte svårt att komma undan med större belopp ifrån utlandet, bara man vet hur.
Detta berör dock inte spelare med en kassa under 100k vilket blir som ansjovis i Atlanten.
När det ändå kommer till skatt, tro om den gode Holms har tagit med sina affiliate avtal i deklarationen, dom är också skattepliktiga

[SuperAnton]

Ursprungligen postat av KP

Nu svarar jag inte för någon annan men att undgå detta är inte svårt egentligen då det numera finns internetplånböcker med tillhörande uttagskort man kan använda i Sverige.

KP, vad är det du menar att man undgår?

- undgår man att åka fast eller undgår man kravet på att behöva betala svensk skatt?

[KP]

Ursprungligen postat av SuperAnton

KP, vad är det du menar att man undgår?

- undgår man att åka fast eller undgår man kravet på att behöva betala svensk skatt?

Du förflyttar dina pengar en annan väg istället från A -> B.
Men man måste veta vad man gör, exempelvis göra sina uttag från ett annat land än Sverige då skatteverket i Sverige får listor från kontokortsföretagen som kan visa om person A gjort uttag för si och så mycket från svenska bankomater.

Som sagt gäller att veta vad man gör innan man ger sig ut på havet. Att bli skönhetstaxerad lär inte vara kul.

Dock är problemet som jag skrev i tidigare inlägg vinnande spelare. Dessa limiteras och kan således inte spela de summor de vill spela för att kunna försörja sig på detta. Därför söker man sig till de bolag som kan tillfredställa en. Inte pga oddsen egentligen men pga de få alternativ man erbjuds för de marknader/sporter man är intresserad utav.

[Nian]

Men om jag förstår detta rätt http://www.pinnaclesports.com/LicensedandRegulated så är ju Pinnacle skattefritt eller?

[bbx]

Tyvärr inte. Nederländska Antillerna är inte med i europeiska ekonomiska samarbetsområdet (EES). Därför borde man skatta på vinster från Pinnacle.

[Nian]

Ursprungligen postat av bbx

Tyvärr inte. Nederländska Antillerna är inte med i europeiska ekonomiska samarbetsområdet (EES). Därför borde man skatta på vinster från Pinnacle.

Men chansen att man skulle åka dit på det är ju patetiskt liten egentligen, använder man dessutom Neteller eller liknande blir ju chansen att åka dit ännu mindre.

[bbx]

Ja, det är inget man behöver oroa sig värst mycket över så länge det handlar om småpotatis.

[SuperAnton]

KP, tack för svaret.

Vad tror du om att lösa det genom att plocka ut sina vinster från Pinnacle till Moneybooker/Neteller och sen göra deposit därifrån till Betfair (eller annan EU-bookie) och därifrån plocka ut dem till sitt svenska bankkonto via direct bank transfer eller liknande sätt?

På det sättet så plockar man aldrig hem några pengar till Sverige från Pinnacle.

[KP]

Ursprungligen postat av SuperAnton

KP, tack för svaret.

Vad tror du om att lösa det genom att plocka ut sina vinster från Pinnacle till Moneybooker/Neteller och sen göra deposit därifrån till Betfair (eller annan EU-bookie) och därifrån plocka ut dem till sitt svenska bankkonto via direct bank transfer eller liknande sätt?

På det sättet så plockar man aldrig hem några pengar till Sverige från Pinnacle.

Problemet med det sättet är att många bookies endast tillåter uttag upp till samma belopp på exakt samma form som du satte in de på.

[SuperAnton]

Ursprungligen postat av KP

Problemet med det sättet är att många bookies endast tillåter uttag upp till samma belopp på exakt samma form som du satte in de på.

Jag förstår. Skulle någon hitta en EU-bookie som tillåter detta så tages tips tacksamt emot.

[StewiE]

Men vilka spelbolag ligger inom EU/EES då?

[SuperAnton]

Ursprungligen postat av StewiE

Men vilka spelbolag ligger inom EU/EES då?

Kolla bookies-fliken hos oddsportal.com. Där hittar du info om resp spelbolag inkl dess säte.

[viktor]

Ursprungligen postat av bbx

Ja, det är inget man behöver oroa sig värst mycket över så länge det handlar om småpotatis.

Men chansen att man skulle åka dit på det är ju patetiskt liten egentligen, använder man dessutom Neteller eller liknande blir ju chansen att åka dit ännu mindre.

För 10 år sen hade ingen åkt dit för varken poker eller något liknande från internet sidor, för 5 år sen så började skatteverket jaga "större" turneringsvinster från utomeuropeiska pokernätverk, idag letar skatteverket efter svarta inkomster inom rake-back, affiliate verksamhet och poker/betting-spelare...

Om ytterligare 5 år så kanske de har stenkoll på penningflöden även med neteller och moneybookers.

Det här med att flytta pengar olika vägar för att slippa skatt kallas i dagligt tal för pengatvätt och är ganska allvarligt så en liten notis bör man nog ta till det o fundera på om de är värt riskerna.

StewiE:
Vill du veta vilka som ligger inom EU/EES så är som sagt oddsportal.com ett annat tips kan vara att googla "skattefria spelbolag" eller spelbolag inom EU/EES

[bbx]

Att aktivt börja tvätta pengar rekommenderar inte jag heller. Men att glömma att på skattedeklarationen ta upp några tusenlappar vunna på sportsbetting är inget allvarligt.

[oscar4122]

Ursprungligen postat av SuperAnton

Jag förstår. Skulle någon hitta en EU-bookie som tillåter detta så tages tips tacksamt emot.

brukar använda detta sätt när jag tar ut.
Betsson fungerar utmärkt

visst är det skattefritt där?

[viktor]

Betsson är skattefritt ja.

bbx Att aktivt börja tvätta pengar rekommenderar inte jag heller. Men att glömma att på skattedeklarationen ta upp några tusenlappar vunna på sportsbetting är inget allvarligt.

Om de vore så väl att man bara tjänade några tusenlappar

[SuperAnton]

Viktor, när uppstår skattskyldigheten? Är det när vinsten görs eller när jag som svensk tar hem pengarna till Sverige?

Som jag tolkar ditt första inlägg så kan en person sätta in en tusenlapp hos Pinnacle, spela runt lite under en tid för att slutligen förlora hela summan men ändå vara skattskyldig i Sverige för de vinstspel som gjorts under tiden...??

[Exakte]

Ursprungligen postat av SuperAnton

Viktor, när uppstår skattskyldigheten? Är det när vinsten görs eller när jag som svensk tar hem pengarna till Sverige?

Som jag tolkar ditt första inlägg så kan en person sätta in en tusenlapp hos Pinnacle, spela runt lite under en tid för att slutligen förlora hela summan men ändå vara skattskyldig i Sverige för de vinstspel som gjorts under tiden...??

Teoretiskt sett så ska du skatta på alla dina vinstspel, och kan således inte dra av förlusterna. Det innebär att om du lägger 10 spel, förlorar 9 av dem och endast vinner 1, så måste du fortfarande skatta på din vinst. Det gör att det är omöjligt att vara vinnande om reglerna skulle följas till punkt och pricka, då du skulle få betala skatt på varje spel du vinner. De förlorade spelen existerar inte i beräkningen.
Dock är ju detta givetvis väldigt svårt praktiskt sett, och så vitt jag vet är praxis hos Skatteverket för tillfället att titta på summorna av uttagen och inte de enskilda matcherna, men hur det kommer att se ut i framtiden vet vi ju inte.

Och visst kan det vara problematiskt, det är så mycket snack om ett par tusenlappar och att endast använda EU bookies, men för många spelare handlar det om mer än ett par tusenlappar och det kan då även som KP säger vara svårt att undvika Pinnacle.

[viktor]

Syreatom:
Precis som Exakte förklarar det...

Problematiken ligger ju lite i att det inte finns några prejudicerande fall i ämnet, Lagarna står skrivna men de är knappt skatteverket vet hur de ska tolka lagarna, de går dock ändå att åka dit om man bryter mot lagarna.

Det jag tycker är viktigt är att man är medveten om hur regelsystemet ser ut så man inte spelar på tex sportingbet i tron om att vinsterna är skattefria för att sen åka dit retroaktivt om 3-4 år om skatteverket bestämmer sig för att jaga småskurkar...

Personligen tror jag inte neteller/moneybookers vägen är speciellt "skattefri" då skatteverket förmodligen inte skulle ha några problem med att få ut information angående svenskars kassaflöden där om de bestämmer sig för att granska någons affärer.

[Nian]

Ursprungligen postat av viktor

Syreatom:
Precis som Exakte förklarar det...

Problematiken ligger ju lite i att det inte finns några prejudicerande fall i ämnet, Lagarna står skrivna men de är knappt skatteverket vet hur de ska tolka lagarna, de går dock ändå att åka dit om man bryter mot lagarna.

Det jag tycker är viktigt är att man är medveten om hur regelsystemet ser ut så man inte spelar på tex sportingbet i tron om att vinsterna är skattefria för att sen åka dit retroaktivt om 3-4 år om skatteverket bestämmer sig för att jaga småskurkar...

Personligen tror jag inte neteller/moneybookers vägen är speciellt "skattefri" då skatteverket förmodligen inte skulle ha några problem med att få ut information angående svenskars kassaflöden där om de bestämmer sig för att granska någons affärer.

MB är väl vad jag vet en bank eller liknande och skulle därmed ha lättare för att släppa in Skatteverket, Neteller är väl inte direkt en bank och jag tror att det ska mycket till innan dom släpper in Skatteverket, då ska vi nog snacka om betydligt större summor än vad dom på detta forumet gör sig.

Detta måste ju vara lite som med bredbandsbolagen efter Ipred, företag som Neteller skulle ju förlora fruktansvärt mycket kunder om man började släppa in olika länders Skatteverk för minsta lilla.

Skulle ett fall dras till tingsrätt för skattesmitning eller liknande tror jag att vi skulle få ett utveckling likt den efter Ipred som i slutändan skulle gynna oss som förflyttar pengar mellan bolagen.

[Boone]

Bra initiativ och bra skrivet!

Kommer själv att dra upp en guide hur jag gör efter MLB-säsongen.

[Blixt Gordon]

Ursprungligen postat av SuperAnton

Jag förstår. Skulle någon hitta en EU-bookie som tillåter detta så tages tips tacksamt emot.

Har du kollat med Golfandbet?

[pawweshark]

Ursprungligen postat av Blixt Gordon

Har du kollat med Golfandbet?

[mbarneskar]

Hur ser ni på det nu? Om man vill plocka ut 50.000 i månaden, what to do?

[Persa]

Bara att "bonustrada" bort allt från spelbolaget (exempelvis pinnacle) till betfair. Givetvis jobbigt och förmodligen förlorar man 5% om man spelar och bokar till samma odds.

[Analys]

För 50 lakan i månaden kan det väl vara värt att skaffa konto i ett land där bolaget är skattefritt, alternativt lågt beskattat?

Heck, för 50 lakan i månaden förstår jag inte varför någon skulle vilja bo kvar i Sverige ÖHT.

[Semicolon]

Ursprungligen postat av Analys

För 50 lakan i månaden kan det väl vara värt att skaffa konto i ett land där bolaget är skattefritt, alternativt lågt beskattat?

Rätta mig om jag har fel, men skatten ska väl betalas där du är folkbokförd och inte där du har dina pengar?

[Pursey]

Ursprungligen postat av Persa

Bara att "bonustrada" bort allt från spelbolaget (exempelvis pinnacle) till betfair. Givetvis jobbigt och förmodligen förlorar man 5% om man spelar och bokar till samma odds.

Ja om det nu vore så enkelt att välja var vinsten skall hamna och var förlusten skall hamna , då är ju frågan varför du inte bara tar spelen på betfair då... och skiter i förlustdelen på andra bookien helt.

[Persa]

Ursprungligen postat av Pursey

Ja om det nu vore så enkelt att välja var vinsten skall hamna och var förlusten skall hamna , då är ju frågan varför du inte bara tar spelen på betfair då... och skiter i förlustdelen på andra bookien helt.

Just därför skrev jag jobbigt. Det går dock att ha marginalerna på sin sida (förutsatt att oddsen är korrekt satta) genom att spela på höga odds (medför till lägre sannolikhet till vinst) hos spelbolaget men när skrällen väl är framme, får man börja om igen. Just därför funkar bonustradingstrategin då skrällar inte påverkar din vinst/förlust (förutom kommissionen).

[mbarneskar]

Bra tips! Tack! Mer sätt?

[Analys]

Ursprungligen postat av Semicolon

Rätta mig om jag har fel, men skatten ska väl betalas där du är folkbokförd och inte där du har dina pengar?

Nej du har inte fel. Men med ett konto i rätt land så får ju Sverige aldrig reda på att du har några pengar. Ett Visa fungerar i alla länder.

[Semicolon]

Ursprungligen postat av Analys

Nej du har inte fel. Men med ett konto i rätt land så får ju Sverige aldrig reda på att du har några pengar. Ett Visa fungerar i alla länder.

Förstod att du menade det, dock stämmer det där inte fullt så väl som det en gång gjorde. Skatteparadisen blir färre och färre för en tid sedan klassades endast följande 7 länder: Belize, Liberia, Montserrat, Nauru, Niue, Panama och Vanuatu som skatteparadis av SKV. Värt att notera är också att samtliga dessa skrivit på avtal om slopande av banksekretess.

[Analys]

Ursprungligen postat av Semicolon

Förstod att du menade det, dock stämmer det där inte fullt så väl som det en gång gjorde. Skatteparadisen blir färre och färre för en tid sedan klassades endast följande 7 länder: Belize, Liberia, Montserrat, Nauru, Niue, Panama och Vanuatu som skatteparadis av SKV. Värt att notera är också att samtliga dessa skrivit på avtal om slopande av banksekretess.

Att det blivit värre visste jag men att det var så illa... Det var som fan.

En polare använder en filippinare som bulvankonto (inget spel relaterat) och får för några hundralappar i månaden ett visakort att använda.

Man måste förstås lita på personen och hitta ett fattigt land med låg beskattning på spelande... Men i takt med att skatteparadisen försvinner och nätböckerna blir mer och mer genomskinliga är väl bulvaner eller flytt det enda som finns kvar.

I och för sig, som jag sa, med 50 lakan i månaden på spel skulle jag inte bo kvar i Sverige. Karibien är mysigt, Gibbe eller Malta om man vill komma på pendelavstånd till Sverige

[Wagner]

Ursprungligen postat av Semicolon

Förstod att du menade det, dock stämmer det där inte fullt så väl som det en gång gjorde. Skatteparadisen blir färre och färre för en tid sedan klassades endast följande 7 länder: Belize, Liberia, Montserrat, Nauru, Niue, Panama och Vanuatu som skatteparadis av SKV. Värt att notera är också att samtliga dessa skrivit på avtal om slopande av banksekretess.

Men det betyder inte att dom skickar kontrolluppgifter till skatteverket så som i Sverige.

http://www.skatteverket.se/foretagor...800086379.html

Så den som har konto utomlands och sköter det snyggt har sällan något att oroa sig för. Men om du nolltaxerar, bollar miljonbelopp på svenska bankkonton, har några domar för grovt narkotikabrott i bagaget och helst allt på samma gång, ligger du lite sämre till.

[Analys]

Räcker väl i och för sig att du nolltaxerar, inte är arbetslös, erhåller försörjningsstöd, äger en barre eller villa och en bil så lär SKV inom ett par år få upp ögonen för dig.

Fast hur fungerar det när de vill hämta uppgifter från ett annat land? Har svårt att tänka mig något sorts system där de snabbt och enkelt begär uppgifter från alla länder?

De måste väl begära uppgifter från varje enskilt land? Då sjunker ju sannolikheten att de träffar rätt...


Nej, emigrera istället. Det är bäst så. För alla.

[Wagner]

Fast hur fungerar det när de vill hämta uppgifter från ett annat land? Har svårt att tänka mig något sorts system där de snabbt och enkelt begär uppgifter från alla länder?

Det vore ju den våta drömmen. Men så funkar det inte, håller på och googlar runt lite vad som gäller. Men en svensk brottsutredning är nog det minsta som krävs.

[KP]

SKV kan inte fiska information från andra länder. De kan däremot ställa en förfrågan om person X har ett konto hos er. Därefter får de svar på ja/nej.
Det dom inte kan göra men som många tror är tex att begära utdrag på alla svenskar som har konto.

[Arnie]

Utl konto kan va lite krångligt att skaffa men om man har en kontakt med adress i England så är det inga problem o låna den o skaffa konto samt visakort i england. dock måste man åka dit och legitimera sig samt skriva på lite papper . har haft konto där nu i 4 år och peppar peppar än så länge är det ingen som brytt sig , (internetbank o visa kort ingår för 220kr per år)

[werygod]

Enklaste alternativet ändå om man drar in 50.000 i månaden är kanske att skatta på sina uttag och ändå leva bättre än medelsvensson. Nu är det ju inte många promille som har dom angenäma problemen, inte ens här på sharps lär det väl vara så hög procent som ligger totalt plus på sitt spelande ens.

[mbarneskar]

Ursprungligen postat av werygod

Enklaste alternativet ändå om man drar in 50.000 i månaden är kanske att skatta på sina uttag och ändå leva bättre än medelsvensson. Nu är det ju inte många promille som har dom angenäma problemen, inte ens här på sharps lär det väl vara så hög procent som ligger totalt plus på sitt spelande ens.

Vad negativ du låter. med den inställningen kommer du aldrig få in några slantar. Det hör väl jag... Livet ligger i dina händer.

[Wagner]

Ursprungligen postat av KP

SKV kan inte fiska information från andra länder. De kan däremot ställa en förfrågan om person X har ett konto hos er. Därefter får de svar på ja/nej.
Det dom inte kan göra men som många tror är tex att begära utdrag på alla svenskar som har konto.

Men vad krävs för att få fråga? Jag hittar inte det jag söker.

Dom kan ju inte lägga alla namn i en hatt och dra på måfå så vad krävs? Först måste dom göra en egen undersökning vad jag förstått.

[werygod]

Negativ eller realist, allt är relativt. 2% av folk som spelar går plus.

[Semicolon]

Ursprungligen postat av Wagner

Men vad krävs för att få fråga? Jag hittar inte det jag söker.

Dom kan ju inte lägga alla namn i en hatt och dra på måfå så vad krävs? Först måste dom göra en egen undersökning vad jag förstått.

Är inte med på hur du menar? Finns det ett informationsutbytesavtal räcker det att fråga i enlighet med vad som står i avtalet, någonstans finns det naturligtvis från myndigheternas sida en misstanke om skattebrott, annars skulle de ju inte vilja ha informationen från början. Man avtalar helt enkelt om att byta upplysningar med varandra, i praktiken att Sverige kan få upplysningar. Det är ju trots allt rätt få människor som väljer att flytta sina pengar från Panama till Sverige för att undgå skatt i sydamerika....

[Semicolon]

Like this, informationsutbytesavtal

[Bellemare]

Lånar den här tråden lite då jag har en fråga gällande just om hur beskattningen av vinster på sportsbetting på sajter utanför EU/ESS ser ut idag efter att Skatteverket tydliggjort hur pokervinster ska beskattas. Nu är det alltså NETTOvinsten hos en anordnare under ett år som ska beskattas med 30% och inte varje enskild vinst vilket gör en hel del skillnad. Anledningen är att Skatteverket bedömt att det i princip skulle vara omöjligt att vinna något om man beskattar varje vinst för sig och detta i sin tur skulle anses som någon typ av statlig konfiskering.

Är det någon som är insatt i frågan och kan bekräfta om detta också gäller betting? Känns solklart i mina ögon att samma riktlinjer borde gälla där också.

[Bellemare]

Så här skriver Skatteverket:

"Jag har vunnit pengar när jag har spelat kasino och poker på internet. Behöver jag betala skatt på det som jag har vunnit?

Kortspel med insatser anses som ett lotteri enligt lotterilagen, även om spelarens skicklighet är av betydelse i förhållande till spelets slumpmoment.
Poker ska därför beskattas enligt reglerna för vinst i ett lotteri. Sådana vinster är skattefria om spelet är anordnat inom EU/EES. Om spelet däremot är anordnat utanför EU/EES så ska vinsterna beskattas som en kapitalinkomst, det vill säga med 30 procent. I det här sammanhanget är Isle of Man och Alderney utanför EU/EES, medan Gibraltar ingår i EU/EES.

Skatteverket anser att vinsten är nettoinkomsten av allt pokerspelande (turneringar och cash-games) under året hos en viss spelanordnare (pokersite). Den beskattningsbara vinsten är alltså årets ökning på ditt spelkonto, med justering för egna insättningar, uttag och andra överföringar (till exempel överföringar till eller från en annan spelare).
Spelbolaget kan också utbetala så kallad rakeback på ditt spelkonto eller tillföra dig någon annan form av bonus. Sådana inkomster ska också ingå i den beskattningsbara vinsten.

Om du har förlorat pengar på poker eller annat spel, så kan du inte göra avdrag för detta. Du kan inte heller kvitta en förlust hos en viss spelanordnare mot en vinst hos en annan spelanordnare."

[Juret]

Jag kan inte bekräfta, men tolkar det definitivt så. Sports betting-vinster är nog så sällsynta i deklarationerna att de inte nämns i text. Poker är väl betydligt vanligare, framför allt i större belopp.

[HL333982]

Slänger ut en fråga här. Är det någon här som tagit upp en utomeuropeisk bettingvinst i sin deklaration?

[MackeE]

känns osmart om dom ändå inte granskas, men har så små vinster att jag tar chansen oavsett.

[vinter]

Jag undrar ifall man kan bli tvingad att bevisa spelhistorik eller liknande ifall man går mycket plus på betting inom EU/EES? Eller sköts det automatiskt, att Skatteverket ser "Aha, det är från t.ex. Unibet, då är det lugnt"? Nyfiken på hur det funkar.

[KP]

Om du får in en större insättning från ett land utanför Sverige kan banken komma att fråga vart pengarna kommer ifrån innan de släpper beloppet in på ditt konto. Så då får du ha underlag på det annars studsar de tillbaka.

[HL333982]

Värt att notera är att de allra flesta spelbolag (samt Skrill och Neteller) använder sig av banktjänster som har en bank i varje land där tjänsten är tillänglig. Det innebär att om du t.ex begär ett bankuttag från sådan spelsajt/e-wallet så kommer pengarna skickas från en bank i Sverige, och då kommer banken aldrig ställa några frågor om det inte handlar om ovanligt stora belopp (miljoner).

Du kan enkelt se om en överföring är internationell eller nationell eftersom alla internationella överföring kommer med en följdesedel som syns i din internetbank där det framgår detaljer kring överföringen. Har överföringen istället varit nationell syns bara pengarna på kontot utan vidare information.

Du kan också se det direkt hos spelsajten. Om de kräver clearingnummer + kontonummer kommer överföringen vara nationell medan om de kräver IBAN så kommer överföringen vara internationell.

Kan tillägga att jag aldrig har hört talas om fall där banken ställt frågor kring vart pengarna kommer ifrån (oavsett nationell/internationell överföring) så länge de överförs digital. Detta trots att flera hundra pokerspelare har blivit upptaxerade nyligen. I inget av fallen var det banken som hade rapporterat om vinsterna. Skillnad är det givetvis om man försöker sätta in stora summor kontant då dessa pengar i större utsträckning härstammar från kriminell verksamhet.

Mitt tips är att använda sig av e-wallets vid större överföringar eftersom dessa alltid kommer behandlas nationellt.

[KP]

Vet en som fått in pengar på sitt svenska konto från en maltesisk bank. Beloppet var på 55k euro. Banken frågade honom vart pengarna kom ifrån och krävde underlag som styrkte dessa. Att enbart säga spelvinster räckte inte för honom. Han var tvungen att visa slippar som dessutom var attesterade.

[HL333982]

Ursprungligen postat av KP

Vet en som fått in pengar på sitt svenska konto från en maltesisk bank. Beloppet var på 55k euro. Banken frågade honom vart pengarna kom ifrån och krävde underlag som styrkte dessa. Att enbart säga spelvinster räckte inte för honom. Han var tvungen att visa slippar som dessutom var attesterade.

Nyligen?

Oftast använder sajterna som sagt externa banktjänster för att slippa alla växlingsavgifter till olika valutor.

Om banken ser att pengarna skickas från något obskyrt ställe så handlar det snarare om att banken har vissa skyldigheter vad gäller pengatvätt och inte avseende skatt. Det bevisar bara att banken inte är speciellt pigga på att rapportera till skatteverket.

Skatteverket har under senaste två åren kört en raid mot pokerspelare i Sverige som vunnit på Pokerstars och Fulltiltpoker åren 2008-2010. Både sajterna är numera skattefria då de är stationerade inom EU. Att skatteverket skulle göra en liknande raid mot bettare ser jag som orimligt då de vid pokerraiden använde sig av officiella och publika databaser där man kunde se hur mycket varje pokeralias vunnit på respektive sajt, och allt de hade kvar att göra var att para ihop varje pokeralias med rätt person. Det finns ingen motsvarighet till detta inom betting och dessutom är 95% av alla sajter som svenskar spelas hos redan skattefria och de som spelar på icke-skattefria sajter är förmodligen inte vinnande där. Skatteverket har väldigt lite att hämta samtidigt som de måste lägga ner betydande resurser.

Jag kan också tillägga att jag vet spelare som plockat ut miljoner (sek) varje år genom e-wallets utan någon som helst undran hos banken. De har ändå vunnit på skattefria sajter men banken kunde rimligen inte veta detta.

Men att ta ut €55k i en klumpsumma genom en maltesisk bank är nog att pusha limiten lite

[Cc]

Ursprungligen postat av KP

Vet en som fått in pengar på sitt svenska konto från en maltesisk bank. Beloppet var på 55k euro. Banken frågade honom vart pengarna kom ifrån och krävde underlag som styrkte dessa. Att enbart säga spelvinster räckte inte för honom. Han var tvungen att visa slippar som dessutom var attesterade.

Jo det kan säkert stämma. Vill minnas att Riksbankens gräns för valutainförsel utan deklaration är SEK 150000 numera, plockar man ut stora summor till ett svenskt bankkonto skall man göra det i mindre portioner.

Men, omsätter man stålar på den nivån regelbundet är det inga bekymmer att öppna kortkopplat konto i annat land...om kontot inte är räntegenererande finns ingen rapportskyldighet mot Svenska myndigheter.

[HL333982]

Ursprungligen postat av Cc

Jo det kan säkert stämma. Vill minnas att Riksbankens gräns för valutainförsel utan deklaration är SEK 150000 numera, plockar man ut stora summor till ett svenskt bankkonto skall man göra det i mindre portioner.

Men, omsätter man stålar på den nivån regelbundet är det inga bekymmer att öppna kortkopplat konto i annat land...om kontot inte är räntegenererande finns ingen rapportskyldighet mot Svenska myndigheter.

Både Neteller och Skrill har dessutom egna betalkort som är direkt kopplade till sitt e-wallet konto.

[Cc]

Ursprungligen postat av HL333982

Både Neteller och Skrill har dessutom egna betalkort som är direkt kopplade till sitt e-wallet konto.

Känns bättre att sitta på verandan tillhörande min bungalow här på Phuket och slippa tänka på sånt...

[vinter]

Härlig information, tack