Diverse nybörjarfrågor

x_streck · 2013-10-25, 10:06

Hej alla sharps,

Är ny på forumet så först en kort presentation. Jag har levt på internetpoker de sista 2-3 åren, men tänkte nu göra ett första seriöst försök med sportbettingen vid sidan av. Är egentligen inte jätteinsatt rent sportsligt, utan min idé är att närma mig från en strikt matematisk/statistisk utgångspunkt. Har ännu inte lagt några bets, utan tänker komma igång på riktigt först när jag testat mina system tilltäckligt.

Lyckligtvis hittade jag hit till sharps.se med väldigt mycket matnyttig info. Är bekant med koncept som BRM från pokern och har studerat en del statistik på universitetsnivå. Vore tacksam om någon kunde svara på ett par funderingar.

1) Håller på att knåpa på en modell i Excel (för en specifik liga) som uppskattar sannolikheterna för olika utfall vilka omvandlas till odds. Håller i nuläget på att försöka förfina modellen och testar den mot historiska säsonger. Har lagt till en simulerad unitkassa som lägger bets på matcher där sannolikheten för ett utfall är tillräckligt stort.

Om vi nu antar att oddsen i modellen överensstämmer med verkligheten, betyder inte det att jag borde gå +/- 0 units i längden? Eller tänker jag fel? Förutsättningen för att gå plus är alltså att hitta bättre odds än dessa "verkliga odds" (som ligger runt 1.50-1.70 om det nu har någon betydelse)?

2) Vidare undrar jag vad ska man ta hänsyn till när man värderar hur många units ett spel är värt? Har det att göra med sannolikheten för utfallet (stor insats vid troligt utfall) eller edgen gentemot husets odds (stor insats vid bra odds)? Är det en kombination av båda dessa faktorer? Kan det variera mellan sporter/ligor?

Som sagt, ytterst tacksam för svar. Skriv gärna om jag är otydlig någonstans. Kommer troligen posta fler frågor så småningom.

Mvh,
x_streck

Serj · 2013-10-25, 10:16

Citat:

Ursprungligen postat av x_streck

1) Håller på att knåpa på en modell i Excel (för en specifik liga) som uppskattar sannolikheterna för olika utfall vilka omvandlas till odds. Håller i nuläget på att försöka förfina modellen och testar den mot historiska säsonger. Har lagt till en simulerad unitkassa som lägger bets på matcher där sannolikheten för ett utfall är tillräckligt stort.

Om vi nu antar att oddsen i modellen överensstämmer med verkligheten, betyder inte det att jag borde gå +/- 0 units i längden? Eller tänker jag fel? Förutsättningen för att gå plus är alltså att hitta bättre odds än dessa "verkliga odds" (som ligger runt 1.50-1.70 om det nu har någon betydelse)?

Mvh,
x_streck

Det beror ju helt på om spelet går in eller inte, bara för att man spelar favoriter (vilket det låter som du gör med tanke på de oddsen) så kan det ju skita sig ibland. Varians is a bitch. Vid 1.50 i odds måste du ju vinna mer än 2/3 av dina bets för att gå plus till exempel. Det var kanske inte ett så informativt svar, men jag menar mest att statistik kan vara skitbra, men bli inte förvånad om resultaten kommer variera.

Annars tror jag att du tänker helt rätt med din modell, dvs. att du ska spela matcher där du får bättre odds hos bookies än vad din modell menar att de förtjänar.

x_streck · 2013-10-25, 10:57

Tack för svaret, serj! Jag är medveten om variansen och du har helt klart en poäng angående träffprocenten. Men om oddsen är "verkliga" borde också träffprocenten anpassa sig efter dessa över tillräckligt stor sample. Hmm, blir lite råddigt att formulera sig på ett vettigt sätt kanske. Men anledningen till att jag frågar är att jag kom på att det troligen är fel att försöka optimera modellen så att den vinner maximalt med units, för att det i sin tur skulle betyda de uppskattade oddsen är för höga.

KP · 2013-10-25, 11:15

Det finns lite tidigare trådar gällande insatsnivåer, ett som du säkert redan känner till är Kellys modell. Den kräver att du har gjort korrekt bedömning dock.
Juret på forumet har även en ganska bra blogg när det kommer till detta, https://jurets.wordpress.com/

Annars har du förstått det rätt ja. Din bedömning måste ge större vinstchans än vad bolaget bedömer det till. Glöm inte heller att räkna på payoutnivån.

x_streck · 2013-10-25, 12:48

Tack, KP. Ska kolla bloggen.

Juret · 2013-10-25, 15:59

Om bookmakerns no vig odds överensstämmer med verkligheten kommer du gå minus i negativ ROI lika stor som bookmakerns vig/marginal. Din uppgift är att överträffa bookmakerns vig för att gå med vinst.

Tills du går med vinst är fråga 2 inget bekymmer, betta flat en viss % av bankrullen beroende på önskad risknivå alternativt "to win" en viss %.

2013-10-25, 10:06	#1
x_streck Reg.datum: okt 2013 Inlägg: 4 Sharp$: 82	Diverse nybörjarfrågor Hej alla sharps, Är ny på forumet så först en kort presentation. Jag har levt på internetpoker de sista 2-3 åren, men tänkte nu göra ett första seriöst försök med sportbettingen vid sidan av. Är egentligen inte jätteinsatt rent sportsligt, utan min idé är att närma mig från en strikt matematisk/statistisk utgångspunkt. Har ännu inte lagt några bets, utan tänker komma igång på riktigt först när jag testat mina system tilltäckligt. Lyckligtvis hittade jag hit till sharps.se med väldigt mycket matnyttig info. Är bekant med koncept som BRM från pokern och har studerat en del statistik på universitetsnivå. Vore tacksam om någon kunde svara på ett par funderingar. 1) Håller på att knåpa på en modell i Excel (för en specifik liga) som uppskattar sannolikheterna för olika utfall vilka omvandlas till odds. Håller i nuläget på att försöka förfina modellen och testar den mot historiska säsonger. Har lagt till en simulerad unitkassa som lägger bets på matcher där sannolikheten för ett utfall är tillräckligt stort. Om vi nu antar att oddsen i modellen överensstämmer med verkligheten, betyder inte det att jag borde gå +/- 0 units i längden? Eller tänker jag fel? Förutsättningen för att gå plus är alltså att hitta bättre odds än dessa "verkliga odds" (som ligger runt 1.50-1.70 om det nu har någon betydelse)? 2) Vidare undrar jag vad ska man ta hänsyn till när man värderar hur många units ett spel är värt? Har det att göra med sannolikheten för utfallet (stor insats vid troligt utfall) eller edgen gentemot husets odds (stor insats vid bra odds)? Är det en kombination av båda dessa faktorer? Kan det variera mellan sporter/ligor? Som sagt, ytterst tacksam för svar. Skriv gärna om jag är otydlig någonstans. Kommer troligen posta fler frågor så småningom. Mvh, x_streck Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-10-25, 10:57	#3
x_streck Reg.datum: okt 2013 Inlägg: 4 Sharp$: 82	Tack för svaret, serj! Jag är medveten om variansen och du har helt klart en poäng angående träffprocenten. Men om oddsen är "verkliga" borde också träffprocenten anpassa sig efter dessa över tillräckligt stor sample. Hmm, blir lite råddigt att formulera sig på ett vettigt sätt kanske. Men anledningen till att jag frågar är att jag kom på att det troligen är fel att försöka optimera modellen så att den vinner maximalt med units, för att det i sin tur skulle betyda de uppskattade oddsen är för höga. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-10-25, 11:15	#4
KP Sharpest Reg.datum: dec 2009 Ort: Kebnekaise Inlägg: 5 830 Sharp$: 45582	Det finns lite tidigare trådar gällande insatsnivåer, ett som du säkert redan känner till är Kellys modell. Den kräver att du har gjort korrekt bedömning dock. Juret på forumet har även en ganska bra blogg när det kommer till detta, https://jurets.wordpress.com/ Annars har du förstått det rätt ja. Din bedömning måste ge större vinstchans än vad bolaget bedömer det till. Glöm inte heller att räkna på payoutnivån. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: x_streck (+2)

2013-10-25, 12:48	#5
x_streck Reg.datum: okt 2013 Inlägg: 4 Sharp$: 82	Tack, KP. Ska kolla bloggen. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-10-25, 15:59	#6
Juret Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 568 Sharp$: 4875 Hockey-VM 2013 Stats: 11 - 8 - 6 ROI: 113.31% Vinstprocent: 57.89%	Om bookmakerns no vig odds överensstämmer med verkligheten kommer du gå minus i negativ ROI lika stor som bookmakerns vig/marginal. Din uppgift är att överträffa bookmakerns vig för att gå med vinst. Tills du går med vinst är fråga 2 inget bekymmer, betta flat en viss % av bankrullen beroende på önskad risknivå alternativt "to win" en viss %. __________________ "Different mission, different school, I only have one rule: stay cool, like a swimming pool" Följande användare gav Sharp$ för den här posten: x_streck (+2)