Regeringen öppnar för spelbolag på nätet

[Eldstorm]

Nu verkar det som att spellagen kan komma att ändras så att andra aktörer förutom svenska spel kan få licens för spel och dobbel på internet

http://svt.se/2.22620/1.2783675/utla..._ska_beskattas

så vad tror ni kommer detta förslaget innebära nått i praktiken för oss eller kommer de bli som vanligt med politiska saker att de mest bara blir massa pappersarbete..

[kusagwa]

Men om ett bolag (säg Pinnacle) inte skaffar svensk licens betyder det då att jag inte kommer att kunna spela på det bolaget eller kommer det att vara som innan i princip?

[surrelito]

känns som att de kvittar, finns ju redan annat man kan lira på utom SVS

[Pursey]

Lär ju bara vara meninglösa pissbolag som bet365, nordicbet, unibet och sån skit som ingen ändå får spela mer än max 5-10 kronor på som får licens. Så det intressanta är ju vad som gäller för de bolag som INTE får licens.

[kingofding]

Ifall ett bolag får licens i Sverige måste dom då anpassa sig till svensk lag? För i så fall får dom ju sluta limitera spelare antar jag.

[Semicolon]

Ursprungligen postat av kingofding

Ifall ett bolag får licens i Sverige måste dom då anpassa sig till svensk lag? För i så fall får dom ju sluta limitera spelare antar jag.

Det har ju spekulerats i detta tidigare och jag är inne på samma linje. Jag tro det blir svårt, för att inte säga omöjligt, att limitera enskilda individer med tanke på hur svensk lagstiftning ser ut.

Mer allmänna limits för ett event, som pinnacle har, är ju dock inga problem.

[sacro]

Ursprungligen postat av Semicolon

Det har ju spekulerats i detta tidigare och jag är inne på samma linje. Jag tro det blir svårt, för att inte säga omöjligt, att limitera enskilda individer med tanke på hur svensk lagstiftning ser ut.

Mer allmänna limits för ett event, som pinnacle har, är ju dock inga problem.

Att limitera kommer med största sannolikhet ej existera men du kommer ha väldigt svårt att hitta värdeodds när operatörer tvingas betala 20% skatt och låter kunder betala detta genom sämre odds.

[werygod]

Kommer dom då alltså att ha olika odds för sverige och resten av Europa eller t o m världen. För annars bör väl inte 20% av vinsten på svenska kunder ha nån större betydelse på oddsen?

Åtminstone inte för dom stora bolagen?

[joemag]

Den stora frågan är väl varför bolag skulle vilja registrera sig som svenska bolag med högre skatt? Skulle vara kul att veta vilken lag ni hänvisar till angående limiteringar?

[boored]

Resultatet blir dyrare kostnader också(förutom alla avgifter och skatter då) och snarare är de ju så att bolagen som får licens kommer att hamna på svs nivå än tvärtom gissar jag.

Fanns en artikel om hur de gick i Danmark men hittar inte den nu. Sämre odds var de ju dock. Kunden som alltid i slutänden betalar alla kostnader, bolaget bara justerar sina egna % och behåller samma vinstmarginal som innan.

På oddsjämförelse sajter kan man ju också hitta exempel på detta(payout %:en):

Champions League » Real Madrid - Bayern Munich o/u2.5


Serie A » Cesena - Juventus o/u 2.5


Champions League » Real Madrid - Bayern Munich 1X2


Alla ändringar som kommer är till nackdel för spelarna, tro inte att regeringen genomför detta för att vi ska få det bättre, mera pengar i egen kassa är det.

Vi har haft det så gott som optimalt ett bra tag nu med internet och EU, nu är det slut på det roliga.
Hur vackert det än låter med att avskaffa spelmonopolet så blir det bara sämre särskilt om man spärrar siter som inte har licens i landet.
Vilket ju självklart kommer att vara att krav av de som har licens: varför ska dom konkurrerar med sidor som inte har licens. (=säg hejdå till pinnacle, 188, sbo osv, precis som det är i tex Italien, sidorna är spärrade)

Effekten kommer vara att sharps minskar spelandet iom förre värdeodds, :ar, Svennebananer och company kör ju på som vanligt.

[werygod]

M a o krävs det när detta klubbas igenom en ROI på minst 105-110 då med dagens odds för att kunna ha gröna siffror? Och troligen närmre 110?

[Sonny]

Är det någon som vet hur det kommer bli med oddsbörserna? De kan ju inte erbjuda lägre odds, men tror ni att man får betala en högre kommission? Är det någon som vet hur det just nu fungerar i Danmark, där Betfair har licens?

[Semicolon]

Nu lär väl detta iofs ta ett tag innan det blir verklighet, eller är utredningsarbetet redan gjort? För att alliansen är överens lär väl till förstone endast betyda att man är överens om att utreda hur det hela ska gå till och det brukar inte vara gjort i en handvändning.

intressant läsning i sammanhanget http://www.igaming-monaco.com/resour...ites_light.pdf

[kingofding]

Ursprungligen postat av joemag

Den stora frågan är väl varför bolag skulle vilja registrera sig som svenska bolag med högre skatt? Skulle vara kul att veta vilken lag ni hänvisar till angående limiteringar?

Att limitera en marknad är helt ok och inget att säga om men att limitera enskilda spelare är diskriminering.

[cibby]

Danmark är förebildsland, där 38 bolag har sökt licens och skatten ska vara 20 procent av bolagens vinst.

Alle de bookmakere der har fået licens i Danmark har de samme odds som på deres xxxbet.com´s og ikke reducerede/forringede odds som t.x i Frankrig.

En række bookmakere har ikke søgt licens i Danmark og har derefter udelukket danskere fra at kunne spille. Expekt, Bwin og 188bet blot for at nævne et par af de mest kendte.
(Bwin og Expekt voidede alle langtidsvæddemål 1/1/2012 ! ! Andre bookmakere har videreført langtidsspil og udbetaler når de bliver afgjort)

Limit er blevet overført generelt ser det ud til . F.eks fik jeg denne besked fra en bookmaker:
"Du har en begrænsning da du i flere tilfælde spillet spil ved os hvor vi har ligget i stor surebetposition med markedet." = limit 9 kr

De bookmakere der ikke har søgt licens (og som ikke har udelukket danskere), dem er det stadig muligt at spille ved. Men der kommer sikkert en form for internetblokering og måske bankblokering. De bookmakere med licens de vil presse på for at der kun kan spilles ved dem, når de nu har betaler for licens og skat.
(Internetblokering kan så omgåes med proxy og bankblokering med Moneybookers/Neteller)

En del spil er ikke muligt at spille på længere ved de danske licensbookies. U18 fodbold t.x, men mest betydende er al hestesport nu kun muligt at spille ved Dantoto/Dansk Spil. Engelsk horseracing ved t.x Betfair og H2H på trav ved t.x Bet365 er ikke tilladt.
ATG.se kunne måske få et lignende monopol i Sverige .. ?

[Semicolon]

Ursprungligen postat av cibby

Alle de bookmakere der har fået licens i Danmark har de samme odds som på deres xxxbet.com´s og ikke reducerede/forringede odds som t.x i Frankrig.

En række bookmakere har ikke søgt licens i Danmark og har derefter udelukket danskere fra at kunne spille. Expekt, Bwin og 188bet blot for at nævne et par af de mest kendte.
(Bwin og Expekt voidede samtig alle langtidsvæddemål 1/1/2012 ! Andre bookmakere har videreført og udbetaler når de bliver afgjort)

Limit er blevet overført generelt ser det ud til . F.eks fik jeg denne besked:
"Du har en begrænsning da du i flere tilfælde spillet spil ved os hvor vi har ligget i stor surebetposition med markedet." = limit 9 kr

De bookmakere der ikke har søgt licens (og som ikke har udelukket danskere), dem er det stadig muligt at spille ved. Men der kommer sikkert en form for internetblokering og måske bankblokering. De bookmakere med licens de vil presse på for at der kun kan spilles ved dem, når de nu har betaler for licens og skat.
(Internetblokering kan så omgåes med proxy og bankblokering med Moneybookers/Neteller)

En del spil er ikke muligt at spille på længere ved de danske licensbookies. U18 fodbold t.x, men mest betydende er al hestesport nu kun muligt at spille ved Dantoto/Dansk Spil. Engelsk horseracing ved t.x Betfair og H2H på trav ved t.x Bet365 er ikke tilladt.
ATG.se kunne måske få et lignende monopol .. ?

Intressant läsning, limiterade även danska spil tidigare, innan monopolet upphörde? Eller var det som i sverige att det statliga bolaget inte fick limitera någon?

[cibby]

Ursprungligen postat av Semicolon

Intressant läsning, limiterade även danska spil tidigare, innan monopolet upphörde? Eller var det som i sverige att det statliga bolaget inte fick limitera någon?

Nej Danske Spil limiterede ikke personligt som tx Bwin, Bet365. Men det var max tilladt at spille for 5000 kr for alle pr dag pr spil. Nu er det vist nok 10000 kr.
Men jeg har nu efter 1.1.2012 hørt rygter om at nogen har fået stoppet spil ved Danske Spil online (på internet) og derefter først fået mulighed når odds var slashet. Det har f.eks været på dansk håndbold, hvor nogen har stor viden og er dygtigere end oddscompilers og forlængst er limiteret til zero ved t.x Nordicbet. Dem har Danske Spil så også bemærket.
I Danmark kan man dog stadig spille anonymt ved tipsforhandlere, så her er det muligt at spille for alle uden "Bigbrother watching"

[kusagwa]

Ursprungligen postat av cibby

Dansk text

Förstår att det handlar om vad som har hänt i Danmark men är så fruktansvärt urusel på vårat grannspråk så kan nån vänlig själ kanske ge svensk sammanfattning av hans text?

[Wagner]

Jag lät google översätta. Kanske blev lite bättre.

Alla bookmakers som har licens i Danmark har samma odds som deras xxxbet.com: s och inte reduceras / skadade odds TX i Frankrike.

Ett antal spelbolag har inte sökt tillstånd i Danmark och sedan undantas från danskarna att spela. Expekt, Bwin och 188bet bara för att nämna några av de mest kända.
(Bwin Expekt och voidede alla långtidsmarknader 1/1/2012! Andra spelbolag har fortsatt långsiktig spelet och betalar ut när de löses)

Gräns ​​har överförts i allmänhet verkar det som. Till exempel fick jag detta meddelande från en bookmaker:
"Du har en gräns när du är i många fall spelade spel av oss där vi har varit i stor surebetposition med marknaden." = 9 gräns kr

De bookmakers har inte ansökt om licensen (och som inte har uteslutit danskarna) är det fortfarande möjligt att spela på. Men det är verkligen en form av Internet-blockering och kanske blockering bank. De bookmakers licensierade de kommer driva på för som bara kan spelas av dem där de nu måste betala för licensiering och skatt.
(Internet Blockering kan sedan hanteras med en proxy och bank blockering med Moneybookers / Neteller)

Vissa spel är inte möjligt att spela längre på de danska licensbookies. U18 fotboll tx, men viktigast av allt, allt ridsport nu bara möjligt att spela på Dantoto / dansk Play. Engelska hästkapplöpningar vid tx Betfair och H2H på trav vid tx Bet365 är inte tillåtet.
ATG.se kan nog få ett liknande monopol i Sverige .. ?

[biafra]

Varför tar regeringen Danmark som förebild och inte England där allt fungerar fritt och fint?

[KP]

Är det bara jag som inte vill ha in utländska bolag i Sverige?

[anre24]

Varför söker inte PinnacleSports licens i Danmark?
Kommer de göra det i Sverige tror ni?

[cibby]

Ursprungligen postat av biafra

Varför tar regeringen Danmark som förebild och inte England där allt fungerar fritt och fint?

En del af de "engelske" bookmakere, t.x Sportingbet, Betfair er nu med licens i Malta, Gibraltar, Isle of Man, de engelske kanaløer. Alle steder hvor skat/licens er billigere end England

Ursprungligen postat av KP

Är det bara jag som inte vill ha in utländska bolag i Sverige?

Bliver en ny svensk lovgivning som i Danmark (og/eller som i flere andre EU-lande), så bliver det IKKE bedre for den svenske spiller.
En lovgivning om licens til bookmakere er IKKE af hensyn Jensen og Jönsson, men for at få skattekroner i statskassen. Det er lige meget om det er i Danmark og Sverige.
I Danmark har en række bookmakere ikke søgt/fået licens. Det betyder at flere bookies, som t.x Bwin, Expekt, 188bet ikke selv vil have danskere og internetblokering vil sikkert komme fra det danske Skatvæsen/Spillemyndighed mod bookies uden licens (t.x Pinnacle, SBObet, IBCbet)

Ursprungligen postat av anre24

Varför söker inte PinnacleSports licens i Danmark?
Kommer de göra det i Sverige tror ni?

Skat !

[werygod]

Det har ju dock sagts tydligt och klart i samtliga artiklar jag läst om detta att det inte kommer att ske några blockeringar av dom bolag som inte söker licens för det skulle aldrig svenskarna acceptera.

Sen är det ju politiker vi har att göra med så kappvändning kan ju givetvis ske, men med tanke på att först ska beslutet klubbas igenom och sen ska man ändra ståndpunkt vad gäller blockering av sajter som ej söker licens så bör det väl dröja innan det kan bli så illa.

[Semicolon]

Post och telestyrelsen var mycket tydligt emot alla former av internetblockeringar då frågan remitterades i samband med den utredning som gjordes för något år sedan.

Dokumentet ligger ute på nätet för den som är intresserad och orkar leta fram det.

[kusagwa]

Äntligen nåt positivt med detta. Inga problem med bolag som vill ha svensk licens (hellre svensk licens än skatteparadis licens, eller hur?) men blockera INTE de sidor som ej söker licens. Fast när det kommer till våra internet rättigheter så brukar vi svenskar kunna fightas ganska bra (tänker på motståndet mot IPRED och FRA och Piratpartiet i EU parlamentet).

[Semicolon]

Ursprungligen postat av kusagwa

Äntligen nåt positivt med detta. Inga problem med bolag som vill ha svensk licens (hellre svensk licens än skatteparadis licens, eller hur?) men blockera INTE de sidor som ej söker licens. Fast när det kommer till våra internet rättigheter så brukar vi svenskar kunna fightas ganska bra (tänker på motståndet mot IPRED och FRA och Piratpartiet i EU parlamentet).

Man ska inte ropa hej förrän man är över....

Men en del av PTS argumentation grundades i just det faktum att en eventuell blockering kommer bli verkningslös, då; 1. Folk kommer strunta i det. 2; internet är till sin grundstruktur otroligt dåligt lämpat för diverse blockeringar eller censur vilket innebär att man med relativt enkla medel kan kringgå eventuella blockeringar.

[kusagwa]

Ursprungligen postat av Semicolon

Man ska inte ropa hej förrän man är över....

Men en del av PTS argumentation grundades i just det faktum att en eventuell blockering kommer bli verkningslös, då; 1. Folk kommer strunta i det. 2; internet är till sin grundstruktur otroligt dåligt lämpat för diverse blockeringar eller censur vilket innebär att man med relativt enkla medel kan kringgå eventuella blockeringar.

Du har en poäng men tänkte mer så här. Eftersom de vill göra som i Danmark och inte som i till exempel England och då vi har hört en dansk berätta för oss hur läget är där nu så var detta iallafall ett steg i rätt riktning

[anre24]

Ursprungligen postat av cibby

En del af de "engelske" bookmakere, t.x Sportingbet, Betfair er nu med licens i Malta, Gibraltar, Isle of Man, de engelske kanaløer. Alle steder hvor skat/licens er billigere end England


Bliver en ny svensk lovgivning som i Danmark (og/eller som i flere andre EU-lande), så bliver det IKKE bedre for den svenske spiller.
En lovgivning om licens til bookmakere er IKKE af hensyn Jensen og Jönsson, men for at få skattekroner i statskassen. Det er lige meget om det er i Danmark og Sverige.
I Danmark har en række bookmakere ikke søgt/fået licens. Det betyder at flere bookies, som t.x Bwin, Expekt, 188bet ikke selv vil have danskere og internetblokering vil sikkert komme fra det danske Skatvæsen/Spillemyndighed mod bookies uden licens (t.x Pinnacle, SBObet, IBCbet)


Skat !

Är danskar blockerade på sidor som inte har licens t ex 188bet, Pinnaclesports?

Har PinnacleSports stängt av danska kunder?

[werygod]

Nej

[cibby]

Ursprungligen postat av Semicolon

Man ska inte ropa hej förrän man är över....

Men en del av PTS argumentation grundades i just det faktum att en eventuell blockering kommer bli verkningslös, då; 1. Folk kommer strunta i det. 2; internet är till sin grundstruktur otroligt dåligt lämpat för diverse blockeringar eller censur vilket innebär att man med relativt enkla medel kan kringgå eventuella blockeringar.

Ursprungligen postat av anre24

Är danskar blockerade på sidor som inte har licens t ex 188bet, Pinnaclesports?

Har PinnacleSports stängt av danska kunder?

Nej, der er ingen internetblokeringer .. endnu ..
Men som sagt har en række bookmakere udelukket danskere. De danske spillemyndigheder(Skat) har med stor sandsynlighed sendt henvendelser til spillemyndigher og bookmakere i t.x England, Malta, Isle of Man . Nogen bookmakere med licens der har så lukket for danskere, men andre ikke.


Internetblokeringer kan omgåes (kringgå) for dem der ved det og kan med proxy eller OpenDNS, men for mange vil en lukket side som t.x http://bodog.com/ gøre at de ikke kommer videre.
Interblokeringer af bookmakere UDEN licens, det ønske kommer ikke bare spillemyndighed også fra de bookmakere MED licens. De bookmakere som har købt licens og betaler skat, de vil have blokering for bookmakere fra Asien, Curacao, Costa Rica osv

[cibby]

Jeg spørger her i stedet for at åbne ny tråd

Har SBObet lukket(stängt) for svenskere / lukket for ud-/indbetalinger ?

http://i49.tinypic.com/29w7eiq.png

Denne besked giver SBObet ved Ud-/Indbetalinger. Det er dog muligt at få udbetalinger ved at henvende sig på emai og de blive manuelt. Men indbetalinger fra dansk IP er ikke mulig ! Det er så stadig muligt at spille SBObet, så der er ikke lukket for danskere, men problemet er hvis der ikke er penge på konto

Hvorfor SBObet har lukket for danskere er kun et gæt, men de danske spillemyndigheder har sikkert henvendt dem til Isle of Man http://www.gov.im/gambling/, hvor SBObet har deres europæiske licens. (188bet der også er en asiatisk bookie med europæisk licens på Isle of Man og lukkede helt for danskere før 1-1-2012)

[Semicolon]

Ursprungligen postat av cibby

Jeg spørger her i stedet for at åbne ny tråd

Har SBObet lukket(stängt) for svenskere / lukket for ud-/indbetalinger ?

http://i49.tinypic.com/29w7eiq.png

Denne besked giver SBObet ved Ud-/Indbetalinger. Det er dog muligt at få udbetalinger ved at henvende sig på emai og de blive manuelt. Men indbetalinger fra dansk IP er ikke mulig ! Det er så stadig muligt at spille SBObet, så der er ikke lukket for danskere, men problemet er hvis der ikke er penge på konto

Hvorfor SBObet har lukket for danskere er kun et gæt, men de danske spillemyndigheder har sikkert henvendt dem til Isle of Man http://www.gov.im/gambling/, hvor SBObet har deres europæiske licens. (188bet der også er en asiatisk bookie med europæisk licens på Isle of Man og lukkede helt for danskere før 1-1-2012)

Om jag förstår dig rätt undrar du om sbo är spärrat för svenskar när det gäller inbetalningar?

Så är inte fallet. Varför skulle det vara det?

[cibby]

Ursprungligen postat av Semicolon

Om jag förstår dig rätt undrar du om sbo är spärrat för svenskar när det gäller inbetalningar?

Så är inte fallet. Varför skulle det vara det?

Jeg vil gerne vide om det kun er for Danmark, at SBObet selv har lavet blokeringer, ligesom t.x 188bet.
Det er så stadigt muligt for svenskere (svensk IP) at bruge SBObet fuldtud siger du.

Nu er denne tråd så om, "Regeringen öppnar för spelbolag på nätet".
Hvordan bliver det i Sverige efter bookmakere får licens i Sverige ? Måske (kanske) vil en række bookmakere uden licens selv lukke for svenskere efter det svenske licenssystem er indført ligesom i Danmark. Altså færre bookmakere

[zabroder]

Ursprungligen postat av cibby

Jeg vil gerne vide om det kun er for Danmark, at SBObet selv har lavet blokeringer, ligesom t.x 188bet.
Det er så stadigt muligt for svenskere (svensk IP) at bruge SBObet fuldtud siger du.

Nu er denne tråd så om, "Regeringen öppnar för spelbolag på nätet".
Hvordan bliver det i Sverige efter bookmakere får licens i Sverige ? Måske (kanske) vil en række bookmakere uden licens selv lukke for svenskere efter det svenske licenssystem er indført ligesom i Danmark. Altså færre bookmakere

Om det bara är spärrat genom IP kan du väl komma runt det enkelt? Om jag förstår dig rätt så är det en blockering som SBO själva valt att lägga in mot danska IP-adresser, men det finns inget hinder för dig att besöka sidan, utan bara att göra insättningar?

[cibby]

Spil: Ja
Withdraw: Ja (via email)
Deposit: Nej

Jeg kopierer fra dansk chat. Det viser hvilke begrænsninger og besværligheder der måske kommer også i Sverige efter et licenssystem

desiree
Thank you for visiting SBOBET live chat services. How may I assist you today?

Mickey
Hello. I opened an account with you 3 days ago. I ASKED specifically if I would be welcome as a customer, since I am from Denmark. I was told "No problem". But now I can't withdraw. I don't want to withdraw right now, but I certainly want the option at some point. Would you please inform me how I should go about this?

desiree
May I know your username first Sir?

Mickey
xxxxxxxxxxxxx

desiree
Thank you.

desiree
Please be informed that we have a recently impletented policy with regard to users on your location.

desiree
You cannot make a Deposit and withdrawal at the deposit and withdrawal page

desiree
You can still make a bet to your account and you can request for a withdrawal to [email protected]

Mickey
So I can and will still get my money, if I wish to make a withdrawal at some point in time?

desiree
Yes, you can. Just send an email to the given email address and quote the amount.

Mickey
And in case I want to make a deposit? How is that possible?

desiree
I do not have an answer for that query right now Sir.

[Slurf]

-Det är en komplicerad fråga där vi måste väga samman flera viktiga intressen. Först och främst måste vi värna skyddet för spelarna. En spelreglering måste utgå ifrån att många människor råkar illa ut på grund av för mycket spelande. Därtill har många av våra ideella föreningar en stor del av sin finansiering från spel, säger statssekreterare Johanna Lybeck-Lilja.

Ett annat alternativ om man prompt måste hänge sig åt statligt förmynderi vore ju att rikta in sig på korkade människor som medvetet placerar pengar i en -EV situation genom att köpa lotter eller spela på casinon och spelautomater etc.

Alla vi som har nettovinster på utländska spelbolag har ju bara hjälpt till att dra in kapital till Sverige. Snarare så borde vi alltså lära ut innebörden av ett sunt MM till alla svenskar, hade vi börjat genom att låta barnen i nionde klass läsa Sharps spelskola så hade vi varit fler vinnande spelare och mindre stortorskar i Sverige och på köpet varit ett rikare land.

[ALA]

"En spelreglering måste utgå ifrån att många människor råkar illa ut på grund av för mycket spelande. Därtill har många av våra ideella föreningar en stor del av sin finansiering från spel, säger statssekreterare Johanna Lybeck-Lilja."

Vilken häftig logik. De vill skydda spelare ifrån att förlora pengar samtidigt som de värnar om att de ideella föreningarna ska få pengar baserat på förlorande spelare.

Det handlar bara om att de är rädda att förlora skatteintäkter. Allt annat är skitsnack.
Skulle de verkligen värna om att rädda människor ifrån spelmissbruk så borde de börja med att bort alla Jack Vegas maskiner som drar in massor av stålar till stadskassan varje dag.
Men de gör de naturligtvis inte. Skulle vara intressant att höra vad statssekreterare Johanna Lybeck-Lilja har för uppfattning om det.