Sharps är skapad av experter inom spelbranschen och alla rankningar av operatörer på vår sida är gjorda med stor diskretion. Vi hoppas att de online spelbolagen som vi har valt ut faller dig i smaken. När du väljer att klicka på en utgående länk på vår sida, kan vi komma att erhålla provision, dock utan någon kostnad från din sida. Läs hela meddelandet här.
promo
Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2013-06-05, 13:27   #346
 
Reg.datum: jan 2013
Inlägg: 452
Sharp$: 1529
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av kusagwa Visa inlägg
Skiter i om de är pro-muslimska bara de inte är PK som AB. Men drar nog iväg ett pm om en stund.
Säger du inte emot dig själv där lite? Är man PK i Sverige år 2013 måste man väl vara pro-muslim?
semipro är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-16, 11:49   #347
 
Reg.datum: okt 2010
Inlägg: 964
Sharp$: 4897
Standard

http://web.archive.org/web/200902210..._2005-2006.htm

2005-11-19 Panathinaikos Kalamaria Grekland 1 3 7.86 1.14 F

Såg att du hade 3 Units på denna förmodad p.g.a. mindre vinstchans. Vilken gräns hade du för att sänka din risk med tanke på att kassan kanske inte pallade vänta på för långa inslag.

2005-08-04 Djurgården Hammarby Allsvenskan 1 10 1.94 2.02 R

Du får gärna berätta varför du hade 10 units på denna. Säkert något roligt?
Lobo är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-16, 12:56   #348
 
Wagners avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 5 968
Sharp$: 2248
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Lobo Visa inlägg
http://web.archive.org/web/200902210..._2005-2006.htm

2005-11-19 Panathinaikos Kalamaria Grekland 1 3 7.86 1.14 F

Såg att du hade 3 Units på denna förmodad p.g.a. mindre vinstchans. Vilken gräns hade du för att sänka din risk med tanke på att kassan kanske inte pallade vänta på för långa inslag.

2005-08-04 Djurgården Hammarby Allsvenskan 1 10 1.94 2.02 R

Du får gärna berätta varför du hade 10 units på denna. Säkert något roligt?
Men va fan komma dragande med dessa frågor åtta år efter avblåsning.

Men det tråkiga svaret är nog att spelen inte är mina ens. Dom (Dahlenmark) hade kört lite innan jag tog över. Crystal Palace Avancemang som är det senaste spelet känner jag inte alls igen och då är nog inte tidigare spel mina heller.

Du får försöka öppna lite senare spel så kanske jag kan svara på dina frågor.

Vill minnas att jag körde sex (6) i risk på allting. Kunde lika gärna blivit 1 som 10 men tog kanske 6 för att tidigare spel såg ut som dom gjorde.

Generellt kan man säga att just lay/bokning är lämpade för hög risk om man känner för det. Man får ju klirr i kassan vid 2 av 3 tecken och då är det svårare att rada upp torskspel jämfört den som kör resultatspel kring 10 i odds.
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet
Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det
Nu även på Twitter
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wagner är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-16, 13:14   #349
 
Wagners avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 5 968
Sharp$: 2248
Standard

Jag ska revidera mitt svar.

Det var som jag sa fast tvärtom. Dom där spelen är efter det att jag satt punkt för mitt 24/7-spelande. Började fundera på när Grekland vann EM (som jag vet att jag bokade) och det var 2004 som bekant.

Så var det med den saken.
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet
Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det
Nu även på Twitter
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wagner är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-16, 14:12   #350
Cc
 
Ccs avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Karon, Phuket - Thailand
Inlägg: 846
Sharp$: 11053
Standard

"Det var som jag sa fast tvärtom. Dom där spelen är efter det att jag satt punkt för mitt 24/7-spelande. Började fundera på när Grekland vann EM (som jag vet att jag bokade) och det var 2004 som bekant."

Skulle tro att det först är "Joey" som lagt de där spelen på AOS (han var väl efter dig Wagge?) 2006 är det definitivt Peter själv som bokat...
Cc är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-16, 16:00   #351
 
Wagners avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 5 968
Sharp$: 2248
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Cc Visa inlägg
"Det var som jag sa fast tvärtom. Dom där spelen är efter det att jag satt punkt för mitt 24/7-spelande. Började fundera på när Grekland vann EM (som jag vet att jag bokade) och det var 2004 som bekant."

Skulle tro att det först är "Joey" som lagt de där spelen på AOS (han var väl efter dig Wagge?) 2006 är det definitivt Peter själv som bokat...
Minns inte.

Mest förvånad över att jag höll ut ända till 2005 med tanke på hur sjukjournalerna från 2004 ser ut.

Men det finns en logisk förklaring till det med. Tappar man 20 % av allmäntillståndet över natten så märker man det givetvis. Går man istället ner sig 1-2 % i månaden under flera år så märker man inget fast man totalt tappat betydligt mer än 20 procent.

Egen slutsats som det mesta här i livet.
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet
Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det
Nu även på Twitter
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wagner är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-28, 12:58   #352
 
Reg.datum: jan 2013
Inlägg: 452
Sharp$: 1529
Standard

Stor underhållning på Gamblers Vardag nu! Tack för den. Det är ju som om en vuxen försöker förklara något för en lillgammal 5-åring...

Senast redigerad av semipro den 2013-06-28 klockan 13:00.
semipro är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-28, 14:16   #353
 
Wagners avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 5 968
Sharp$: 2248
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av semipro Visa inlägg
Stor underhållning på Gamblers Vardag nu! Tack för den. Det är ju som om en vuxen försöker förklara något för en lillgammal 5-åring...
Jag ska klistra in hela härligheten här när vi är klara.
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet
Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det
Nu även på Twitter
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wagner är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-28, 15:10   #354
 
Wagners avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 5 968
Sharp$: 2248
Standard

Han har redan börjat korrigera texten så bäst att lägga ut innan allt försvinner.

Spoiler:
Hur yrkesspelare överlever i Sverige i med och motgång


Reflektioner över spelmarknadens utveckling 2003-2012
postat av Hatten den 27 Jun, 2013 kl 16:16
Lotteriinspektionen gör mycket nytta i det fördolda, bland annat så publiceras mycket statistik över spelformer såväl utomlands som inom rikets anordnare och då man OFTA hör framförallt ATG ondgöra sig över internetbolagens stora inverkan över hästsportens fallerande omsättning. Ligger det någon sanning bakom denna åsikt, eller är det endast en bortförklaring av bristande insikt och mindre skickligt skött spelbolag(ATG)
Då undertecknad arbetat med eller försörjt sig på spel sedan 1987 och varit djupt involverad sedan 1995 så har jag sett goda såväl som dåliga tider gå och komma. Såväl för mig själv som för Svenska spelanordnare, såväl lagliga som olagliga.
Men symptomatiskt är för spelomsättningen i stort: Den är ständigt ökande, oavsett konjunktur så ökar den med några procent per år!
2000talet har varit den gyllene eran för spelanordnare, utan konkurrens ett klondyke av aldrig skådat slag.
Detta helt och hållet beroende på att internet och media i alla former förändrat Svenska folkets inställning och tillgång till spel.
I dag är det accepterat och även t o m ger en viss status att vara duktig på hästar, sportspel och poker. Så såg det INTE ut i Gävle eller Växjö 1999. Internet har genom i stort sett fullständig uppkoppling över hela landet gett samtliga Svenskar möjlighet att söka information och att spela dygnet runt alla dagar i veckan. Någon som förövrigt är intressant är att antalet spelförstörda offer(är i dag ett sjukdomstillstånd) är konstant procentuellt sett, oavsett tillgänglighet. Dock lägger jag ut en brasklapp gällande Casinoboomen som jag tror kommer förändra detta konstanta tillstånd till något avsevärt allvarligare inom endast några år.
Nåväl, över till siffrorna, hur ser det ut sett ur ett decenniums synvinkel.
2003 :
Svenska Spel ägde 56% av omsättningen i Sverige
ATG hade 21%
Rikslotterier: 13%
Bingo: 4%
Restaurangcasino 3%
Utländska aktörer : 1%
Man ska vara medveten om att Internetspelet var i sin fullständiga linda 2003, Internetpokern hade funnits i 3-4 år och det fanns få bookies på marknaden. De stora Brittiska bookmakers, som Ladbrokes och Victor Chandler drev sedan många år tidigare sin verksamhet i Storbritannien genom spelbutiker, och var mycket tidigt med på internet och Ladbrokes var marknadsdrivande i Sverige under tidigt 2000tal. Ladbrokes var sajten där många av dagens största och mest kända pokerspelare byggde sina bankrullar. Men den Svenska marknaden var att anse som fullständigt orubbad av internetspel. Detta var också tiden då tex Expekt, Unibet, 24Hpoker började ta större positioner på den växande internetmarknaden(samtliga med stora svenska intressen)

2012 ser det ut på följande vis:
Svenska Spel: Har tappat till 44% av omsättningen i Sverige
ATG: Har ”endast”tappat till 19%
Rikslotterier : 16% Här är det endast Postkodslotteriet som tagit så gott som hela marknaden.
Utländska aktörer: 13% en helt ny konkurrent som på 10 år tagit 13% av marknaden)
Casino Cosmopol: 6% Också en ny konkurrent, men som arrangeras av Svenska Spel
Restaurangcasino : 1% Här har naturligtvis Cosmopol samt internet i det närmaste helt dödat marknaden
Bingo: 1% Här har marknaden till stor del förlorats till Cosmopol men också till internet där Bingo är starkt växande produkt.

Vad vi följaktligen ser är att den som tappat störst marknadsandel är Svenska Spel, som tappat hela 12% av marknaden, och även om man räknar in Casino Cosmopol så har man tappat 6% och detta förvånade mig då man sällan hör Svenska Spel ondgöra sig över konkurrens från internetbolagen. Samtidigt har man också fått arrangera internetpoker som varit relativt lyckosamt fram till sista 2 åren där pokermarknaden visat starkt vikande tendens, ytterligare accelererad av Pokerbotskandalen som dock inte påverkade dessa siffror. Intressanta är att SS samtidigt också visat omsättningsökning på Sportspel, som annars är den absolut viktigaste och ur omsättningssynpunkt största produkten för internetbolag, detta trots fullständigt omöjliga villkor sett ur ett internetperspektiv(beskattning på 20% gentemot bästa villkoren på internet som ligger på 1,5% på sportspel)

ATG har endast tappat från 21-19%,dvs 2 procentenheter av marknaden och det påvisar bland annat att internetbookies som arrangerar spel på svensk travsport inte är någon stor bov i dramat, utan att ATG inte lyckats bibehålla intresset hos den spelande massan. Konkurransen utgörs inte till någon större del av internetbookies, utan av rikslotterier och framförallt Casino Cosmopol är min uppfattning. Dock visar en accelererande omsättningstapp som påminner om SS pokertapp på många vis och förmodligen till stora delar har samma orsaker. Orsaken för båda dessa marknaders omsättningsförluster under 2012 och 2013 stavas förtroendebrist!
Rikslotterier har ÖKAT med 3% vilken är frapperande, men detta stavas helt och hållet POSTKODSLOTTERIET som är oerhört framgångsrikt. Det ökar med lavinens fart och är den största orsaken till såväl Svenska Spels som ATGs omsättningstapp som enskild aktör(enligt mig) Detta trots oerhört usla villkor för kunderna där skatten är 60% på omsättningen, alltså endast 4okr per satsade 100 går tillbaka till kunderna. Ett rent rån enligt mig och jämförelsevis har Svenska Spels lotterier 49% i återbetalning.Förvånande att villkoren inte är desamma för samtliga lotterier!
Att internetbolagen lyckats att ENDAST ta 13% under 10 års tid förvånar mig, jag hade gissat på minst 20%. Men här kommer konkurrensen ytterligare hårdna då beskattningen på spelen är så ofördelaktiga för SS och ATG, vilket inom endast några år kommer tvinga staten att förändra monopolförutsättningarna till antingen lägre skatteuttag och bibehållet monopol eller försäljning av spelkoncessioner där samtliga godkända internationella aktörer får möjlighet att konkurrera på samma villkor som SS och ATG.

Casino Cosmopol har gått från 0-6% på fåtal år, och tagit en stor del av Restaurangcasinomarknaden, men (enligt mig) också en del av marknaden från ATG. Dock har omsättningsökningen sista året stagnerat och förmodligen har CC nått sin peak då internetcasinon med fördelaktigare förutsättningar och större nåbarhet kommer att konkurrera betydligt mer framgångsrikt i framtiden.
Bingospel och Restaurangcasino har båda tappat till 1% omsättning, och orsakerna har beskrivits tidigare.

Slutsats: Svenska Spel förlorar oerhört stor andel av den totala spelmarknaden till internetbolagen samt postkodslotteriet, och för SS del kommer en förbättrad konkurrensposition i form av sänkta spelskatter innebära en stor omsättningsökning om det sammanfaller med förbättrad kompetens inom företaget såväl inom internetutvekling som branschkunskap där företaget i dag ligger efter marknaden i stort.
ATG tappar betydligt mindre än beräknat i denna jämförelse. Brasklapp då den accelererande omsättningstappet ger sporten avsevärt sämre villkor i framtiden. Enda möjligheten att öka omsättningen är ett sänkt skatteuttag antingen genom lägre statlig beskattning och bibehållet monopol eller spelkoncession som också ger en bättre konkurrenssituation. Förövrigt tror jag intresset att konkurrera med ATG kommer vara lågt ur internationellt perspektiv, då ATG/STC dyrt kan sälja rättigheterna för informationsuthämtande ur databaser till intresserade aktörer vilket ger betydligt lägre incitament för andra aktörer att konkurrera inom spel på hästsport.
Dock har även ATG i ännu högre grad än SS förlorat i kompetensutveckling sistlidna åren, tydligast är gällande internetplattform och mobilteknik, men även inom produktutveckling och ska ATG i framtiden bibehålla och helst öka omsättningen krävs det en föryngring och förändring inom hela företaget som i dag saknar till stora delar den kompetens som spelbranschens utveckling kräver.

Bäst för såväl ATG som Svenska Spel bör vara en internationalisering av båda företagen, och att staten säljer spelkoncessioner på en öppen marknad. Båda företagen har en oerhörd fördel genom sina kundregister och befintliga ombud, samt skulle få möjlighet att sälja sina produkter som trots allt är relativt förskonade från riktigt stora skandaler jämfört med konkurrenternas produkter.
Om staten dessutom ger insättningsgaranti så finns det incitament för unik marknadsföring,vilket inte bör vara någon politisk omöjlighet. Dock återstår mycket att göra inom den Svenska spelbranschen att åtgärda och förbättra gällande transparens och förtroendeutveckling. Det är en oroande utveckling som skett med många ”olyckor” inom såväl Svenska Spel som ATGs handhavande av monopolställningen och som endast kan förbättras.
Förtroende för företaget är något som är fullständigt grundläggande i spelbranschen för kundernas intresse att riskera sina surt förvärvade pengar i slutändan.




1
Kommentarer (12)
Post a Comment
Comment


12 Replies
12 Comments
0 Tweets
0 Facebook
0 Pingbacks
last reply was just now
Wagner
21 hours
Om du ska skriva så här långa inlägg med siffror vore det önskvärt om du kunde skilja på procent och procentenheter.
Svenska Spel har tappat 12 procentenheter och inte 12 procent. ATG har tappat i runda slängar 10 procent och det är något helt annat än dina 2 procent. Alla andra siffror är ju också helt uppåt väggarna fel men du kan väl korrigera inlägget när du letat fram matematikboken från högstadiet och uppdaterat dig.

Hatten
16 hours
Siffrorna är lotteriinspektionen som tillhandahåller och gäller marknadsandel.Alltså inte hur mycket s
omsättning bolagen ökar eller minskar i förhållande till tidigare år.
Kul att du läser vad jag skriver och att du tar dig tid att kritisera när du anser att jag har fel. Fel har jag haft och kommer tyvärr även i. fortsättningen att ha.Men jag ser fram i mot ett speltips från dig

Wagner
14 hours
Siffrorna är möjligtvis från lotteriinspektionen. Men jag tror knappast det är dom som påstår att Svenska Spel tappat 12 procent av marknaden mellan 2003 och 2012. Den felaktiga slutsatsen har du väl dragit på egen hand?
Vill du fortsatt stå på dig så bidra gärna med en länk till uppgifterna.

Hatten
11 hours
Wagner, du börjar tappa stinget. Förr kritiserade du aldrig utan att ha koll, numera kritiserar du oftare och oftare med allt mindre koll.
Kritisera gärna och ännu hellre kom med speltips, men var relevant och objektiv samt försök läs det jag skriver.
”2003 :
Svenska Spel ägde 56% av omsättningen i Sverige”
”2012 ser det ut på följande vis:
Svenska Spel: Har tappat till 44% av omsättningen i Sverige”
Alltså inte sin egen omsättning, utan sin marknadsandel i Sverige!
Om du ifrågasätter mina siffror,så får du göra jobbet själv, varifrån uppgifterna kommer har jag angett!

Cc
7 hours
Utan att gå in på siffror eller matematik, flera av de siffror som Li presenterat är rena estimat baserade på enkäter och liknande. Sv.Spel resp ATG samt lotterierna är en sak, där är siffrorna officiella. Vet att det har gjorts inofficiella undersökningar bland spelbolag för att de själva velat ha bakgrundsdata och som visat helt andra siffror. Bingo finns ju numera också på Internet och farmor har gått online i viss grad, de siffrorna är också höljda i dunkel. Men de spelar ju ut €100.000 brickor på en del siter så visst har en del bingo-omsättning flyttats.

Wagner
”Om du ifrågasätter mina siffror,så får du göra jobbet själv, varifrån uppgifterna kommer har jag angett!”
Gör väl det då du inte begriper bättre och det är onödigt att vilseleda fler än dig själv.
Svenska spel har tappat från 56 till 44% av marknaden = 21.4%
ATG har tappat från 21 till 19% av marknaden = 9.5%
Resten kanske du kan räkna fram själv nu när jag visat hur man gör? Det du har angett är procentenheter men du har ju med all oönskad tydlighet visat att du inte förstår skillnaden mellan procent och procentenheter.

Hatten
1 hour ago
Wagner, tack för beräkningarna, det var vänligt. Men du har väldigt svårt att erkänna att du hade helt fel i din initiala kritik,där du påstår att alla sifforna är helt uppåt väggarna och att jag inget förstår. Tråkigt med människor som inte ens kan erkänna att deras kritik grundar sig på bristande läsförståelse.
Vad anbelangar de siffror du skriver om, så stämmer säkert dina beräkningar, men dom har ingenting med min text att göra såtillvida att jag ingenstans skriver om hur stor den procentuella minskningen är för ett bolag som minskar från 21-19 , den är 2 oavsett om det är procent, hekto eller meter eller grisar. Det du beskriver är hur stor procentuell minskning dessa 2 enheter är i förhållande till marknadsandelen 2003 och då tar man 2/21=och får fram 9.5.
Men det har jag aldrig på något sätt syftat till i min text. Det går inte att både använda procent OCH procentenheter i en text, då blir den näst intill oläsbar.
Men vänligt av dig att ta upp det.
Tack för att du tar dig tid och ställer frågor, alltid bra att förtydliga enär det man skriver kan uppfattas på olika vis.

Hatten
56 minutes ago
Ser nu var problemet var, jag hade skrivit att ATG tappade 2 procent,alltså inte skrivit procentenheter som är det matematiskt korrekta som Wagner påpekat.Åtgärdat och tack Wagner.
Dock vill jag ogärna blanda procent och procentenheter för det blir svårförståligt i texten.

Hatten
53 minutes ago
CC, intressant det du säger. Jag har också en känsla av att internetbaserade spelen inte är korrekt angivna, och då blir också övriga siffror lidande. Har några egna siffror som inte är officiella, men som är intressanta att ta del av?

Trollet
24 minutes ago
”Dock vill jag ogärna blanda procent och procentenheter för det blir svårförståligt i texten.”
Det är två totalt olika saker, att de råkar heta ungefär samma sak spelar ingen roll. Man kan inte välja bort det ena begreppet i en text där båda helt uppenbart behövs. Om det är svårförståeligt så säger det mer om läsarna (och eventuellt författaren) än om vilken terminologi som bör användas.
Mycket enkelt exempel:
Ett företag har 1 % av världsmarknaden på flörtkulor och omsätter 10 miljarder kronor årligen.
Året efter har världsmarknaden legat still på en biljon kronor för flörtkulor, men företaget omsätter nu 20 miljarder kronor.
Företaget har nu ökat med 100 % men med en procentenhet sett till världsmarknaden.
Det klart mest intressanta är den procentuella ökningen. Detta därför att den är oberoende av vilken kontext man sätter ökningen i.

Wagner
just now
”Ser nu var problemet var, jag hade skrivit att ATG tappade 2 procent,alltså inte skrivit procentenheter som är det matematiskt korrekta som Wagner påpekat.Åtgärdat och tack Wagner.
Dock vill jag ogärna blanda procent och procentenheter för det blir svårförståligt i texten.”

Om du ska ändra siffror så bör du ändra alla som är fel. Annars blir det verkligen svårförståeligt. Svenska Spel har fortfarande minskat 21.4 % och ingenting annat.
Rikslotterier har ökat med 23 % och det är lite annat än dina felaktiga 3 %.
Utländska aktörer har ökat från 1 % till 13 % av marknaden och att inte den ökningen är endast 12 % borde även en blind kunna se utan svårigheter.
Att du inte vill blanda procent och procentenheter beror enbart på att du inte vet skillnaden. Det vet du fortfarande inte då du trots flera påpekanden bara ändrat en liten del i texten.

”Att internetbolagen lyckats att ENDAST ta 13% under 10 års tid förvånar mig, jag hade gissat på minst 20%”

Rätt svar är 1200 % Så fel kan det slå när man inte vill vara svårförståelig…

Till slut? Alla dina egna siffror/uträkningar i inlägget är helt uppåt väggarna fel.
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet
Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det
Nu även på Twitter
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Shell Peppe (+21), Stekel (+1), semipro (+5), mse (+20)
Wagner är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-28, 15:33   #355
 
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 320
Sharp$: 1281
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Wagner Visa inlägg
Han har redan börjat korrigera texten så bäst att lägga ut innan allt försvinner.

Spoiler:
Hur yrkesspelare överlever i Sverige i med och motgång


Reflektioner över spelmarknadens utveckling 2003-2012
postat av Hatten den 27 Jun, 2013 kl 16:16
Lotteriinspektionen gör mycket nytta i det fördolda, bland annat så publiceras mycket statistik över spelformer såväl utomlands som inom rikets anordnare och då man OFTA hör framförallt ATG ondgöra sig över internetbolagens stora inverkan över hästsportens fallerande omsättning. Ligger det någon sanning bakom denna åsikt, eller är det endast en bortförklaring av bristande insikt och mindre skickligt skött spelbolag(ATG)
Då undertecknad arbetat med eller försörjt sig på spel sedan 1987 och varit djupt involverad sedan 1995 så har jag sett goda såväl som dåliga tider gå och komma. Såväl för mig själv som för Svenska spelanordnare, såväl lagliga som olagliga.
Men symptomatiskt är för spelomsättningen i stort: Den är ständigt ökande, oavsett konjunktur så ökar den med några procent per år!
2000talet har varit den gyllene eran för spelanordnare, utan konkurrens ett klondyke av aldrig skådat slag.
Detta helt och hållet beroende på att internet och media i alla former förändrat Svenska folkets inställning och tillgång till spel.
I dag är det accepterat och även t o m ger en viss status att vara duktig på hästar, sportspel och poker. Så såg det INTE ut i Gävle eller Växjö 1999. Internet har genom i stort sett fullständig uppkoppling över hela landet gett samtliga Svenskar möjlighet att söka information och att spela dygnet runt alla dagar i veckan. Någon som förövrigt är intressant är att antalet spelförstörda offer(är i dag ett sjukdomstillstånd) är konstant procentuellt sett, oavsett tillgänglighet. Dock lägger jag ut en brasklapp gällande Casinoboomen som jag tror kommer förändra detta konstanta tillstånd till något avsevärt allvarligare inom endast några år.
Nåväl, över till siffrorna, hur ser det ut sett ur ett decenniums synvinkel.
2003 :
Svenska Spel ägde 56% av omsättningen i Sverige
ATG hade 21%
Rikslotterier: 13%
Bingo: 4%
Restaurangcasino 3%
Utländska aktörer : 1%
Man ska vara medveten om att Internetspelet var i sin fullständiga linda 2003, Internetpokern hade funnits i 3-4 år och det fanns få bookies på marknaden. De stora Brittiska bookmakers, som Ladbrokes och Victor Chandler drev sedan många år tidigare sin verksamhet i Storbritannien genom spelbutiker, och var mycket tidigt med på internet och Ladbrokes var marknadsdrivande i Sverige under tidigt 2000tal. Ladbrokes var sajten där många av dagens största och mest kända pokerspelare byggde sina bankrullar. Men den Svenska marknaden var att anse som fullständigt orubbad av internetspel. Detta var också tiden då tex Expekt, Unibet, 24Hpoker började ta större positioner på den växande internetmarknaden(samtliga med stora svenska intressen)

2012 ser det ut på följande vis:
Svenska Spel: Har tappat till 44% av omsättningen i Sverige
ATG: Har ”endast”tappat till 19%
Rikslotterier : 16% Här är det endast Postkodslotteriet som tagit så gott som hela marknaden.
Utländska aktörer: 13% en helt ny konkurrent som på 10 år tagit 13% av marknaden)
Casino Cosmopol: 6% Också en ny konkurrent, men som arrangeras av Svenska Spel
Restaurangcasino : 1% Här har naturligtvis Cosmopol samt internet i det närmaste helt dödat marknaden
Bingo: 1% Här har marknaden till stor del förlorats till Cosmopol men också till internet där Bingo är starkt växande produkt.

Vad vi följaktligen ser är att den som tappat störst marknadsandel är Svenska Spel, som tappat hela 12% av marknaden, och även om man räknar in Casino Cosmopol så har man tappat 6% och detta förvånade mig då man sällan hör Svenska Spel ondgöra sig över konkurrens från internetbolagen. Samtidigt har man också fått arrangera internetpoker som varit relativt lyckosamt fram till sista 2 åren där pokermarknaden visat starkt vikande tendens, ytterligare accelererad av Pokerbotskandalen som dock inte påverkade dessa siffror. Intressanta är att SS samtidigt också visat omsättningsökning på Sportspel, som annars är den absolut viktigaste och ur omsättningssynpunkt största produkten för internetbolag, detta trots fullständigt omöjliga villkor sett ur ett internetperspektiv(beskattning på 20% gentemot bästa villkoren på internet som ligger på 1,5% på sportspel)

ATG har endast tappat från 21-19%,dvs 2 procentenheter av marknaden och det påvisar bland annat att internetbookies som arrangerar spel på svensk travsport inte är någon stor bov i dramat, utan att ATG inte lyckats bibehålla intresset hos den spelande massan. Konkurransen utgörs inte till någon större del av internetbookies, utan av rikslotterier och framförallt Casino Cosmopol är min uppfattning. Dock visar en accelererande omsättningstapp som påminner om SS pokertapp på många vis och förmodligen till stora delar har samma orsaker. Orsaken för båda dessa marknaders omsättningsförluster under 2012 och 2013 stavas förtroendebrist!
Rikslotterier har ÖKAT med 3% vilken är frapperande, men detta stavas helt och hållet POSTKODSLOTTERIET som är oerhört framgångsrikt. Det ökar med lavinens fart och är den största orsaken till såväl Svenska Spels som ATGs omsättningstapp som enskild aktör(enligt mig) Detta trots oerhört usla villkor för kunderna där skatten är 60% på omsättningen, alltså endast 4okr per satsade 100 går tillbaka till kunderna. Ett rent rån enligt mig och jämförelsevis har Svenska Spels lotterier 49% i återbetalning.Förvånande att villkoren inte är desamma för samtliga lotterier!
Att internetbolagen lyckats att ENDAST ta 13% under 10 års tid förvånar mig, jag hade gissat på minst 20%. Men här kommer konkurrensen ytterligare hårdna då beskattningen på spelen är så ofördelaktiga för SS och ATG, vilket inom endast några år kommer tvinga staten att förändra monopolförutsättningarna till antingen lägre skatteuttag och bibehållet monopol eller försäljning av spelkoncessioner där samtliga godkända internationella aktörer får möjlighet att konkurrera på samma villkor som SS och ATG.

Casino Cosmopol har gått från 0-6% på fåtal år, och tagit en stor del av Restaurangcasinomarknaden, men (enligt mig) också en del av marknaden från ATG. Dock har omsättningsökningen sista året stagnerat och förmodligen har CC nått sin peak då internetcasinon med fördelaktigare förutsättningar och större nåbarhet kommer att konkurrera betydligt mer framgångsrikt i framtiden.
Bingospel och Restaurangcasino har båda tappat till 1% omsättning, och orsakerna har beskrivits tidigare.

Slutsats: Svenska Spel förlorar oerhört stor andel av den totala spelmarknaden till internetbolagen samt postkodslotteriet, och för SS del kommer en förbättrad konkurrensposition i form av sänkta spelskatter innebära en stor omsättningsökning om det sammanfaller med förbättrad kompetens inom företaget såväl inom internetutvekling som branschkunskap där företaget i dag ligger efter marknaden i stort.
ATG tappar betydligt mindre än beräknat i denna jämförelse. Brasklapp då den accelererande omsättningstappet ger sporten avsevärt sämre villkor i framtiden. Enda möjligheten att öka omsättningen är ett sänkt skatteuttag antingen genom lägre statlig beskattning och bibehållet monopol eller spelkoncession som också ger en bättre konkurrenssituation. Förövrigt tror jag intresset att konkurrera med ATG kommer vara lågt ur internationellt perspektiv, då ATG/STC dyrt kan sälja rättigheterna för informationsuthämtande ur databaser till intresserade aktörer vilket ger betydligt lägre incitament för andra aktörer att konkurrera inom spel på hästsport.
Dock har även ATG i ännu högre grad än SS förlorat i kompetensutveckling sistlidna åren, tydligast är gällande internetplattform och mobilteknik, men även inom produktutveckling och ska ATG i framtiden bibehålla och helst öka omsättningen krävs det en föryngring och förändring inom hela företaget som i dag saknar till stora delar den kompetens som spelbranschens utveckling kräver.

Bäst för såväl ATG som Svenska Spel bör vara en internationalisering av båda företagen, och att staten säljer spelkoncessioner på en öppen marknad. Båda företagen har en oerhörd fördel genom sina kundregister och befintliga ombud, samt skulle få möjlighet att sälja sina produkter som trots allt är relativt förskonade från riktigt stora skandaler jämfört med konkurrenternas produkter.
Om staten dessutom ger insättningsgaranti så finns det incitament för unik marknadsföring,vilket inte bör vara någon politisk omöjlighet. Dock återstår mycket att göra inom den Svenska spelbranschen att åtgärda och förbättra gällande transparens och förtroendeutveckling. Det är en oroande utveckling som skett med många ”olyckor” inom såväl Svenska Spel som ATGs handhavande av monopolställningen och som endast kan förbättras.
Förtroende för företaget är något som är fullständigt grundläggande i spelbranschen för kundernas intresse att riskera sina surt förvärvade pengar i slutändan.




1
Kommentarer (12)
Post a Comment
Comment


12 Replies
12 Comments
0 Tweets
0 Facebook
0 Pingbacks
last reply was just now
Wagner
21 hours
Om du ska skriva så här långa inlägg med siffror vore det önskvärt om du kunde skilja på procent och procentenheter.
Svenska Spel har tappat 12 procentenheter och inte 12 procent. ATG har tappat i runda slängar 10 procent och det är något helt annat än dina 2 procent. Alla andra siffror är ju också helt uppåt väggarna fel men du kan väl korrigera inlägget när du letat fram matematikboken från högstadiet och uppdaterat dig.

Hatten
16 hours
Siffrorna är lotteriinspektionen som tillhandahåller och gäller marknadsandel.Alltså inte hur mycket s
omsättning bolagen ökar eller minskar i förhållande till tidigare år.
Kul att du läser vad jag skriver och att du tar dig tid att kritisera när du anser att jag har fel. Fel har jag haft och kommer tyvärr även i. fortsättningen att ha.Men jag ser fram i mot ett speltips från dig

Wagner
14 hours
Siffrorna är möjligtvis från lotteriinspektionen. Men jag tror knappast det är dom som påstår att Svenska Spel tappat 12 procent av marknaden mellan 2003 och 2012. Den felaktiga slutsatsen har du väl dragit på egen hand?
Vill du fortsatt stå på dig så bidra gärna med en länk till uppgifterna.

Hatten
11 hours
Wagner, du börjar tappa stinget. Förr kritiserade du aldrig utan att ha koll, numera kritiserar du oftare och oftare med allt mindre koll.
Kritisera gärna och ännu hellre kom med speltips, men var relevant och objektiv samt försök läs det jag skriver.
”2003 :
Svenska Spel ägde 56% av omsättningen i Sverige”
”2012 ser det ut på följande vis:
Svenska Spel: Har tappat till 44% av omsättningen i Sverige”
Alltså inte sin egen omsättning, utan sin marknadsandel i Sverige!
Om du ifrågasätter mina siffror,så får du göra jobbet själv, varifrån uppgifterna kommer har jag angett!

Cc
7 hours
Utan att gå in på siffror eller matematik, flera av de siffror som Li presenterat är rena estimat baserade på enkäter och liknande. Sv.Spel resp ATG samt lotterierna är en sak, där är siffrorna officiella. Vet att det har gjorts inofficiella undersökningar bland spelbolag för att de själva velat ha bakgrundsdata och som visat helt andra siffror. Bingo finns ju numera också på Internet och farmor har gått online i viss grad, de siffrorna är också höljda i dunkel. Men de spelar ju ut €100.000 brickor på en del siter så visst har en del bingo-omsättning flyttats.

Wagner
”Om du ifrågasätter mina siffror,så får du göra jobbet själv, varifrån uppgifterna kommer har jag angett!”
Gör väl det då du inte begriper bättre och det är onödigt att vilseleda fler än dig själv.
Svenska spel har tappat från 56 till 44% av marknaden = 21.4%
ATG har tappat från 21 till 19% av marknaden = 9.5%
Resten kanske du kan räkna fram själv nu när jag visat hur man gör? Det du har angett är procentenheter men du har ju med all oönskad tydlighet visat att du inte förstår skillnaden mellan procent och procentenheter.

Hatten
1 hour ago
Wagner, tack för beräkningarna, det var vänligt. Men du har väldigt svårt att erkänna att du hade helt fel i din initiala kritik,där du påstår att alla sifforna är helt uppåt väggarna och att jag inget förstår. Tråkigt med människor som inte ens kan erkänna att deras kritik grundar sig på bristande läsförståelse.
Vad anbelangar de siffror du skriver om, så stämmer säkert dina beräkningar, men dom har ingenting med min text att göra såtillvida att jag ingenstans skriver om hur stor den procentuella minskningen är för ett bolag som minskar från 21-19 , den är 2 oavsett om det är procent, hekto eller meter eller grisar. Det du beskriver är hur stor procentuell minskning dessa 2 enheter är i förhållande till marknadsandelen 2003 och då tar man 2/21=och får fram 9.5.
Men det har jag aldrig på något sätt syftat till i min text. Det går inte att både använda procent OCH procentenheter i en text, då blir den näst intill oläsbar.
Men vänligt av dig att ta upp det.
Tack för att du tar dig tid och ställer frågor, alltid bra att förtydliga enär det man skriver kan uppfattas på olika vis.

Hatten
56 minutes ago
Ser nu var problemet var, jag hade skrivit att ATG tappade 2 procent,alltså inte skrivit procentenheter som är det matematiskt korrekta som Wagner påpekat.Åtgärdat och tack Wagner.
Dock vill jag ogärna blanda procent och procentenheter för det blir svårförståligt i texten.

Hatten
53 minutes ago
CC, intressant det du säger. Jag har också en känsla av att internetbaserade spelen inte är korrekt angivna, och då blir också övriga siffror lidande. Har några egna siffror som inte är officiella, men som är intressanta att ta del av?

Trollet
24 minutes ago
”Dock vill jag ogärna blanda procent och procentenheter för det blir svårförståligt i texten.”
Det är två totalt olika saker, att de råkar heta ungefär samma sak spelar ingen roll. Man kan inte välja bort det ena begreppet i en text där båda helt uppenbart behövs. Om det är svårförståeligt så säger det mer om läsarna (och eventuellt författaren) än om vilken terminologi som bör användas.
Mycket enkelt exempel:
Ett företag har 1 % av världsmarknaden på flörtkulor och omsätter 10 miljarder kronor årligen.
Året efter har världsmarknaden legat still på en biljon kronor för flörtkulor, men företaget omsätter nu 20 miljarder kronor.
Företaget har nu ökat med 100 % men med en procentenhet sett till världsmarknaden.
Det klart mest intressanta är den procentuella ökningen. Detta därför att den är oberoende av vilken kontext man sätter ökningen i.

Wagner
just now
”Ser nu var problemet var, jag hade skrivit att ATG tappade 2 procent,alltså inte skrivit procentenheter som är det matematiskt korrekta som Wagner påpekat.Åtgärdat och tack Wagner.
Dock vill jag ogärna blanda procent och procentenheter för det blir svårförståligt i texten.”

Om du ska ändra siffror så bör du ändra alla som är fel. Annars blir det verkligen svårförståeligt. Svenska Spel har fortfarande minskat 21.4 % och ingenting annat.
Rikslotterier har ökat med 23 % och det är lite annat än dina felaktiga 3 %.
Utländska aktörer har ökat från 1 % till 13 % av marknaden och att inte den ökningen är endast 12 % borde även en blind kunna se utan svårigheter.
Att du inte vill blanda procent och procentenheter beror enbart på att du inte vet skillnaden. Det vet du fortfarande inte då du trots flera påpekanden bara ändrat en liten del i texten.

”Att internetbolagen lyckats att ENDAST ta 13% under 10 års tid förvånar mig, jag hade gissat på minst 20%”

Rätt svar är 1200 % Så fel kan det slå när man inte vill vara svårförståelig…

Till slut? Alla dina egna siffror/uträkningar i inlägget är helt uppåt väggarna fel.
Gränsen på att vara snäll eller elak är hårfin.
sskssk är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-28, 16:30   #356
 
Reg.datum: okt 2010
Inlägg: 964
Sharp$: 4897
Standard

Att blanda ihop procent och procentenheter är rätt så vanligt bland gemene man. Ofta felsägningar på nyheterna förr i tiden.
Lobo är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-28, 22:46   #357
 
martinssons avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 475
Sharp$: 5388
Standard

Han är inte så envis Hatten!

"Det vet vi sedan dackefejden att det är det enda som roar nättrollet Wagner är att insinuera och eller påpeka felaktigheter"
martinsson är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-28, 23:00   #358
 
Wagners avatar
 
Reg.datum: mar 2010
Inlägg: 5 968
Sharp$: 2248
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av martinsson Visa inlägg
Han är inte så envis Hatten!

"Det vet vi sedan dackefejden att det är det enda som roar nättrollet Wagner är att insinuera och eller påpeka felaktigheter"


Wagner, vi börjar närma oss varandra.Naturligtvis har en ökning från 13% till 16% ökat med 3% , det säger sig själv i denna mening att vi pratar procentenheter.

Så fan det gör. Jag orkar inte mer.
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet
Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det
Nu även på Twitter
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wagner är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-29, 00:20   #359
 
Reg.datum: okt 2010
Inlägg: 964
Sharp$: 4897
Standard

3% fel, 3 % rätt

petitess.
Lobo är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2013-06-29, 06:35   #360
Cc
 
Ccs avatar
 
Reg.datum: maj 2010
Ort: Karon, Phuket - Thailand
Inlägg: 846
Sharp$: 11053
Standard

[QUOTE Så fan det gör. Jag orkar inte mer. [/QUOTE]

Klart du orkar, det är ju fan det enda nöjet du har numera farbror! Dessutom får du mer ammo till den här strängen och ytterligare en story till barnbarnen!
__________________
"Om det fanns en profitabel marknad skulle det just nu suttit ett team av insatta och tömt allt värde."
- matchingbetisover 2015-09-08
Cc är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara



td